Pizza de Tzeentch
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Il y a 17 heures, Yopal a dit :
Pour une liste à 1000 pts tu jouerais plus la guilde invocateur non?
Ça dépend. Guilde des invocateur est marrante mais nécessite pas mal de sorcier, et il ya le risque de ne pas avoir assez de controle du terrain, et un duc fera de la mortelle mais ne compensera pas ça. Et si tu tombe contre une liste forte en anti-magie tu peux pleurer !
En fait, je pense que si je joue avec une grosse unité de guerriers du chaos (+10 roses) je partirais sur une duplicitious, mais l'host qui passe les hurleurs en ligne et qui te permet d'en invoquer 6 tour 1 serait mon premier choix je pense, car c'est fiable et toujours fort, en plus de t'apporter une ligne vraiment pas chère.
Après, si je joue en guilde des invocateurs, je met le paquet:
(kairos+scribes+changecaster, 10 roses, 10 kairic et un vortex par exemple, mais tu ne contrôle rien du tout, même si c'est drôle :D)
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Bonjour!
déjà, permet moi de te dire que ta liste ne me semble pas légal en "jeu à point égal" car il te manque une battleline (sauf spécification contraire d'un reglement, si tu as entre 1001 et 2000 points il te faut battleline, et l'exalted flamers n'en est pas un)
De plus, tu joue en eternal conflagration, donc tu dois prendre l'artefact "shroud of warpflame" forcé par l'allegeance. Tu ne pourras avoir l'aura of mutability que si tu a droit a un second artefact (grace a un bataillon par exemple)
Si tu cherche a optimiser:
tu as beaucoup de héros. Personellement j'en joue 3 en moyenne a 2000 pts. là tu en a 4 en 1500 pts, pour 750 pts soit la moitié de ta liste. Sauf certaines exceptions, je te recommande de ne jamais dépenser plus d'un tiers de tes points en héros, sinon tu sera trop léger en tankyness et en capture d'objectifs.
Ma recommandation, ce serait de retirer soit le lord of change, soit 2 des petits héros
De plus le paack de 20 horreur n'est pas si utile si tu ne joue pas la changehost, car tu n'a pas forcément besoin de catapulter un gros pack dans ce format. avoir 2 pack de 10 te permettra d'etre beaucoup plus polyvalent sur les objectifs et te permettra de mieux proteger tes flamers
enfin, une petite unité de projection est toujours sympa!
exemple de liste revue:
Allegiance: Tzeentch
- Change Coven: Eternal Conflaguration
Leaders
Lord of Change (380)
- General
- Command Trait: Coruscating Flames
- Artefact: Shroud of Warpflame
- Lore of Change: Bolt of Tzeentch
Fatemaster (120)
Battleline
10 x Pink Horrors of Tzeentch (220)
10 x Pink Horrors of Tzeentch (220)
3 x Flamers of Tzeentch (140)
3 x Flamers of Tzeentch (140)
Units
1 x Exalted Flamers of Tzeentch (100)
1 x Exalted Flamers of Tzeentch (100)
3 x Screamers of Tzeentch (80)
Total: 1500 / 1500
Wounds: 69
après si tu souhaites jouer héros c'est largement possible, ou enlever les screamer ou un exalted pour mettre des endless spell, comme le miroir par exemple (et permettre a ton duc de snipper un héros dès le tour 1) ou les geminids.La liste ci-dessus a été pensée également pour ne pas couter cher en euros si tu n'as pas encore les figurines, puisqu'il s'agit d'un fatemaster, un lord of change et 2 start collecting.En espérant t'avoir aiguillé dans tes choix,Une Pizza! -
Le 26/09/2020 à 18:00, DarkestJedi a dit :
Mes questions donc:
- est-il possible de monter une liste de 2000 points (standard par chez moi) en utilisant principalement les entrées listées plus haut? Par là j'entends que je vis au milieu d'un microcosme de mangeur de bébés phoques, donc il faudrait à minima que ça puisse tenir dans un environnement quasi compétitif. Je tiens toutefois à conserver tout ce qui a trait à la cavalerie, je suis ouvert à d'autres modifications/propositions.
- aidez-moi à débuter
Bonjour et Bienvenue!
Pour la première question, bien entendu qu'il est possible de monter une armée en 2000 pts, même si elle sortira un peu des carcans de la compétition actuelle. Tu ne seras pas un gros prédateur (la méta actuelle de tir étant vraiement violente) mais t'en sortir honorablement contres les listes "moyennes" des compétitions habituelles (c'est a dire pas les grosse compet' internationales, meme si les std peuvent y prétendre, ce ne sera pas avec une armée très cavalerie, principalement a cause des règles de prise d'objo qui se fait à la figurine)
Déjà, rappel des Slaves to darkness: On est une armée avec 2 visages, les unités "chaos warrior" classique comme celles que tu nous montre, et le coté plus "tribus" accompagnées de monstres comme les maraudeurs et les nouvelles sorties.
les premiers sont résistants (save mini 4+ et 2pv au moins) mais cher pour leur puissance offensive et leur vitesse (la cavalerie bouge de 10", contre 14" à 16" pour d'autres cavaleries légère, le maximum étant nativement 14"+2d6 [veneuse] ou 28" a 30" avec l'aide de la magie (cochon bonesplitterz, cavalier lumineth)). Ilsont resistant contre la magie grace a leurs boucliers (save 5+ contre les mortelles) et ont de magnifiques figouz récentes!
les seconds sont peu cher, en mousse (mono-pv et sans armure) et ont souvent une plus grande mobilité ou plus de bonus à la charge. les monstres ont les meme lacunes: peu cher pour leur nombre de pv et mobilité, mais peu ou pas de save.
Il existe de très nombreuses optiques de jeu. La première et la plus classe a mon avis, qui correspondrait à ce que tu souhaites (armée de cavalerie), c'est le classique Archaon + varanguard:
- Damned Legion: Host of the Everchosen (Sixth Circle)
Leaders
Archaon the Everchosen (800)
Chaos Sorcerer Lord (110)
Battleline
3 x Varanguard (280)
3 x Varanguard (280)
3 x Varanguard (280)
Total: 1750 / 2000très peu de figs pour débuter, le chaos sorcerer lord pieton est un must-have car il fiabilisera archaon ou les varanguard. il reste aussi de la place pour quelques autres unités, principalement pour tenir des objos. Bien entendus, les varanguards peuvent etre jouer sans archaon (surtout avec le bataillon correspondant) mais ne sont plus lignes et c'est quand même vachement moins classe!
Il y a aussi une excellente allégeance dans le bouquin "colère de l'élu éternel" où ont peut jouer les varanguard comme des héros (avec artos et trait de seigneur) grace a l'allégeance "knight of the empty throne" qui d'autre une autre dimension a cette unité.
un autre archétype qui j'apprécie beaucoup est la charge de cogneurs marqués de khorne
- Damned Legion: Despoiler
Leaders
Chaos Sorcerer Lord (110)
Slaves to Darkness Daemon Prince (210) general khorne
Chaos Lord (110) khorne
Bloodsecrator (120)- alliéBattleline
1 x Chaos Chariots (120) khorne
- Greatblades
1 x Chaos Chariots (120)khorne
- Greatblades
10 x Chaos Knights (320)khorne
- Ensorcelled Weapons
20 x Chaos Warriors (360)khorne
- Hand Weapon & Shield
Units
6 x Raptoryx (90)
6 x Furies (100)
1 x Mindstealer Sphiranx (100)(reste un peu de place)dans ce genre de liste, tout repose sur le prince démon général (d'où le fait de le jouer en despoiler pour le rendre plus durable)!le prince démon de khorne empeche les adversaire de charger (divise leur jet de charge par 2) et file reroll 1 a la touche et +1 to wound en charge, cumuler au bloodsecrator qui donne +1 attaque et le chaos lord qui permet de retaper, et le chaos sorcrer qui file la reroll totale, par exemple, 0 chevalier en charge c'est 30 attaques en 3+reroll / 3+ reroll / rend -2 / 2 et 30 attaques de sabots en plus, soit une vingtaine de saves a rend -2 dégats 2 + une quinzaine sans rend dégat 1, pour 320 pts. et qui retapent pour 1 PC.... très rigolo, très fort également avec du maraudeur. Le sphyranx est là cr j'aime beaucoup la figurine, c'est rapide, et ça fait taper en dernier pour pas trop cher , et les furies/raptoryx sont d'excellent preneur d'objo avec leur mobilité (meêm s'ils ne profitent pas des bonus de khorne car non marqué)Après il y a d'autres façon de jouer, mais qui ne correspond pas soit aux figurines dont tu parle, soit le gameplay ne correspond pas.les figurines dont tu parls que je ne suis pas fan: la slaughterbrute, trop cher pour sont impact et tankiness, le seigneur sur karkadrak (en tout cas en std, cf plus bas) et les cavaliers maraudeurs, qui manquent un peu d'impact et avec de vieilles figs moches.Citation- faut-il s'affilier à un quelconque dieu du chaos pour améliorer le tout ou du StD "pur" peut-il tourner? (j'ai pas no-go sur aucun des 4)
et Bien peut-etre! en fait le StD pur est réellement interessant si : ton gameplay se base autour d'un prince démon (despoiler), d'archaon, ou une marée de personages tribaux qui invoque des bandes à droite et a gauche, car les sorts de l'allégeance sont correct, mais les règles et bataillons sont sans plus si ont ne combote pas spécifiquement avec.
Bien entendu, si tu souhaite faire du multi-dieux, StD reste le meilleur pour ça, et les monstres et bande warcry ne rentre pas dans les allégeances ci-dessous sauf en alliés.
Khorne: celui le plus mitigé je pense, car chaque alléeagnce a des avantages propres. khorne a ses prière, et ça t'apporte aussi des entrées sympathique sans devoir les prendree en allié, mais les règle de faction StD avec l'aura du chaos est aussi interessante, et tu as accès au domaine de magie des slaves (pour la téléportation par exemple) et des warscroll de magicien. Comme vu plus haut, les figurines khrone se mixent bien aux autres figouz, mais sont un peu redondant sur les roles.
Nurgle: Je ne sais pas réellement, je ne suis pas un grand connaisseur de nurgle. Mais les règles de l'aura de nurgle sont moyennes dans les StD, et a part le domaine de magie je ne vois pas trop de raison de ne pas jouer en allégeance nurgle, ne serait-ce que pour le décors qui te donne la course et charge.
Slaanesh: L'aura du chaos de slaanesh et une des règle principal des hédonite sont similaire. Mais l'allégeance slaanesh apporte de l'invocation. le domaine de magie est interessant, et tapporte aussi des warscroll de cavalerie rapide [veneuse] qui completerais ton idée d'armée de cavalerie. "la colère de l'élu eternel" a aussi apporté une allégeance de slaanesh permettant une tp d'unité donnant de la projection aux maraudeurs et guerriers du chaos, concurrençant la tp de base des slaves to darkness. Si tu compte jouer toute ton armée marquée de slaanesh et/ou tu ne compte pas jouer trop d'unité non markable, je te recommande l'allégeance de slaanesh en pur (excepté d'archaon, où là ça se discute réellement car l'allégeance slave to drkness lui apporte énormément)
Tzeentch: Change la façon de jouer slave to darkness totalement. Tzeentch est le seul dieux qui t'apportera du tir significatif, mais aussi des règles te permettant de faire une jeu de blocage de l'adversaire. enfin, il t'apporte de nombreuses règles et magies qui laissent palichonne celles des StD, ne serait-ce par exemple avec l'host duplicitious qui empêche l'adversaire de se désengager de tes unités, ou la guilde des invocateur qui te permettra de facilement invoquer un poulet géant dès le t2 ou t3. le principal soucis est l'absence de projection dans cette allégeance si on reste sur du StD/Humanoide pur. Dans cette allégeance en particulier, le seigneur sur karkadrak est fort car même s'il manque de punch, etre en 2+ (artos) et qu'on ne peut pas se désengager de lui, (et il se soigne de d3 pv) ça donne une autre dimension au personnage.
Au final ça change réellement le gameplay des StD de les jouer en mono-dieux. J'ai personnellement décidé de faire un schéma de peinture neutre sur mes figurines pour pouvoir les jouer soit en StD, soit en Slaanesh, soit en Tzeentch:
Je joue slaanesh quand je veux une armée rapide a 2000 pts.
Je joue Slave to darkness quand je joue l'allégeance "knight of the empty throne" (souvent 1000pts) ; Archaon ; ou une petite force marquée de khorne très offensive.
Je joue tzeentch le reste du temps.
en espérant avoir répondu à certaines de tes questions!Ludiquement,Une Pizza. -
Le 27/09/2020 à 14:40, Bliemm a dit :
Je me suis amusé à calculé une petite liste d'armée en 1000pts, en guilde des invocateur histoire de faire des blagues. J'ai un Chaos lord sorcerer en général avec un balewind vortex pour se lancer ses 2 sort à chaque tour, l'aptitude de co des invocateur aide bien avec le +1 au cast. Dans ce petit format je trouve les Varanguard vraiment sympa car demandant peut de synergie contrairement aux Chaos Knight, de plus le général sur son balewind avec ses 6" de rang supplémentaire pourra toujours les buff. la liste me permet de lancer 6 sort par tour donc hypothétiquement un LoC invoqué au tour 2. Voila petit kiffe qui je pense servira de base d'achat pour débuter mon armée
Plop. petit passage après pas mal d'absence, je prend ce sujet au vol.
Je ne suis personnellement plus très fan du gaunt summoner après le nerf de l'invocation (nécessaire cela dit) je trouve le sorcier en lui meme assez cher car son sort a une courte portée et il est fragile, et on risque aussi qu'il meurt t1 avant invocation et est donc très risqué. pour le même cout, on a par exemple un blue scribe et un changecaster, ou encore un changeling et un magister (qui enervera l'ennemi avec ses chaos spawn) pour avoir sort pour le prix d'un gaunt.
les varanguard sont sympa en tzeentch (surtout avec un chaos sorcerer lord) mais je trouve qu'il ne combotent pas bien dans une guild of summoners. D'ailleurs, les kairics par unités de 10 peuvent également spammer pas mal les sorts, c'est un vrai bon choix (par contre pas de grosse unité, ça ne sert a rien de grouper sauf si vous jouez le bataillon).
Ce que je te recommande pour ce genre de liste: regarde le chaos sorcerer sur manticore, il est vraiment violent contre les unités nombreuses. Sinon, à la place ds varanguard et du gaunt, j'aurais tenté de mettre kairos personellement et des endless: c'est assez fun a jouer, ça a 3 sorts et dissipe un endless auto par tour, et ça génère de la chaos spawn.
après pour le moment les couts des mortels reste assez cher en comparaison des démons, et en optimisation pur on ira plutôt vers ces dernier, mais pour des parties en club/hors tournoi, c'est vraiment fun à jouer.
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Il y a 3 heures, RedMax a dit :
Je pense que c'est un abus de langage et qu'on parlerait ici d'une battleforce Gloomspite Gitz.
Oui, je parlais bien de ça, petite erreur de ma part (a vrai dire, je pense qu'on peut tirer un trait définitif genre 'RdT, et toute référence aux Gitz touchera les gloomspite.)
Et si ce document se confirme, je serais un homme heureux avec mes deux battleforce slave to darkness de l' année dernière...
en revanche les battleforces ont historiquement toujours été à 125 euros, j'espère que ça ne changera pas trop.
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Le 20/10/2019 à 18:23, Stefoneal a dit :
Il me semble que les brutes ne doivent pas être enterrées.
Si on compare 10 brutes (280 points) à 15 ardboyz (270 points) en prenant les doubles lames sur les brutes, on a 39 attaques pour les brutes (42 PV potentiellement) et 32 pour les ardboyz, et ça pour 10 points de différence et avec des attaques ayant les mêmes stats. On a aussi le même nombre de Pv (30).
Je dirais plus que les ardboyz ont l'avantage de couvrir une plus grande surface et de plus profiter des bonus du warchanter. Cependant, les brutes ont au moins 3 avantages:
1. elles sont potentiellement plus indépendantes, ne nécessitant pas un héros pour les rendre menaçantes.
2. Elles peuvent déployer une plus grande puissance sur une petite surface, ce qui permet à chaque figurine de plus facilement se rentabiliser, la ou les grosse unités de ardboyz ont quasiment toujours une dizaine de figs qui ne touchera pas l'adversaire.
3. Elles ont range 2, ce qui leur permet de taper à travers un cordon d'ardboyz sans prendre de risque, permettant des rideau en oignon où toutes les figurines touchent.
Enfin, les figs sont carrément plus classe....
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Concernant les battleforce de Noël Aos, il y a un sujet dans cette section sur les Slave to Darkness, avec un document soit disant faux. Cependant, même si les StD peuvent avoir été édités (ce qui n'est pas mon avis mais peut être est-ce lié à mes attentes), il y a d'autres information intéressantes dessus, à savoir les noms "inventés" des battleforce, ce qui me semble cohérent avec les armées suivantes:
Une boîte Nighthaunt (craven King)
Une boîte stormcast (anti NH)
Une boîte gobelin (Gitzmob)
Une boîte soit skaven pestilens, soit beast of chaos.
Après ça reste une simple analyse d'un document peut-être trafiqué, donc à prendre avec des pincettes (au moins ça m'aura filé la motive de monter et peindre mes StD qui restent.)
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Tu oublie les traits de monture. Je pense à un up de façon générale des beastclaw, ou du moins un équilibrage interne des warscroll. Dommage pour le nerf de la règle du thunderstuck par contre, c'était l'unique façon de sniper les héros en full BCR, désormais on subira.
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Il y a 6 heures, Sarhantaï a dit :
Mais laissons le répondre.
Merci *prend le baton de parole.*
Je réécrit mon pavé en plus succinct, mon proxy au travail m'ayant annulé mon envoi. Pour faire simple, je ne visais personne en particulier, même si je dois avouer que je pensais par exemple au centre, quand on lit sur ce sujet que toute la région pourrait-être absente sur un soucis de garde d'enfant d'un joueur.
Sache que je suis l'un des premiers heureux à ce que la communauté évolue et s'agrandit, c'est l'objectif que des joueurs, des organisateurs de tournois, des youtubeurs, des tournoyeurs internationaux tente d'atteindre depuis ces deux dernières années a travers diverses actions afin de fédérer des joueurs attirés par l'aspect tournoi. Et le succès est là, puisque pour cette 3ième édition, malgré un nombre de places triplé, se pose la question de comment satisfaire toutes les demandes de participations, alors que dans la première édition le mot "IR" avait (il me semble) été recyclé pour tenter de fédérer du monde autour de ce jeu qui se lançait lentement.
Cependant, les Hauts de France dont tu donne l'exemple, ne sont pas les seuls endroits où la communauté AoS à augmentée. Il suffit de voir le nombre d’équipes en Auvergne/Rhone-alpes ou en IDF. Et là le bas blesse (toujours selon moi), si le soucis c'est l’équité: en quoi est-ce plus équitable de forcer 3/4 équipes de nouveaux joueurs AoS à battre des équipes de joueurs bien rodés, qui ont l'expérience d'équipes internationales, s'ils veulent un espoir de pouvoir participer à l'Inter-région (qui est l'un des gros tournois compétitif français, prenant en compte la compétition sur la table de jeu mais aussi sur les autres facettes du hobby, pas un simple "tournoi de quartier" entre les régions.) alors que dans d'autres régions 2/3 équipes de nouveaux joueurs y participerait sans qualifs? Quand on prend ça avec du recul et qu'on est pas directement impacté par la décision, vouloir forcer un nombre de places quasiment équivalent sans prendre en compte les populations de joueurs créer un favoritisme flagrant entre les régions, mais aussi en nécessite de compétitivité entre les région. Si on laisse 3 places pour l'IDF, ne venez pas vous plaindre si seuls les joueurs très compétitifs de l'IDF sont présents à l'IR.
Après, comme dit plus haut, je ne suis pas là pour prendre des décisions ou forcer la main des organisateurs, l'information est là, à eux de trancher.
Il y a 3 heures, froutos a dit :Je reviens juste écrire un truc vite fait, parce que j'ai les yeux qui saignent et je commence a avoir froid aux doigts de pied a force que certains tirent la couverture à eux en jouant sur le fait que les orgas sont très a l'écoute de la communauté.
Les orgas ont refait une mouture du règlement récemment, et ça chouine encore parce que cela ne va pas a une minorité. "Minorité", oui car je n'ai pas vu 200 pseudos différents répondre ici à la suite du dernier règlement, ni même plus de trente capitaines répondre a la suite du nouveau règlement pour dire que ça ne va pas.
Avant de faire de telles accusations, tu peux relire tes messages sur ce même sujet. Je crois que peu nombreux son ceux qui ont parlé de leur vie privée/métier et enfants pour influencer les orgas à ne pas passer le tournoi sur 3 jours. (car après tout, tu as une vie toi, contrairement aux autres joueurs qui posent leurs jours comme ça leur chante, sans contrainte.)
Et vu ce que je lis sur des chats AoS de plus de 80 personnes, tu fais partit de cette minorité que tu décrit si bien, et dont une grosse majorité silencieuse a du mal à supporter les interventions. Moi-même, je ne suis pas sur de te connaitre (on s'est ptete déjà croisé en tournois, ma mémoire des pseudos est assez mauvaise), mais j'ai déjà un opinion négatif sur toi suite à tes interventions alors que tu es peut-être très sympas en vrai. D'ailleurs, si tu souhaites en discuter, hesite pas à me contacter en mp sur @Une Pizza !
Mes 4 fromages,
Une pizza!
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Xoudii dictat.... Heu... Président!
Plus sérieusement, serait-il possible d'auto-moderation (et je sais que certains le font et se retiennent d'envoyer bouler certains) sur ce sujet? (Les mp c'est bien, c'est écologique pour les temps de lecture et ça sauve les bébés phoques numériques de la surexploitation des banquises sur lesquelles ont imprimé les posts publics du forum.). Et sinon: report is your Duty! Histoire de paraphraser Nekhro.
Blague a part, en 2018 a eu lieu le premier inter a 6 équipes je crois ( ou 7 et un bail), dont 4 île de France (MGWA, Esprit ludique, P14 extended, et les bouche-trou [nous]) soit au moins 60% des joueurs. Puis 30% en 2019 avec 3 equipes sur 10. Il serait surprenant de passer a 10% des joueurs, soit au final une diminution du nombre d'équipes parisiennes sur 3 éditions, quand le nombre de place a ce genre d'evenement a été multiplié par 5, quand des régions qui n'ont jamais répondu présent a l'événement (soit par manque de joueurs potentiels, soit par manque d'intérêt pour l'événement) se retrouve avec 2 places? Le partitionnement de Saranthai me paraît plus cohérent en comparaison de la communauté de joueurs (car la population civile, je vois pas forcement le rapport dans un jeu "de niche" comme le nôtre) et pour les orgas, sur la fiche fiabilité des équipes inscrites.
Ou que si les régions conservent leurs places comme prévus, elles ont un devoir de venir a l'ir, et seront certainement attendues au tournant si elle se désiste ou arrivent incomplète par les régions comme IDF ou Auvergne/Rhône-Alpes qui va devoir éliminer plus de 50% de ses équipes aux qualifs.De toute façon, c'est au orgas de décider, c'était juste pour donner plus d'informations sur le sujet. (Et je ne suis personnellement pas impliqué car plus en IDF)
Une pizza
!
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Il y a 1 heure, archkazeel a dit :
Ce que vous proposez a l'air d'un super evenement ... mais faites le en paralelle, pas a l'IR ...
là déjà dans ce qu'on sait vous perdez la region centre et la region pays de la loire, et c'est lié a l'orga, meme pas au reglement en lui meme
y'a une difference entre ne pas vouloir, et debourser +100 euros, trouver une garde pour ta gamine car ta femme travaille les jours feries, poser 2 jours de congé au lieu de 1
et pour ma part, niveau grace de sigmar j'ai passé 1 an a me faire tout les tapis et decors des 30 tables de l'IR AOS 2, donc faut pas confondre motivation, amour du pitou et possibilité de vie.
Je me permet de réagir à ce post, mais c'est juste un réaction a ce genre de poste en général.
Oui, nous ne sommes pas tous égaux sur les disponibilités, les trajets. Oui, c'est dommage de rater un évent car on n'est pas disponible, on a des contraintes familiales, professionnelles, financières. Cependant, des contraintes personnelles ne sont pas un argument pour tenter de limiter un evenement (je caricature un peu, mais je trouverais ça aberrant d'empêcher 48 joueurs (8 équipes de 6)de participer car un joueur d'une région n'a pas de nounou).
Bien entendu, si une forte quantité des capitaines vote contre, ok, sinon, tant pis. Si tu n'es pas disponible, ton équipe ne peux pas te trouver un remplaçant? Une équipe qui ne voulait pas s'emmerder a venir pour 4 parties ne pourrait-elle pas se laisser convaincre?
Par exemple, dans notre équipe actuelle, nous sommes plus de 6. Peut-être que certains ne pourront pas participer a l'évent, mais au moins on est sur d'être présent même en cas de soucis personnels, prévisibles ou non.
Enfin, et je ne te vise pas personnellement ce coup-ci non plus, juste une prise en exemple, les arguments du "vous privez l'IR d'avoir des régions représentées" ne semble pas valable non plus. On ne prive pas des régions d'être représentées ou non, ce sont juste des joueurs qui ne sont plus disponible. Si l'évent avait été présenté des le départ sur 3 jours, vous n'auriez pas tenté de monter d'équipe? Et est-ce que les DOM-TOM tente de nous faire culpabiliser que les évents sont trop souvent en métropole et que nous privons l'évent de leur présence? Je ne pense pas.
Tout ça, juste pour resumer ceci, sans animosité (désolé si certains on lu ces lignes en imaginant Samuel L Jackson faisant un sermon a la pulp fiction) mais juste que ce soit clair: c'est contre-profuctif ce genre de poste, et a tendance a potentiellement faire monter les tensions, a mêler des sentiments a la logique du débat. Pourquoi ne pas simplement résumer ça a "équipe untel ne participera pas si c'est sur 3 jours au lieu de 2 suite a décision des joueurs et de leurs disponibilités" ou encore "nous préférerions un évent sur 2 jours et non 3 et si l'événement se déroule bien sûr un jour supplémentaire, nous devons vérifier nos disponibilités pour confirmer notre participation" ?
Car la, et ce n'est que mon avis, c'est inviter le drama pour essayer de faire pencher la balance vers ce que vous souhaiteriez. Et ce n'est pas forcément productif ni bénéfique pour la communauté.
Une Pizza
PS: si quelqu'un s'est sentit offensé par mes propos, qu'ils n'hésite pas a me contacter en MP au lieu de rependre plus de sel sur ce sujet.
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Bonsoir, merci de rester tous courtois et patients.
Les organisateurs ont annoncés travailler sur le règlement et devrait le mettre à jour ce week-end. A plus de 9 mois du tournoi, pouvons nous attendre 3/4 jours de plus pour voir plus spécifiquement ces modifications bien redigées avant de partir à l'assaut sur les organisateurs?
Le tout afin de préserver au maximum la bonne entente pour ce genre d'evenement qui fédère autant de joueurs?
J'attends personnellement ce nouveau règlement avec impatience!
Une Pizza!
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Autre question pendant que j'y pense:
Les effets des royaumes sont-ils joués (comme écrit dans le mdg 2019)?
Si oui, est-ce que les sorts des royaumes du livre de base sont acceptés ?
Et les sorts et artéfact des royaumes du livre malign sorceries?
Merci d'avance!
Une pizza!
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Il y a 3 heures, Legrosbatbat a dit :
Et pour ce qui est des poses, le déploiement ce fera celons les règles gw en considerant un binôme comme etant le même joueur.
Du coup, si je comprend bien, une équipe qui a un joueur avec 6 poses et un avec 7 poses aurai 13 poses au total?
Et concernant les unités en réserve: est-ce que les unités du co-equipier compte comme étant des unités déployé pour les conditions de déploiement? (Exemple, si je joue stormcast, je ne peux avoir que 50% de mon armée en réserve. Ici, est-ce 500 pts (50% de mes 1000 pts) ou 1000 pts (50% de l'armée totale de 2000pts)?)
Merci pour vos réponses!
Une Pizza
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Coucou les orgas! Merci deja pour votre réactivité!
Je rejoins plusieurs personnes sur les avis:
- la regle du placement des decors est une bombe a retardement pour le bon deroulement du tournoi je pense, et avoir des tables pre-disposée favorise la strategie d'appariement.
- dommage de bloquer FW, qui n'est pas si optimisé.
En revanche, je suis contents de la majorité des autres points, et je propose juste quelques alteration de reglement pour mieux peaufiner tout ça:
- la limitation au keyword, j'aime bien l'idée, pour eviter les aberrations de cumule des legions DEATH par exemple, ou les combos comme a l'ETC ou il y avait une liste skaven skryre et une fausse liste NURGLE qui etait une liste pestilens en fait. Cependant, dans l'etat de l'ecriture de la regle, archaon bloque quasiement tout le chaos si il entre dans une liste par exemple.
Je propose donc a la place de bloquer les warscrolls au tableaux du manuel du general. Par exemple, je prend une seule entrée skaven, toutes sont bloquées, par contre les soupes ORDER ou archaon ne bloque pas de trop nombreuses entrées, archaon par exemple ne bloquant que everchosen. Si le joueur joue archaon avec des bloodsecrator et des chevaliers du chaos, ça ne bloquera que le bt khorne et std en plus.
- le temps des parties. Si on ne joue que 4 parties sur 2 jours, 4h par appariement + partie me semble pas deconnant. Ou alors, si seulement 3h30, je recommande fortement l'utilisation de la clock a chaque table, encore une fois pour limiter les risques de litiges.
Sinon dans l'ensemble j'aime beaucoup et ça fait quelques temps que je n'ai pas été aussi motivé pour un event en team! (La dernière fois, en aout 2018....)
Et bon courage aux orgas, il va vous en falloir!
Une pizza!
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Khorne n'est pas une armée si simple a prendre en main que ça, maintenant que le bus de sanguinaire en murderhost n'est plus lá.
La dime devrait etre une priorité normalement, en faisant du MSU points pour accumuler rapidement les points. Cependant, de nombreuses listes jouent sur les boosts des unités avec les prières, donc dans les faits on jouera 1 a 2 unités en gros effectifs qui seront la cible des boosts, accompagnées d'unités electrons libres. Si tu souhaites de l'aide sur une liste competitive khorne, je t'invite a poster dans la partie forum «grande alliance chaos» ou des gens plus experts que moi dans ce battletome saurait te repondre (tu as deja des sujets similaires dans la section, n'hesite pas a jeter un oeil avant!)
Une pizza!
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Je suis motivé, apres ça dependra de mon employeur pour avoir mon congé sur un delais aussi «court» (1ere année de contrat, toussa.)
Combien d'equipe sont attendues? Car souvent le WTC est moins rempli que l'etc, et comme c'est la premiere edition d'aos au wtc, je prefererais eviter de poser un jour et prendre l'avion pour une rencontre quasi uniquement française.
Si je suis dispo, je serais sans equipe. Donc si ya des gens intéressés par un joueur Sylvaneth/Slaanesh/Tzeentch, hesitez pas a me Mp!
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Bonjour, etant nouveau dans la region, je suis disponible pour rejoindre une equipe s'il y a des places disponibles.
(N'hesitez pas a me contacter par mp sur ce profil ou directement sur cette discussion)
Pizza-de-Tzeentch.
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Je me permet de repondre a ce sujet car j'ai vu quelques reponses qui etait bonne avec l'ancien mdg mais qui merite d'etre remit en question avec les couts en points 2019.
- les nighthaunt on perdu un peu avec le nerf des reaper, qui au final vont commencer a aligner d'autres choses, la legion of grief te donnant de bon boost. Les chainrasp pour engluer, les bladegeist, les harridan, le hero banshee pour faire de la mortelle sur les cris avec de la bravery bomb, et des unités qui se regenerent sur les tombes.
Blades of khorne possedent actuellement 3 listes assez forte. Une assez rare qui est la liste avec les betes du chaos (basé sur du bestigor) car concurrencé par l'allegeance BoC, mais aussi et surtout Slaanesh. Une liste assez forte et qui semble sympa a jouer c'est la liste buveur (joué par exemple par philippe (aka sam) a l'ESC il me semble, avec laquelle il finit dans le top 8.) et quelques listes humaines basées sur du blood warrior, pretres, et autres heros totem.
Pour les idoneths tu as eu la reponse, actuellement les murens sont le top, tu en joue au moins 18 je pense. (24 a 27 dirons certains?).
Les kharadrons sont un peu particuliers, ils y a eu une grosse baisse en points meler a une meta qui a tendance a redonner de l'importance au tir. Les listes «clown car» tres agressif et risquée restent populaires et efficace ( le principe c'est d'avoir 2 a 3 poses en embarquant une vingtaine de ballons qui se derversent sur l'ennemi.
Il est aussi ppssible de jouer de la ligne d'arkanaut company en harpons, +1 tir avec ke khemist sur un pack de 40. Surtout que les kharadrons se passent assez facilement de leur allegeance (pas de.domaine de magie, capacités et artos assez moyens) pour jouer dans une gunline order, derriere des murs solides comme des fyreslayer, des gardes phoenix, etc...
Actuellement, dans les armées que tu proposes, toutes sont potentiellement tres competitives, par forcement god tier, mais competitive. Ce qui va la changer par rapport au casu ce ne sera pas m'allegeance, mais la composition de ta liste d'armée, et la comprehension et maitrise de celle-ci, mais aussi si tu veux jouer en solo ou plus en equipe ce qui orientra differement ta composition de liste.
Une pizza.
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Il y a 4 heures, Elnaeth a dit :
c'est ça aussi le problème. La perte du CC/CT et de l'endu/force est un peu dommage je trouve. C'est un facilitateur, au final les unités robustes le restent mais bon... on a un jeu dans lequel si tu as des unités qui font de la saturation, t'es sur que ca fonctionne (les listes populeuses sont bien au dessus des listes monstrueuse (j'pense que le full monstre séraphon n'est pas jouable, c'est dommage...) Sans compter que les couverts au CAC s'appliquent pas aux monstre... et qu'ils n'ont pas de capa générique comme "-1 pour etre blessé"
Mon premier message n'etant pas passé (proxy du taff...) je vais reecrire rapidement, vu que mes vdd ont deja decrit pas mal les points positifs (sachant que les grandes allainces et les keyword generique genre slaanesh en chaos te file plus de diversité qu'on ne pense.). Je rajouterais juste le confort des 5 tours fixes, les bataillons interessants car forcant des choix, et les degats se repartissant, donnant un boost aux behemoths a degats multiples.
La cc/ct est bien sans opposition a mon avis, en revanche la force endu manquante a tendance a faire favoriser la saturation. Souvent, une armes qui aciennement aurait eu des bonus en force a desormais des bonus en rend sur l'arme. Un petit -1 ppur blesser les behemoths serait cependant agreable.
L'autre solution pour ameliorer les armées d'elite, et la plus grosse doleance actuelle, c'est la.capture de l'objectif au nombre de pv au lieu du nombre de fig, pour eviter les aberrations du genre «mes deux gobelins volent l'objectif a archaon!». Et un petit lissage des mecaniques d'invocations ne serait pas de trop (up des invocations moisies et nerf des invocations fortes type DEATH, seraphon, Slaanesh.)
Une pizza!
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Je passe sur ce sujet apres avoir lu pavés sur pavés, avec deux conversations en simultané, n'ayant aucun rapport. Entre ceux qui veulent une fédé ou superorganisme, qui a mon avis perso n'a pas trop de sens sans la communauté développée, sachant qu'un rapprochement de la FEQ menerais a un resultat similaire en plus de federer le hobby, seul que soit l'univers du wargamer.(mon avis, vous faites ce que vous souhaitez.)
Concernant le vif du sujet lancé par le sujet initial: Comment selectionner la team AoS?
Deja, il faudrait savoir qui souhaites faire l'ETC. Non pas qui aimerais le faire si l'occasion se presente, mais des personnes (nom, prenom, pseudo) capables d'aligner un smic(mini) pour le hobby, qui accepte de prendre ses vacances premiere semaine d'aout juste pour partir jouer et qui sacrifie ses week-end familiaux pour s'entrainer, et accepte de voyager en france sur des we juste pour des tournois.
Si on a encore de quoi faire plusieurs equipes en decembre, on pourra voir de potentielles qualifs, et a mon avis on tiendrais dans une petite salle.
Je suis le seul membre de l'EDF N'ayant pas pu participer en 2019, car je n'avais ni l'argent (changement d'armée complete obligatoire) ni le temps (armée complete a peindre et temps de test/jeu) ni la projection de savoir si j'aurais une disponibilité, aussi j'ai annulé ma candidature. Car si on vous selectionne, on doit pouvoir compter sur vous sur le long terme, c'est un marathon. Voila, c'est long, on dirait un sermon, mais il faut se rendre compte de l'investissement! (Surtout que je ne suis pas sur qu'un train + logement au luxembourg soit vraiment moins cher que le trajet et logement dans les pays de l'est, et les filles sont moins belles...merde, j'ai raté les serbes!)
Mon avis sur de potentielles qualifs, en ayant suivit ce qui s'est passé a l'ETC cette année et comment ça fonctionne dans les autres pays:
A mon avis, plutot que des qualifs qui font qu'on se retrouve avec telle ou telle bonne equipe certe bonne mais surement moins bonne qu'en prenant a droite et a gauche, je pense qu'on devrait selectionner des joueurs sur des armées et listes qu'ils maitrisent, et dont ils proposent des listes avec les interets et inconvenients de celles-ci en jeu en equipe, et qu'une fois le catalogue posé, le capitaine choisit les listes avec le joueur associer, en proposant un retravail des listes en fonction de ses besoins. Je pense qu'on rencontrera toujours un mur si le but c'est d'eviter de frustrer des gens a chaque decision.
Par exemple cette année j'aimerais recommencer l'aventure et je commence deja a negocier mes dispos avec mon patron, mais je sais que meme si j'etais le bon joueur sur la bonne liste, ma distance avec les autres limitant l'entrainement joue en ma defaveur, comme kozokus en 2018 qui etait candidat mais sans partenaire d'entrainement(seul loin de tout!) alors que c'est un tres bon joueur technique, et il faut comprendre qu'on puisse ne pas etre selectionner que sur des criteres autre que la technique de jeu pur. (Disponibilité, mental, role dans l'equipe, experience, etre capable dire non a un adversaire, etc.....)
Bref, un pavé de plus sur ce sujet, j'espère ne pas avoir été trop hors sujet.
Une Pizza.
Edit: ecrit tardivement, désolé pour ma conjugaison et grammaire....
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Ce que tu presentes elnaeth est aussi circonstanciel.
Car ça depend de l'adversaire. Si tu laisses le t1 a certaines armées, tu risque de voir l'adversaire s'asseoir sur les objos et tu risques de perdre si tu ne le vire pas vite de là (comme les fyreslayer ou nurgle ou les gardes phoenix....). Ou si tu te met en.position de profiter d'un double tour et que tu ne l'as pas, tu peux prendre très cher. Ou si ton adversaire prevoit ce double tour avec des unités ecran, et qu'il te refait un double tour en contre-attaque.
Ce qui fait les differences entre des joueurs expérimentés ou non, c'est la prise en compte de la liste d'armée adverse, savoir si on joue safe car c'est potentiellement plus interessant ou plus aggressif car sans un double tour, soit la partie reste incertaine, soit ça permet de revenir dans la partie, mais si on rate le jet d'initiative l'ecart deviendra trop important.
Tout est une question de timing et de calcul de risque tres interessant, qui au contraire de son homologue futuriste, laisse une possibilité aux joueurs de revenir dans une partie.
Une pizza.
(Et je plussoies ledha car il est sage et sexy!)
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Le lancement d'Aos, comme tu le decris avec tes termes, a été un fiasco qui a fait fuir une grande partie de l'ancienne communauté. Cependant, ta comparaison avec battle n'a pas vraiment de raison d'être, puisqu'on est sur des jeux tres differents (autant comparer battle a 40k)
La communauté a commencé a se reconstruire avec le premier mdg (2016), mais a vraiment progresser en fin de v1, debut v2, c'est a dire un plus d'un an, avec des tournois en france de vingt a trente joueurs, mais surtout une enorme communauté anglo-saxonne.
Donc si tu souhaites une communauté de tournoyeurs bien installée hors sud (marseille, lyon) ou paris, tu risques d'avoir du mal a trouver. En revanche si tu souhaites faire partit d'une communauté jeune qui se construit, AoS est une bonne opportunité.
Pour ce qui est de l'interet en tournoi:
De plus en plus de joueurs qui font du 40k et ont commencé AoS commencent a privilégier AoS par rapport au competitif 40k souvent jugé trop punitif, moins agreable. On se gagne une communauté qui se lasse des defauts de regle de l'univers futuriste, pour un systeme plus fun mais pas tellement moins tactique.
Apres, si le type de jeu et la communauté competitive battle te manque, renseigne toi aupres de 9th age, surtout que si c'est que pour les figurines, ceux-ci les réutilisent régulièrement.
Une Pizza.
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Question n°2, je suis face à un soucis de wording, et j'aimerais l'avis des organisateurs ayant eu des réponses différentes de diverses sources:
La question est la suivante: Peut-on mettre un gaunt summoners avec familiers sur un balewind vortex?
text ENG du vortex: https://www.games-workshop.com/resources/PDF/Downloads//ENG_Malign_Sorcery_Balewind_Vortex.pdf
CitationSummon Balewind Vortex has a casting value of 6.
Wizards with a Wounds characteristic of 9 or more, that are part of a unit of two or more models, or that
are already on a Balewind Vortex, cannot attempt to cast this spell. If successfully cast,
set up a Balewind Vortex model within 1" of the caster and more than 3" from any enemy
models, and then place the caster on the upper platform.
As long as the Balewind Vortex remains on the battlefield, the caster and the Balewind
Vortex are treated as being a single model from the caster’s army that uses the caster’s warscroll as well as the endless spells rules. It is treated as an enemy model by the opposing
player’s army. A Wizard on a Balewind Vortex cannot move.Le texte du gaunt: p.10
https://www.games-workshop.com/resources/PDF/AoS_Warscrolls/aos-whquest-rules-en.pdf
Il est précisé qu'il est considéré comme "a single model" et après "accompagné de ses familiers". La question: est-ce que les familiers comptent comme des "models" (vu la règle qui eur est associée juste après) ou non.
Merci d'avance pour ce tranchage!
EDIT: je viens de trouver un errta Silver toer qui précise que le gaunt t ses fmiliers sont considérés comme une seulle et même figurine... problème résolu je pense, sauf si les orga en décident autrement.
CitationGaunt Summoner and Chaos Familiars, DescriptionChange to:‘A Gaunt Summoner of Tzeentch and Chaos Familiars isa single model with four Chaos Familiars: Tweak, Slop,Blot and Pug. The Gaunt Summoner of Tzeentch isarmed with a Changestaff and Warptongue Blade. TheGaunt Summoner of Tzeentch and its Chaos Familiarsare treated as a single model using the characteristicsgiven above. The Chaos Familiars must remain within 1"of the Gaunt Summoner of Tzeentch’s model.’
[Slave To Darkness] Débutant Armées STD 2000 débutant
dans AOS - Chaos
Posté(e)
Bonjour.
Contrairement à mon habitude je vais faire une réponse courte car en déplacement et donc sur mon téléphone (pas très efficace pour multi-tasking)
Déjà, je te recommande de regarder ma réponse sur ce sujet, qui recouvre une partie de ton questionnement :
Mais pour répondre plus spécifiquement : khorne t'apporte des choses sympa, dont les prieres, sachant qu'une est lançable par tour par la chaos warshrine car elle possède le keyword priest normalement (si des gens peuvent confirmer ou infirmer, n'ayant pas àcces à mes BT). Tu profite aussi du décors, des 'faux' endless spell, de très bon héros comme le bloodsecrator ou l'autre à +3 course et charge dont je ne me rappelle pas le nom...
Mais tu perd aussi beaucoup: tes figurines comme fummoroid car non marquable, mais aussi ton sorcier (non alliable, pas de marque de khorne pour les sorciers, pas de domaine de magie).
Donc libre à toi de choisir ton allégeance, il y a des avantages mais aussi des inconvénients pour chaque, ce qui est au final amusant car donne pas mal de rejouabilité à l'armée.
Pour certaines autre questions: la marque de khorne te rend eligible a profiter de l'aura de khorne si tu joue en slave to darkness, sachant que seul les héros slave to darkness génère cette aura(attention donc aux keyword)
Personnellement j'aime beaucoup le slave to darkness full khorne à 1000 pts avec juste un bloodsecrator en allié. Mais je pourrais aussi jouer khorne avec des unités slave to darkness, le principe serait globalement le même mais de la micro gestion peut changer, comme le fait de privilégier un prêtre ou un sorcier.
En espérant t'avoir aidé !