archkazeel

Ah bah ça je te rejoins, on veut pas du tout en faire un tournoi mou, l'optimisation sera reine ! On veut juste limiter le spam dégueulasse, et ouvrir la possibilité d'avoir des listes plus variées :) Et oui on laisseras les détenteurs du trophée actuel le remettre en jeu via un golden pass (et via un chèque glissé en sous main), ça parait évident ! du coup il y aura une autre place pour une liste paris @discipline : merci de me laisser le rôle "maléfique" lol

@damdamdeo : bin dur de se prononcer actuellement car on a pas la V2 entre les mains, mais en se basant sur l édition actuelle on avait ça, et de ce que l on a vu des leaks V2 ça se présente bien Limitations : - 60 figs max d un même warscroll (en comptant invo et nouvelles unités, ne prends pas en compte la régénération de fig). - 600 points max d un même warscroll invo et création d unite comprise (ne prends pas en compte la régénération de fig). Exception faite aux unité mono figurine - pas de triplette sur les unités mono figurine on a regardé on peut sortir un peu ce qu on veut avec n importe quel battletome, mais avec des choix à faire. On veut 3x la même unité ? Bin faudras faire 1*40 et 2*10, plus possible de faire 3*40 :). pareil sortir l unité intuable de 15 figs élite surboostees n est plus possible. normallement les créations de liste ne sont pas bridées, mais il y aura forcément de la diversite bref on attends la V2 pour peaufiner ça, mais c est les pistes en cours

Date : ? (aux alentours de avril / mai) nombre d'equipe : 10 -equipe gagnante de l'année derniere auto qualifiée limitations : - pas de royaume - pas de regle de decor / terrain mysteieux) - 60 figs max d un même warscroll (en comptant invo et nouvelles unités, ne prends pas en compte la régénération de fig). Cette limitation passe a 100 si la faction jouée possède de la battleline prenable en tranche de 20 - 200 figs max - 600 points max d un même warscroll (en comptant invo et nouvelles unités, ne prends pas en compte la régénération de fig). Exception faite aux unité mono figurine - pas de triplette sur les unités hors battleline - pas d'unité FW (a confirmer) - compendium autorisé (a confirmer) tout cela étant bien sûr ammené a evoluer, surtout lié à la sortie de battletome qui peuvent apporter leurs lots de suprise

non y'a que le slaan geeral qui file des points d'invo potentiellement un astrolith bearer, mais faut reussir a faire 2 et 3 sur son d3 pour arriver au cap des 24, donc ca change rien jusqu'au tour 3 il y aura surement un bonus filé par la machine des dieux, mais on connait pas encore, mais ca suffiras pas a rendre le truc credible. et quand bien meme ils auraient permis que les autres sorciers le fasse, ca change rien ... tu gagnerait plus de points d'invos mais en 'sacrifiant" plus de point pour les avoir. la mecanique de base est pas bonne. toutes les autres armée ont des invos sans contrepartie, que ce soit gagné par les points de sang, les capas de general fec, la capa d'alarielle, ... là c'est les seuls qui doivent sacrifier du point pour ... invoquer du point (et moins surtout) ... c'est completement bidon

pour les seraphons vous vous emballez grave les mecs ... avec juste un slaan, vous avez 18 points tour 2 (19 meme). a 12 points on invoque un truc autour des 120 points vu le tableau, et a 6 points un truc a 60 points. donc logiquement, a 18 ca sera 180/200 points, donc meme pas un carnosaur ... au mieux un troglodon sachant que : 1/ le slaan doit etre vivant, donc potentiellemetn survivre a 3 tour si l'adverse a un double tour 2/ sacrifier tout les sorts du slaan, donc pas d'endless spell, et ce pendant 2 tours 3/ les 2 premiers tours du jeu sont les plus importants ... 4/ le slaan coute plus cher que ce qu'il va invoquer tout en ne faisant rien de la partie ... a cote en sylvaneth, sans aucune contre mesure vous prendrez 200 points d'invo tour 1 juste avec alarielle (on sait pas ce que feront les branchwych encore), en nagash de multiples repop d'unité a 300 points, en fec 500 ou 600 points d'armées tour 1 sans aucune contre partie ... serieux les gars y'a juste aucune comparaison possible, le systeme d'invo est pas credible du tout ... (c'est pareil pour le skaven et surement d'autre d'ailleurs)

Oui on a déjà discute avec redzep (discipline), l optique d invoquer 5 varghulf tour 1 ou 5 courtiers qui régénérent eux même des flayer ou des ghoules ... Bin en fait il trouve ça craque .... Comme le reste des règles d invos

apres sans parler de fort / pas fort, on a un probleme pour le MATCHED PLAY. comme son nom l'indique, il est fait pour etre equitable entre les joueurs, et est utilisé pour des tournois. là on nous dit "telle armée a le droit d'invoquer en gros 300 points dans la partie, et l'autre ..; heu ... bin a la fin de la partie elle en aura fait 1000" ... ah ok donc au final l'un aura joué avec 2300 points, l'autre 3000 ... très equitable ... ou pire "ah bah lui il peut faire de l'invocation des le tour 1, alors que l'autre bin non il doit passer 3 tours a cumuler du sang ... donc tu fait 3 tours a te manger les X centaines de points en plus dans ta tronche" et comme l'indique not, on fait comment pour faire notre partie en 03h30 maintenant ??? si on rajoute 30% de points d'armée, c'est 30% de temps de jeu en plus, en tournoi c'est pas faisable. et meme si on attends les scenars, faut pas rever, y'aura toujours des objos, faudras toujours bouger sur la table, donc si le mec te contact tour 1 et te bloque et que chaque tour il rez, au final tu sors pas de ta zone de la partie ... pour moi ca pue les mecs qui essayent de remettre leur idée d'AOS 1ere version qui marchait pas (invos gratuites) maintenant que le jeu a attiré du monde ... j'annonce tout de suite, si y'a pas de contre mesure sur l'invocation par rapport a ce qu'on connait deja, et que c'est bien nous qui organisons l'IR2019, cette regle sera modifiée en esperant VRAIMENT que GW ai fait ce qu'il faut ...

d'un cote heal de d3 PV et l'autre invoquer un treelord, tu trouves que c'est un sacré choix toi ??? ou pareil sacrifier 50 points d'armées pour remonter 40 squelettes ...

ah non mais je dis pas que les sylvaneths seront forts, on en sait rien ... mais du coup on commence a savoir que l'invocation ca a l'air totalement n'importe quoi ... ps : j'avais pas vu l'image facebook ... j'adore en flesh eater aussi ils valident bien que les capas de courtier seront invos gratuites ... bon bin bijour tour 1 j'invoque 6 escouades de 10 ghouls ...

la capa a été entierement mise sur warhammer community, y'a pas d'histoire de 6, c'est auto, pas de magie ... rien ... poum un treelord gratis. donc a moins qu'alarielle prenne 150 points dans les dents, bin c'est n'importe quoi ... sachant que pour l'instant quasiement tout a l'air de baisser en point d'apres les posts de warhammer community ... ca sent aosv2 regles maison ... :)

ok ... alarielle qui peut des le tour 1 invoquer un treelord ... poum 240 points gratis sur la table ... et encore ils idsent que les branwych pourront invoquer aussi, mais on sait pas quoi / comment. plus ca avance, plus j'ai peur ... et clairement je pense que les tournois auront un paquet de houseroule a mettre en place (genre payer le cout en points des unités invoquées vu comme c'est parti ... ou 50%)

on doit pas jouer au meme jeu ... 40 squelettes grace aux tombes ca te pop devant ta zone de deploiement et ca te charge tour 1 (relancable pour 1 PC maintenant) ... du coup il a toute le reste de la map pour pop tranquille (et derriere les squelettes y'a genre d'autres squelettes ou du loups pour occuper l'espace et walou pour poser de la fig meme volante). donc general + zone dispo c'est faisable 95% du temps ... c'etait deja fort, mais : - tu te concentrais sur l'unité qui avait pas l'immun au moral, et du coup avec la saturation on tombait un pack de 40 en 1 tour .. bin ca deja c'est plus possible, puisque le gars a juste besoin d'attendre de voir quelle unité est entammée pour le faire (grosse connerie a mon avis) - quand elle etait morte, ca te liberais de l'espace ... bin sauf que la elle revient ... - tuer un general ... ok tour 1 qui tue nagash ? ou arkhan ? - pas tapper sur les squelettes ... heu vu les degats que ca faisait tu pouvais pas laisser en vie, impossible ... et c'est encore pire maintenant. et si ils te bloquent dans ta zone de deploiement tour 1 ... bin si tu leur fait rien t'as perdu d'avance. - les PC ... les gars entre ceux de debut de partie + ceux du tour + ceux gagnés en enlevnt 50 points + d'autres source pour sûr, on aura pas 2 PC a dépenser ... on aura aucun mal a faire les 3 par tour bref attendons de voir comment "contre gerer" dans les regles les invos, mais si on a que ce qu'on a vue jusque là entre les PC et les invos ... c'est n'importe quoi apres c'est comme tout, si on en reste aux parties amicales forcement ca va le faire ... mais en tournoi ca sera une autre paire de manche, quand le gars va te sortir nagash avec 4 packs de 40 squelettes ...

la magie y'a toujours des moyens de la gérer ... par contre l'invocation ...

en l'etat, pour moi c'est sitrcitement injouable. on a pas toutes les infos, et j'espere que le matched play fileras d'autres restrictions, car là bijour le paté de 40 squelettes qui est tres dur a down et meme si tu le down bin il revient gratos pour 1 PC ... et ils indiquent bien qu'on peut le faire sur plusieurs packs ... et pour rappel suffit de sacrifier 50 points a la creation d'armée pour gagner 1PC ... si ca permet de ramener des packs de 40 figs, le calcul est tres rapide pour voir que c'est craqué et que personne manqueras de PC sur les tours 1 et 2 avec pourtant utilisant de PC assez conséquente. bref j'ai l'impression que maintenant que aos marche, ils veulent remettre leur idée initiale sur le tapis ... idfée initiale où ils avaient pas de joueurs pendant 1 an ... j'espere VRAIMENT qu'il y'a pleins de trucs en plus pour limiter tout ca, dans notre cercle de jeu ca nous fait extremement peur, et si c'est vraiment la foire à la saucisse comme ca, ca risque de sonner la fin d'AOS pour nous ... que la capa d'armée (genre le sang pour le dieu de sang) permettent d'invoquer gratos des unités OK, mais les capas de com ou autre c'est juste pas possible ... en particulier la death parait particulièrement injouable à ce niveau

ps : correction orthographique a faire plus tard Bonjour, voici ma liste IR 2018 : Joueur 2 : Julien << Archkazeel >> Prosnier Grande Alliance : Chaos Allegiance: Chaos L1 : Rotigus (340) L2 : Lord Of Change (300)[General :Lord of War][Artefact : Chaos Runeblade] L3 : Gaunt Summoner & familiars (120) BTL1 : 10 x Ungors, Mauls & Half-Shields (60) BTL2 : 10 x Ungors, Mauls & Half-Shields (60) BTL3 : 10 x Pink Horrors Of Tzeentch (120) U1 : 10 x Blue Horrors Of Tzeentch (50) U2 : 10 x Blue Horrors Of Tzeentch (50) U3 : 10 x Brimstone Horrors Of Tzeentch (40) U4 : 10 x Brimstone Horrors Of Tzeentch (40) U5 : 3 x Tzaangor Skyfires (200) U6 : 3 x Tzaangor Skyfires (200) U7 : Hellcannon (300) Total: 1880 / 2000 Points de renforts : 120 13 poses 1ere partie : je joue contre la liste avec 60 guardes phenix et les arkanaut sur le papier, je me voyais perdant, la 4++ des guardes me fait chier avec mes mortelles, et le fait de pas faire de test de deroute grace au general j'aime pas ... surtout que tour 1 je lui envoi toute la souce sur une escouade de guarde sur un objo que je peux prendre "assez facilement", et là il me fait un jet de 4+/4++ vraiment immonde, il en enleve genre 5 en tout ... a ce moment je me dit que je vise l'egalité car a part les arkanauts les guardes ca tappe comme des moules en slip, donc on va rester chacun sur les objos. Mais là je profite d'une erreur de placement de son general sur phenix, qui se retrouve a portée de charge du duc (certe c'est pas un monstre mais avec l'artefact il fait quelques degats), et lui + cumulé les tirs de toute l'armée je le down, l'immunité au moral c'est fini, le tour d'apres y'a plsu d'arkanaut, et apres les guardes ca tombe 15 par 15 avec le moral, du coup il peut plus rien faire, je commence a scorer ses objos, je gagne 13-7 (ou 14-6 je sais plus) 2eme partie : je joue contre la liste death avec 2x30 loups et les 40 squelettes avec arkan là sur le papier, je vois pas ce qu'il peut me faire, les guardes d'avant ca tappait comme des moules en slip, mais là c'est encore pire les loups (ca tappe pas sur 3 rangs ...) ... et là j'aurais aucun mal a down son general pour eviter la bulle anti moral. du coup tour1 il tp les squelettes, qui ratent leur charge (bon au pire ils enlevaient un objo et 10 ungors, ca aurait rien changé). a mon tour j'enleve 15 loups et les 40 squelettes le tour d'apres j'enleve arkhan et je fini les 15 loups restant. il reste plus que la mortis, les 3 necros et les 30 loups, je sais deja que j'aurais la victoire. la fin du tour d'apres il lui reste 1 necro et la mortis a 1 PV. en tout il m'enleve genre 7 brimstone et 7 ungors je gagne 20-0, il aurait reussi a cramer l'ojo tour 1 ca aurait p'tet fait genre 18-2 3eme partie : on est bye 4eme partie : a l'appariement, le capitaine qui dit "c'est qui la liste tutti frutti bizarre chaos qui fait peur ?" ... heu lol je joue contre les 2x30 fyreslayers avec les arkanaut la partie commence "mal" car on est pas d'accord avec l'adversaire sur l'utilisation du cortex et comment les figs se deplacent ... bref je laisse faire, il doit avoir raison je suis le seul a jouer un vortex dans notre cercle de jeu, il a surement plus d'experience. kroak me remet 1 PV sur rotigus, m'enleve 2 servants de hellacannon, et m'enleve 1 skyfire ... OUCH du coup bin pas prévu le coup du vortex je me prends tout les skyhook dans rotigus qui se prends 11 PV .... OUCH 2. il garde une escouade de berserk en frappe car on sait pas où tombe l'objo. test de moral, bien sur je rate sur le servant du hellcanon, du coup au revoir le hellcanon (bon il peut faire encore un peu de cac en vrai mais là vu la lsite en face il sert plus a rien, autant l'enlever) a mon tour je n'avance pas, je vais pas risquer les haches et les cac des berserks, je decide de tout mettre sur kroak qui est le pire des pires des trucs que je peux affronter, je le down j'ai un double tour salvateur qui me permet d'enlever quasiment tout les arkanaut (doit en rester 5, dont 4 skyhoook forcement :), et regen 4 PV sur rotigus. j'avance avec mes ungors pour me postionner partout sur la table pour prendre les objos chez lui. a son tour il a 1 chance sur 3 que l'obo tombe derriere celui du centre où il y adeja ses berzekers et où j'ai moins de figs, faut que ca tombe dans les 2 autrees zone, et ca sera le cas. du coup il pop ses berzekers dessus, mais ca suffiras pas car du coup je ramene toute mon armée dessus (cas typique de la presence de mes skyfires, avec un enorme move pour renverser une situation), du coup je rase les berserk de droit en laissant completement tomber ceux de gauche. Ca beau encaisser, a un moment je suis en surnombre sur l'objo, du coup je gagne 16-4 Super adversaire, j'apprends beaucoup sur les fyreslayer que je connaissais que vaguement 5eme partie : a l'appariement, on a le droit a "c'est qui le joueur chaos affreux/infame/deguelasse qui mets des meules ?" .. heu lol v2 je joue contre les stromcast avec 25 paladins, 2x5 liberators et 2x5 shockbolt. la partie est pliée avant même de jouer, il a 2 persos que je peux sniper sans probleme. A l'inverse il va m'ouvrir les miens aux paladins mais j'aurais gagné quelques points et pas lui. Du coup il me laisse le tour 1, j'avance avec le duc sur un objo protégé par un ecran d'ungors, a droite rotigus bouge pas assez vite je peux pas le prendre a son tour grosse ligne de paladins qui s'empalent sur les ungors (et qui les tuent bizarrement ...), et l'azyros qui fep a plus de 48 ps de mon hellcanon pour pas se prendre la foudre tout de suite et sa fleche de merrrrrde de fait 6 PV sur rotigus ... et le marteau de l'autre champion lui en refait 3 ... a bah merde avec 2 persos il me fout 9 PV sur rotigus, c'etait pas du tout prévu ca ... mais a l'inverse, il avait pas prevu que je bouge mon hellcanon pour tirer sur son azyros, du coup je fait 1 touche (-1 pour toucher avec le mouvement), je blesse, 5 mortelles hop plus d'azyros. et entre la magie et les skyfire j'enleve le qg sur l'objo. partir de là on sait que y'a 1/1, qu'il peut plus marquer de point et moi j'ai encore mes 3 qg, ca sera une course a eviter que je score le max avec mes qg. au final je lui laisse l'objo de gauche en lui emmennant des petits ecrans de 10 figs pour que les paladins puissent pas passer, je me repli a droite (tient comme contre les vulkites ...), je tue ses shockblot pour eviter qu'ils me snipe mon dernier perso puis je sature ses paladins et liberators et a force de tenacité j'arrive a les enlever, donc le gaunt summonner descend de son vortex, et va sprinter 2 tour pour prendre l'objo (le truc jamais vu ...) qu'il tendras 2 tours. victoire 13-7 bilant je gagne mes 4 parties, je fait 63 points, sur tout les roles différents (def, attaque, attaque refusée et oublié) je suis super content surtout que je viens avec une liste hors méta complète mais qui marche très bien. merci a tout mes adversaires qui ont tous étés très cool ! et je le redis, mais les tables étaient vraiment magnifiques ! personnellement j'ai passé un très bon week end, meme si pour moi niveau liste c'etait pas du tout un IR (qui prône la diversité et la limitation), mais un ETC no limit, et les listes de manière très générales pronaient juste le spam et se ressemblaient quand meme enormément.

Hello, je crée ce post pour dire que suite à discussion avec les orgas de l'IR cette année, nous souhaiterions reprendre l'IR AOS pour 2019. les orgas me disent que d'autres équipes se sont portées volontaires aussi, donc voilà faut se mettre d'accord. de notre côté je sais qu'on aura aucun mal a avoir une salle pouvant accueillir jusqu'a 12 equipes (donc 4 de plus que ce qui était prévu cette année). situées proches d'Orléans, on est bien situés pour éviter que toutes les autres équipes fassent 700 km voilà voilà !

les tables magnifiques, les parties qui finissent à temps, des listes sans spam ... ah bah non c'etait que nous ca bref un super week end, on fini 4eme on est super content vu notre roster. personnellement j'ai eu 4 supers adversaires, je gagne mes 4 parties dont un 20-0 je susi très satisfait avec ma liste chaos bizarre . La "tutti frutti" comme l'a appellée l'un de mes adversaires le travail d'appariement refait le samedi soir a la table d'un pub pendant l'happy hour avec 5 bons litres de biere sur la table c'etait enorme ... au début ca commence avec tout le monde "je peux rien faire contre cette liste" .... on boit un coup ... on revient dessus "bon je pense que je peux faire quelque chose" .... on boit un coup ... "nannnn mais en fait je la defonce c'est bon fout moi dessus je le deglingue" le seul bémol qu'on noteras est la notation peinture, les juges qui ont notées tout le monde en 1h, sans demander si il y avait des convertions, de la sculture, et du coup ca laisse pas bien beaucoup de temps pour analyser les techniques de peintures. et du coup, en voyant le tableau, a part une equipe vers le bas et une vers le haut, toutes les autres ont une note plutôt "lissée" et l'ecart est assez faible. mais ca noirci pas la grosse majorité du tournoi c'était franchement un super week end, merci les orgas vous avez assurrés, merci les equipes, merci mes coequipiers.

Pour les motos custodes, c'est vrai qu'on peut se demander pourquoi ca serait les seuls sans malus, surtout au vu de la puissance du truc. Inversement, les choix du dex sont tres limités. Pour satisfaire tout le monde pourquoi ne pas les compter en points de doublette mais qu'a 50% ?

j'invalide mon précédent post .... j'avais mal lu un passage du règlement, ce que je proposait y est deja clairement. du coup il peut y avoir un interet a venir avec peu de doublette, chaque equipe prends sa position à ce niveau, merci les orgas c'est top !

Je pense que le débat n est pas à joueur mou / mauvais / Bill. Mais plutôt que pour certains (beaucoup ?) On s attendait à un tournoi limité, et du jour au lendemain ça saute sans malus réellement impactant à mon avis. Pour prendre l exemple de mon equipe. On joue le jeu de l équipe optimisée depuis le début sans rentrer dans le spam. Pour beaucoup on a pas les moyens de se racheter de la fig en série pour sortir de la doublette à foison comme vont le faire beaucoup, donc on a l impression d avoir perdu l esprit du tournoi où on s était inscrit. Je pense qu une solution simple serait de rajouter les points de doublette (genre divisé par 100) au point de tournoi pour calculer qui rencontre qui. Ca éviteras que ceux qui avaient prévus de venir en diversifié se fasse raser par les NOUVELLES listes (je précise nouvelles car avant tout le monde de était un minimum diversifié), sans rien changer au score final (faut pas punir non plus ceux qui veulent venir plus sale). Inversement, si une équipe doublette perds 2 parties elle pourras jouer contre une équipe sans qui en a gagné 2, car l une le rester est plus fort et l autre le niveau de jeu, ça sera équilibre.

et il se passe quoi si un joueur depasse son temps de tour ? car bon ok eviter les abus de gars qui mettent 45 min a faire leur tour, mais de là a chronometrer chaque tour c'est du jamais vu pour nous. sachant qu'au final on arrive avec le moyenne de fig dans chaque armée la plus faible et de loin, ca devrait pas nous pénaliser, mais a l'inverse j'ai pas envie de voir des mouvements faits a l'arrache avec les mauvaises mesures car faut aller vite. Ou pareil le mec qui lance et ramasse les dés à la pelle à vitesse grand V bon ok ... si une partie fait que 4 our et pas 5 pour moi c'est pas la mort, tant qu'elle en fait pas 2 ... dans tout es cas c'est sur qu'il faut compter un temps de deploiement sans imputer aucun des 2 joueurs, et avoir un temps de tour plus élevé au tour 1 et 2 qu'au tour 3 et plus, c'est là où il y a le plus d'actions

là on parle pas d'un truc qui peut ammenner des problemes d'orgas (genre nombre d'equipe impair qu iammenne fatalement un desequilibre) ... entre les commentaires sur les equipements non notés alors que c'est accepté partout, interdiction d'avoir une liste remplacant car on peut "switcher en fonction des rosters", là demander à saquer les equipes qui ont eu des petites erreurs, franchement nous on se sent des extra terrestres sur l'esprit avec lequel on vient ... comme dit slendy pour les erreurs de liste, p'tet un -1 sur quelques equipes, mais le contrat sur le rendu des liste est rendu a 99% on avait pas capté que ca serait un ETC like, on croyais que c'etait un IR ... (deja quand on voit les listes ...)

oui on a corrigé nos roster : liste tzeentch avec l'histoire des points de renforts et du gaunt : nom du gaunt : gaunt avec chaos familiar renforts : 100 rab : 20 liste khorne : les reavers ont tous le meme equipement dans la meme escouade en general : rajout des etats majors le capitaine posteras avec les listes corrigées.

pour le gaunt, le bon sens me disait qu'on pouvais avoir qu'1 fig sur le vortex, donc ca me paraissait pas gerable. bref du coup ayant les figs, je jouerais le gaunt avec familier dans ce cas

Je ne parle pas du Messager mais des réponses qu il y a eu après.