Fatality

Qu'est ce qu'il se passe le 13 juillet du coup s'il y a plus de 15 postulants? Tout le monde vote? Le MdA? Les modos? Et s'il y a moins de 15? On attend? Sinon, il y a de superbes candidatures. Je vais retoucher un peu mon pox finalement, j'ai peur de l'afficher à côté de certains ^^ Et pour le manque de tytys, je connais un joueur qui en joue, je ne crois pas qu'il serait intéressé par le CdA mais si j'en suis je pourrais essayer de faire des photos de bataille contre lui avec mes unités fraîchement peintes, qu'on voit qu'ils sont présents sur la planète

Oui je pense que 20/20/10 serait plus approprié. Si ton adversaire sait un minimum comment ils marchent, il va te pourrir en en tuant juste ce qu'il faut dans chaque, ce qu'il aura plus de mal à faire face à deux unités de 20. Dans un cas, il doit t'en tuer 15, dans l'autre, il doit en tuer 23. Tu peux jouer un de tes princes à proximité de Typhus/Pox, pour leur faire relancer les 1 et en faire une super force anti-troupe. De l'autre côté, ton autre prince, les furys et un des drônes jouent les chasseurs de cm/véhicules/persos spé (tout ce qui a une grosse endu). Et tu garde un drône de côté pour camper un objo (mine de rien, ils sont terrifiants à charger ces saloperies à cause des touches auto en overwatch, et si les choses tournent mal il peut juste se barrer en fly et continuer à canarder, en sachant qu'en anti-troupes ils sont très forts).

Pourquoi 14 pox? Je veux dire, je sais, 7x2, tout ça, mais y a t-il une autre raison? Parce que perso je ne me vois pas les jouer en dessous de 20 (sauf s'il faut virer des points quelque part), sinon ils perdront énormément en efficacité en perdant seulement 5 figs, au lieu de 11.

Ça ne vous parait pas bizarre cette histoire de "specific sub-groups" dans l'annonce du codex? Je ne veux pas être trop optimiste mais je commence à avoir l'espoir un peu fou de revoir des "listes à tiroir" comme l'avant avant dernier codex smc. Ou au moins des règles spéciales en choisissant des factions/QG/"traits" particuliers. J'essaie de ne pas m'emballer, GW m'a beaucoup déçu avec les codex au fil du temps, mais j'avoue être tout de même curieux et excité de le voir!

Les Index pour le coup on peut pas trop leur reprocher. Ils avaient bien dit que c'était un moyen d'attendre la sortie des 'dexs et de pouvoir jouer de suite à la V8. Et c'est 20€ pour l'équivalent de deux ou trois codex (voire suppléments). Moi j'ai lâché il y a quelques années,et c'était en grande partie parce que j'en avais marre d'avoir des dex faits à l'arrache, vendus à prix d'or (le prix d'un bouquin de jeu de rôle!) et qui nécessitait 14 suppléments. J'avais l'impression que plus ça allait, moins il y en avait dedans, et plus c'était cher. Toutes les armées devenaient génériques. Ca a commencé avec les démons séparés des smc, et ça n'a fait qu'aller de pire en pire (de mon point de vue, sur le chaos). Là ben j’ai acheté l'index et je me sens pas floué. Y a moyen de jouer toutes les figs de ma collec depuis un seul bouquin à 20 balles. Y a pas de fluff ni de coin "hobby"? Perso ça me change rien, les derniers dex n'avaient aucune âme pour moi, ils étaient mécaniques, impersonnels, et ça me faisait même chier de payer pour 10/15 pages de galerie photo très lisse, sans originalité, de figurines vanilla. Pareil pour le fluff. J'étais au courant quand je l'ai acheté que de nouveaux dex allaient sortir sous quelques mois (je pensais même que ça commencerait plus vite). Mais il n'y aura pas moyen de jouer TOUT l'index avant un petit moment quand même, et quand bien même tous les dex sortiraient d'ici deux mois il n'y a pas de raisons de se précipiter dessus. Vous pouvez très bien jouer avec votre index encore un peu. J'espère sincèrement que les bouquins auxquels on va avoir droit seront meilleurs que ceux V6/V7, sinon ils m'auront une fois pas deux et je continuerai à jouer avec mon index ou avec des licornes...

Tu nous dira comment s'est passé ta partie du coup. Ta liste est pas forcément idéale (les oblits et mutilators sont pas des choix incroyables amha) mais vu ta collection je pense que c'est une des meilleures possibilités. Amuse toi bien

Ne prend surtout pas le train alors Quand ton voisin de gauche va te dire qu'il a payé son ticket 20€, celui de droite 110€ et celui d'en face 65€, ça va te faire un choc! Plus sérieusement, je le répète encore une fois: je tente d'expliquer, pas de justifier. Moi aussi je trouve ça pourri que la personne à côté de moi dans le train paye 3 fois plus que moi. Moi aussi ça me fait chier qu'il y ait des figs tout ce qu'il y a de plus basique, très chère juste parce que psychologiquement ça passe (genre le rhino ou la majorité des chars, qui ont que dalle de détails et ont des moules rentabilisés depuis le siècle dernier). Il y a quelques années, j'ai même lu un anglais sur un blog qui démontrait que le pricing de GW pouvait être vu "par armée", et que le résultat était de lisser le coût d'une armée par rapport à une autre (genre 2000 pts d'ork coûtera à 20 balles près 2000 points de sm etc.). Bon, ça ne marche que si on monte une armée "Codex", pas un délire perso genre "Kulte de la vitesse", "full moto", "triplette de helldrake"... Mais ça marchait plutôt bien. Et ce que je veux dire par là c'est qu'il faut pas croire que c'est des tanches. Ils ne pricent pas n'importe comment. Ils peuvent se tromper, mais il y a toujours une stratégie derrière. La seule chose à faire, c'est pas spécialement de les blâmer, mais d'acheter judicieusement. Si nous mêmes on se comporte raisonnablement, les boîtes devront nous suivre. Autrement dit, cela n'arrivera jamais ;p

La règle est surtout pensée pour le mec qui oublie une figurine ou deux, demande à son pote de la jouer quand même et va se mettre d'accord avec lui sur comment pourquoi. Au lieu de ça, c'est déjà fait. Ce n'est pas une règle qui sera appliquée en tournoi, et ce n'est certainement pas une règle à utiliser avec vos amis sinon vous n'en aurez plus SAUF si le cas se présente. En gros, ça n’apparaîtra pas dans votre liste d'armée, c'est "au cas où" il vous manque une fig. Et si jamais vous perdez une fig définitivement, c'est pareil, la règle vous permet de jouer l'unité à 4 au lieu de 5. En aucun cas elle n'a été pensée pour jouer 25 aspirants sorciers. La lettre, et l'esprit de la règle les amis. On oublie bien souvent que les lois n'ont pour valeur que la valeur de celui qui les applique.

Je connaissais le prix d'acceptabilité mais je ne savais pas que ça allait dans les deux sens! Et je ne connaissais pas l'effet Veblen. Très intéressant, merci Très vrai. Et ça fait surement aussi partie de leur stratégie vis à vis de la boîte de base: achetez la, sinon payez le capitaine presque identique à 30 boules seul. Au final, même s'ils ne vendent que 3 boîtes de capitaine c'est compensé par le boost de la boîte de base (ou des pièces de boîte de base, qui ne viennent pas de nulle part non plus).

Je ne faisais que rebondir sur un post à propos du coût du hobby. Je ne parlais pas spécifiquement de GW. En revanche j'ai quand même envie de répondre: "coder un jeu pendant des heures", si tu le vois de cette manière, achète du prépeint, ou envoie tes figs à un pro (et compte le prix de la peinture dans le prix de ton achat). Pour beaucoup, il ne s'agit pas d'heures chiantes, il s'agit même pour certains du principal plaisir, le montage et la peinture. Bref, je trouve la comparaison un peu boiteuse. La télé du salon, je ne l'ai pas comptée dans le prix du jv, parce que justement tout le monde (ou presque) en a une pour d'autres usages. L'utilité extérieure du produit en lui-même, ok, mais là on rentre dans l'ergotage, puisque ça ne s'applique qu'à un seul de mes exemples sur trois. Je pourrai rétorquer qu'un appareil électronique peut arrêter de fonctionner (sans mauvais usage), pas une figurine, etc... Ce n'est pas le débat. L'usage principal est le loisir, et, aux titres de loisirs, c'est comparable. Quant aux stormcast, ça n'a là aussi hors de propos dans le contexte d'une discussion sur le caractère onéreux du hobby. Si on avait cette même discussion à propos des transports dans une ville, parlerait-on du prix du billet de bus ou du positionnement prix de la Porsche? Bien sûr qu'il y a des figs GW trop chères. Beaucoup, en fait. Mais il y en a énormément de raisonnables aussi. Et ce n'est pas parce qu'une même boîte édite 2 produits qu'ils visent les mêmes cibles. Peut être qu'à la sortie des stormcast, GW avait peur du backfire de "tuer" Battle, et qu'il a tenté de s'adresser à un nouveau public (ou à un ancien qui était parti), avec une nouvelle ligne de figs. Sachant qu'elles ne vendraient pas sur un public aussi large, ils ont mis la barre haute pour amortir. Et si une fig/unité ressort moins chère ensuite, c'est pas forcément un mauvais coup pour eux. Ils récupèrent le flouze de ceux qui sont prêts à mettre beaucoup dans un premier temps, puis ils rendent ça plus accessibles pour toucher les réticents (avec un plus gros pack). En 2 phases, ils tirent le max de profit d'un même produit. Toute entreprise est capable de faire des erreurs, même des grosses erreurs. Cependant, Games est leader de son marché (qu'elle a pratiquement crée) depuis des dizaines d'années malgré la réticence de leur hiérarchie à entrer dans l'ère moderne de la communication. C'est pas pour rien non plus. Alors oui, ils sont à la traîne en com. Mais ils n'ont pas l'air à la traîne en marketing. Il suffit de voir depuis combien de temps pleuvent des accusations de prix "aléatoires", "tirés aux dés" ou "erratiques". Alors qu'ils sont presque toujours logiques même du point de vue du consommateur. Et s'ils étaient si mauvais, ils ne seraient plus là aujourd'hui. Ce n'est pas comme si il n'y avait pas de concurrence. Parfois, il faut aussi se dire que le reste des consommateurs n'est pas comme soi. C'est dur à comprendre, je le sais. Moi-même, j'ai halluciné lorsque Samsung a avoué à demi-mots à la sortie du S4 (ou 5, je m'y perds) que l'augmentation de prix de presque 200 euros entre l'annonce du téléphone et sa sortie était due à des études de marché, qui démontraient par A+B que les gens ne verraient pas en ce téléphone un candidat crédible à l'iPhone qui sortait en face s'il restait à ce "bas prix" (et on parle de 400 balles, ce qui est quand même déjà une sacré somme pour un téléphone). Et en effet, c'est la génération où Apple a commencé à vraiment perdre des parts de marché. Parce que le téléphone concurrent principal avait monté son prix. Artificiellement. Quand on voit ça, on comprend que les acheteurs n'ont pas tous les même façons de penser, les mêmes comportements d'achat. Je discutais il y a peu avec quelqu'un à propos des fringues, et j'étais extrêmement surpris parce qu'il semblait avoir des "seuils" à partir desquels un vêtement était "acceptable". En dessous, c'était forcément un vêtement moche, ou de piètre qualité. Et des seuils assez élevés quand même, alors qu'il ne roule pas sur l'or. Par exemple, un manteau, c'est 100€. Pourtant, ce n'est pas un abruti, ni une "fashion victim". Il avait juste des idées préconçues sur un rapport entre la qualité et le prix. Et je suis sûr que des gens font le même raccourci avec les figs. Tout comme il y a des gens pour qui il est normal d'indexer le prix sur la puissance d'une figurine dans le jeu (jamais compris cette logique), ou bien sur sa taille, ou bien sur son niveau de détail, ou bien sur sa modularité, etc... La cohérence dans les produits GW, elle existe (globalement). Ce n'est juste pas forcément celle de tout le monde.

D'accord et en même temps... Est-ce vraiment si cher que ça? Pourquoi ne pas regarder à titre de comparaison le coût d'autres loisirs. Si l'on veut s'inscrire dans un club de sports ou d'activités physiques, il faut généralement payer sa licence, son club et son équipement. Prenons le foot, la licence la plus populaire en France: 60€ la licence/club au moins cher (plus généralement 100), 20€ mini les chaussures à crampon, et 20€ mini le reste de l'équipement. Ça nous fait un total de 100€ GRAND MINIMUM (et franchement, faut aller au moins cher) pour un an d'activité. 100€, ça fait une start collecting, un petit ensemble de peintures/colle/pinceaux et une petite boîte à côté (3/5 clips, ou un "petit" QG). Peut être même plus si on cherche à aller au moins cher là aussi. En sachant qu'il n'y a pas de "taxes" à payer pour jouer avec les figurines l'année prochaine (ou continuer à les peindre, ou utiliser les mêmes peintures pour de nouvelles figurines). Ce n'est pas si mal pour un hobby considéré "cher" face à l'un des sports les moins onéreux de l'hexagone. Si l'on compare à du tennis par exemple, on s'en sort beaucoup mieux: 20 balles de licence, de 100 à 500 balles le club (mais comptons 100), et mini 80 balles l'équipement (raquette, balles, chaussures). 200 balles, de quoi se faire une bonne petite armée pour débuter. On prend ce qui est dit au dessus pour 100 balles, et on y rajoute facile 3 ou 4 boîtes (si on achète au tarif max): un véhicule, une troupe et une unité d'élite par exemple. Si je joue aux jeux vidéos, en imaginant que je ne suis pas un pigeon qui achète des jeux PS4 day one avec arnaque pass, je vais devoir investir dans une machine au départ. Ca va de 150€ pour les anciennes gens à 1000 balles pour un gros pc gamer. Ensuite, faut payer les jeux. De 10 à 50 on va dire. Et en dehors des jeux online compétitif, un jeu n'est pas éternel. On va dire 10 jeux par an. Autrement dit, la première année, on débourse minimum 250 balles. Et encore une fois, je vais vraiment au moins cher. Donc oui, la fig c'est cher, mais surtout si on ne se refuse rien (genre le capitaine à 30€). Si on prend pas forcément la référence la plus chère et qu'on "achète malin", y a largement moyen de s'en sortir pour pareil ou moins que beaucoup d'activités.

C'est vrai. Mais là on tombe sur le débat du "court terme" vs "long terme", et donc du poids des actionnaires... Mais tu a raison, sur le long terme ça peut être dommageable (ce qui s'est produit d'ailleurs je pense, d'où le revirement depuis le nouveau ceo).

Jusqu'à ce qu'ils réalisent que la crèmerie d'en face n'est pas aussi bonne, ou suit les mêmes pratiques

Tu peux jouer en tournoi pendant 1 ou 2 ans? C'est plus du pessimisme là, c'est un appel à l'aide. Quand bien même ils comptent effectivement remplacer les SM par les SMP, ça n'arrivera pas avant bien bien longtemps. Et il y aura toujours des règles pour les jouer. Et au pire, tu les jouera en count as SMP. Les gammes évoluent sans arrêt. Quand tous les véhicules orks ont été mis à la poubelle par de nouveaux modèles bien plus grands et détaillés, tout le monde a applaudi, même si ça devait en faire chier certains. Et le pire, c'est que là c'est même pas "remplacé", c'est pas la nouvelle "figurine de sm", non, c'est un nouveau TYPE de sm.

Ce qu'a dit mon VDD (que j'avais dit... sans exemple qui le rend bien plus clair ). De plus, il n'y a pas que le CA. Si on fait le même CA en vendant 5 produits qu'en en vendant 500, je vous laisse deviner là où on fera le plus de bénéfices... Et bien sur, il faut ajouter à ça l'information imparfaite. Peut être qu'en fait 20 personnes seraient prêtes à acheter à 20€, et c'est bien dommage mais l'entreprise se base sur des stats et des études de marché proches de la vérité vraie et véritable. Ce n'est pas infaillible, mais probable. Encore une fois, "valoir" ou "suffire" de ton point de vue. Du point de vue économique ça n'a rien à voir. Tu trouve la fig banale, ok, mais ça change pas le coût de conception, de fabrication (du moule et de la fig), et les attentes en terme de ventes. Après, rappelez-vous que c'est une explication. Je ne suis pas en train de justifier le pricing de tous les modèles de GW. Je donne une explication globale sur la manière dont ils sont pricés, pour répondre aux gens qui pensent que c'est "random" ou que ça n'a aucun sens. Cependant, je reconnais qu'en tant que consommateur au final, on voit juste une fig basique à 30 euroboules, et ça peut les foutre (les boules). Suffit de pas l'acheter!

Je vous trouve bien sûrs que les primaris vont remplacer les sm. Je ne pense vraiment pas. Je pense que les Primaris vont être une nouvelle "armée" de l'imperium, pouvant servir de complément d'élite aux marines actuels ou s'auto-suffire, mais pas les remplacer. Ils ne sont pas bêtes, ils savent qu'il y a des dizaines de milliers de marines rangés dans les placards de leurs joueurs et ne vont pas les éliminer. Ce qui est possible, c'est qu'ils fassent petit à petit évoluer la gamme de primaris pour qu'elle se suffise à elle-même et qu'ils ne touchent plus aux sm, mais ils n'arrêteront pas de vendre des règles pour eux amha.

En fait, vu ce que tu a de disponible, garde les oblits, vire le hellbrute et regarde si tu peux mettre les mutilators. Tu t'en sers comme plateforme de tir/mêlée (respectivement oblit/mutilator) en FeP. Ca te donnera la mobilité et les tirs dont tu peux manquer contre certaines grosses bestioles. Attention aux genestealers, ils font des trous, donc si tu joue les mutilators ne les jette pas dessus, sers t'en contre une grosse bêbête. Sinon, y a l'option prince démon qui compléterait à merveille ta liste. Rapide, endurant, et tout à fait capable de se farcir ce que tes pox ne peuvent pas faire.

Vire le dread et rajoute des pox Si tu a du véhicule, joue les plutôt que les oblits. Ils sont pas oufs en V8.

Post de candidature incomplet, j'éditerai avec les photos et un peu plus de choses bientôt. La fig test est prête, la photo sous couchée a été faite, manque juste de faire de jolies photos d'elle maintenant qu'elle est peinte! Fluff Il existe une compagnie perdue et damnée, dont les prouesses martiales ont fait tellement de bruit dans les sombres recoins de la galaxie, que beaucoup de marines traîtres et d’aspirants champion en perdition tentent de rejoindre. Pour cela, il y a trois conditions: être un adepte de Slaanesh, du chaos universel ou de Nurgle, peindre le rouge de leurs couleurs sur son armure, et survivre aux tests d’entrée! Le nom de cette compagnie? Clarum Umbra. En ce moment, Clarum Umbra se dirige vers Vey Uiht afin de mettre un détachement d'anciens membres exilés de la Death Guard à l'épreuve, et de savoir s'ils sont dignes de leur rang. En effet, les conditions actuelles sur la planète Vey Uiht sont idéales à tout point de vue pour le test: Xenos, Imperium et bandes chaotiques s'étripent, le monde en lui-même est hostile et mystérieux et un artefact probablement puissant est à la clé... Explications Le fluff ci-dessus est volontairement court, car je réserve pas mal de surprises. Le fluff "originel" de ma warband est déjà écrit (depuis un moment d'ailleurs), mais il est un peu trop long pour une candidature. Au long de ce CdA, on va suivre l'histoire d'un petit détachement Nurglien cherchant à rejoindre les rangs des Clarum Umbra. Plusieurs épreuves les attend: des petites histoires narrées, des batailles... Ils vont donc devoir entres autres commencer par eux-même passer par la case peinture pour se rajouter un peu de rouge... Et j'adore l'idée de faire du Nurgle rouge et vert! Element de décor L'élément de décor n'est pas encore totalement fixé dans ma tête, mais ce sera pour sûr un lieu d'un des "tests" d'entrée dans la Compagnie qui sert également d'avant poste sur la planète. Un bâtiment en plein milieu d'un champ de bataille dans lequel on a placé les nouveaux arrivants en leur disant "Tiens, garde le bâtiment!" . Ce sera probablement des ruines, et sera très purulent... Peut être avec des pièges. Liste Seek 2 foetid bloat drone - 316 points Search Seigneur Terminator (poing tronçonneur et combi-fuseur) et son Escouade de 5 Terminators (tous au combi-plasma, 2 haches, 2 poings) - 469 points EDIT: possible que cela change pour les "terminators à venir" de la DG, dont on devrait en savoir plus très bientôt (en tout cas, ça devrait sortir avant que cette session ne commence). Destroy Typhus et 20 poxwalkers - 284 points

Et qui dispose déjà d'une figurine dans le starter kit, trouvable n'importe où pour une poignée d'eurosous si on ne possède pas déjà la dite-boîte (ce qui serait fort surprenant si on joue primaris). Même chose que pour le Hellbrute. Il est aux alentours de 45€, ce qui est excessivement cher pour ce qui est basiquement un dreadnought du chaos. Six jeunes m'abusent, c'est presque 10€ de plus que sa contrepartie loyaliste (déjà chère, puisqu'à ce prix on peut chopper des chars, et psychologiquement ça fait plus bander). Du coup pourquoi le hellbrute est aussi cher? Parce que personne ne va l'acheter, tout le monde en a déjà un ou deux de la boîte de base (perso, j'en ai 3, juste parce que je voulais acheter des cultistes et le hellbrute était donné avec à chaque fois tellement il ne valait presque rien, 7€ sur ebay je crois). C'est le même modèle, il a juste moins d'options et une pose monobloc. Les options, ça se convertit. La pose, moins facilement mais faisable quand même. Et de toute façon, l'entrée du dex' était pourrie. Du coup, ils sont obligés de le mettre très cher. Ceux qui allaient l'acheter vont l'acheter de toute façon, 35 ou 45€. Et ils payent plus cher parce qu'ils sont moins nombreux à le vouloir. C'est pareil pour les jeux d'autres compagnies. Je vois souvent que telle ou telle boîte fait des trucs moins chers que GW. C'est sûr, mais leurs jeux reposent souvent sur 3 ou 4 factions, avec un nombre d'entrées plutôt réduit en général. C'est "facile" de proposer des produits moins chers quand on ne tape pas dans le spécialisé. Maintenant, allez voir des bits spécialisés pour 40K ou du specialist games, et vous allez voir si les autres boites sont moins chères Je ne tiens pas à défendre GW corps et âme. Je n'y bosse pas, je n'ai pas d'actions, et jusqu'à récemment où j'ai découvert les changements et la V8 je ne touchais plus à mes figs car je vomissais sur leur politique de communication, leurs choix stratégiques, et leurs games designs de plus en plus pourris. Mais sur ce coup, ce n'est pas leur faute si c'est parfois plus rentable de mettre 20g de plastique à 30€ alors qu'une autre fois on aura 45g de plastique.... Ce qui ne veut pas dire qu'ils ne se trompent jamais. Y a des sorties où je me dis... Que leur analyste est à côté de la plaque. Mais là, ça me parait legit. Oh, et, dernière chose, faut pas oublier que GW distribue aussi sur d'autres canaux, à des tarifs plus avantageux. Entre leurs bundles start collecting, et les revendeurs, voire les revendeurs étrangers, il y a moyen d'acheter moins cher. Et ce n'est pas vraiment parce qu'ils ne peuvent pas l'interdire. C'est parce qu'ils sont conscients que ceux qui commandent chez Wayland sont souvent ceux qui n'auraient pas commandés chez eux (ou beaucoup moins). Et c'est beaucoup moins scandaleux que ce qui se passe dans l'industrie du textile ou dans pleins d'autres business ^^

Je tiens juste à rappeler un truc que certains ont l'air d'oublier ici. Désolé si ça a déjà été dit. Le coût d'une boîte est presque entièrement décorrélée de son contenu. Et vous savez quoi? Ben... C'est normal. Bien que beaucoup ait l'air de le penser, les coûts de production ne sont pas fixes. Si GW vend 1 ou 1000 boîtes, elle ne se vendra pas au même prix. C'est le système des rendements croissants et décroissants. Il y a un point pour lequel leur rentabilité est maximum. Je vous renvoie à des cours d'économie niveau lycée pour ça (sans prétention ni arrogance de ma part je précise, on a tous oublié des cours du lycée y a pas de mal à se rappeler les choses hein ^^ ). Et forcément, c'est également impacté par le public ciblé de la boîte. C'est pour ça que GW produit des figs via FW par exemple: faire des exemplaires réduits de pièces très prisés par certains collectionneurs, mais également trop spécifiques pour un large public, donc on le fout en résine et on le vend à des tarifs prohibitifs (prohibitifs, sauf pour le public visé: les aficionados). Si ils sortent le kit de base space marines, ils sont à peu près sûrs que ça concerne plus de 40% de leurs clients, que tous les joueurs de ces 40% en ont besoin/envie, etc... Ils vont faire des estimations de popularité haute, et donc avec l'estimation de quantités vendues à tel prix, ils vont se permettre de faire une boîte "relativement" cheap parce qu'ils vont bien amortir leurs machines et compenser les coûts fixes. En revanche, une machine d'une armée peu jouée avec un rôle très spécifique... Aura forcément un prix très élevé. Parce que même si elle était moins chère, elle ne se serait pas foncièrement vendu beaucoup mieux, mais surtout, le coût par unité sur un si petit nombre d'unités est très élevé. Parce que oui, je lis "plastique" partout, mais c'est pas le plastique qu'on paye quand on achète GW. Je pense que vous feriez la gueule si vous achetiez une table et qu'on vous livrait des bouts de bois. Ben, c'est pareil chez GW: vous achetez des figurines, pas des bouts de plastique. Et donc vous achetez de l'ingénierie, de la recherche, une part de la machine qui a servi à les fabriquer en série, des artworks, des tests, et même des peintres qui ont fait la figurine en photo sur la boîte. NON. C'est, genre, 40% du produit. L'amortissement des coûts fixes, c'est 20%. Le prix du plastique, c'est 0.05%. Le reste, c'est le transport, le commercial, le revendeur, etc... Et la marge. Bien sûr, je sors les chiffres de mon cul, mais c'est beaucoup plus proche de la réalité que de penser que la conception, la comm' et le développement représente moins de 5% du produit. Merde quoi, si tu le pense, pourquoi tu achète une seule figurine chez eux? Ce serait plus des Gros Woleurs à ce train là, c'est du grand banditisme!

Salut. Tout dépend de l'optique que tu as avec ta liste. Mais si c'est effectivement pour du tournoi, ça me paraît un peu léger. Les PM sont trop chers pour ce qu'ils font (surtout ceux hors rhino), le Defiler encore plus (même si je te comprend de vouloir en jouer un, cette fig rend toujours géniale sur le champ de bataille ). Les spawns ne sont plus l'unité "go to" comme en V7, ils sont même plutôt faiblards. J’enlèverai les PM à pied au profit d'un véhicule genre vindic, ou un second drône, à ta place. Idem pour les spawns, je les jetterai. Tu peux garder les 2 escouades en rhino si tu les joue bien (même si j'ai dit que ce n'était pas génial, ça reste jouable). Mais encore une fois, tout dépend de ton optique et du milieu dans lequel tu joues. Et de ton style de jeu. Bref, il manque des infos

Vous venez de me faire réaliser que le PD SMC avait la même bulle que le Lord... Je m'étais mis dans la tête que ça ne marchait qu'avec les démons, pour je ne sais quelle raison, et je ne l'ai même pas considéré. Ca m'ouvre tout un horizon pour remplacer le lord à pied (et à poil) que je comptais mettre au milieu des pox pour remplacer le sorcier. Parce que oui, j'en suis venu à la conclusion que payer le sorcier était un peu du gachis. Les pouvoirs sont vachement bien pour les termis mais de mon expérience perso, on peut facilement les rater, et vu que c'est plus ou moins intéressant que pour un tour, ça fait cher le "one shot spell" qui peut rater. Du coup j'ai retravaillé une liste. Je rappelle que le but n'est pas d'être gentil, même si j'essaie de rester cohérent en ne mixant pas du khorne ou du tzeentch au milieu de tout ça ^^ C'est une liste que j'aimerai jouer contre des Tau et des Nécrons. Détachement : Avant-garde QG Chaos Lord en armure Terminator (161 pts) Gantelet énergétique, Combi-Fuseur, Mort au Faux Empereur, Seigneur du Chaos, Symbole de Corruption, Téléportation 1 unité | 161 points | 8 % Elite Terminator du Chaos (6) (362 pts) 4 Hache énergétique, 2 Poing tronçonneur, 5 Combi-Fusil à plasma, Armure Terminator, Mort au Faux Empereur, Téléportation Champion Terminator : Poing tronçonneur, Combi-Fusil à plasma Terminator du Chaos (6) (357 pts) 3 Hache énergétique, 2 Poing tronçonneur, 5 Combi-Fusil à plasma, Armure Terminator, Mort au Faux Empereur, Téléportation Champion Terminator : Poing tronçonneur, Combi-Fusil à plasma Noise Marines (5) (100 pts) Bolter, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, 4 Eclateur sonique, Mort au Faux Empereur, Musique de l'Apocalypse Champion Noise Marine : Epée énergétique, Bolter, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter 3 unités | 819 points | 41 % Détachement : Bataillon QG Typhus (164 pts) Grenades buboniques, La Faucheuse, La Ruche du Destructeur, Affreusement Résistant, Armure Cataphractii, Don de Nurgle, Hôte de la Ruche du Destructeur, Mort au Faux Empereur, Téléportation Daemon Prince (180 pts) Allégeance Démoniaque, Démoniaque, Mort au Faux Empereur, Prince du Chaos Daemon Prince ailé : Paire de Serres maléfiques , Allégeance Démoniaque, Démoniaque, La Force Plutôt que la Magie, Mort au Faux Empereur, Prince du Chaos 2 unités | 344 points | 17 % Troupes Poxwalkers (20) (120 pts) Arme improvisée, Affreusement Résistant, Décérébrés, Horde Malade, Malédiction de la Vérole Ambulante Poxwalkers (20) (120 pts) Arme improvisée, Affreusement Résistant, Décérébrés, Horde Malade, Malédiction de la Vérole Ambulante Poxwalkers (20) (120 pts) Arme improvisée, Affreusement Résistant, Décérébrés, Horde Malade, Malédiction de la Vérole Ambulante 3 unités | 360 points | 18 % Attaque rapide Foetid Bloat-Drone (158 pts) 2 Crachepeste, Sonde de la Peste, Affreusement Résistant, Démoniaque, Explosion Putride Foetid Bloat-Drone (158 pts) 2 Crachepeste, Sonde de la Peste, Affreusement Résistant, Démoniaque, Explosion Putride 2 unités | 316 points | 16 % Total : 2000 points - 82 figurines - 11 unités Effectivement, pour "griller" les points restants ça me paraît bien d'investir dans 2 termis de plus. Je voulais caser 3 escouades de 5 mais je n'y arrive pas sans sacrifier la base de la liste. Le PD ailé peut profiter de sa grande vitesse et de ses ailes pour se balader d'un groupe à l'autre. Les noises sont là pour assurer de l'anti-troupaille au tir avec les drônes (pour casser du cordon de kroot par exemple). La horde pox+Typhus (+PD ailé, j'essaierai de le mettre avec eux lorsqu'ils atteindront le close afin qu'ils bénéficient de la relance) sera le "coeur" de l'armée, et les termis+le lord joueront le rôle des troubles fêtes qui détruisent les "grosses cibles". Si quelque chose leur résiste, le PD peut se désengager et venir à leur rescousse. P.S.: je n'ai pas de figurines de fury :s

Pas besoin de FAQ, ça fonctionne comme ça: -Le joueur te tire dessus, fait ses jets touche/blessure. -Tu fais ta save (si il y en a une). -Le joueur rolle son dégât (si besoin). -Tu fais un jet de "fnp" pour chaque dégât reçu. Sinon je n'ai testé qu'une fois le drône mais je l'ai trouvé excellent en anti-troupe. L'advance ne te fait pas perdre un tour, c'est une arme d'assaut, donc tu peux advance et tirer. C'est de la touche auto donc assez fiable (sachant que c'est 2D6, pas de cul si tu fais peu de touches et au pire t'a le CP). J'ai défoncé une unité de tytys puis une unité de guerrier du feu. L'overwatch est violent (les tytys ont tenté de charger... ils n'auraient pas dû). Et vu qu'ils sont flyers ils peuvent se désengager et se balader sur le terrain. EDIT: merci beaucoup de vos inputs, je vais réfléchir à ça tête reposée, "food for thoughts" comme disent les anglais

Bon, maintenant que ma liste a permis à certains de découvrir des trucs, qu'en pensez-vous?