Pizza de Tzeentch
-
Compteur de contenus
739 -
Inscription
-
Dernière visite
Type de contenu
Profils
Calendrier
Forums
Messages posté(e)s par Pizza de Tzeentch
-
-
Le 25/06/2018 à 13:29, Legacy a dit :
Un grand merci pour cette réponse très complete ! Du coup, mon choix va hésiter entre idoneth et Seraphon visiblement, les descriptions que tu en as fait me font bien envie... Je vais me pencher plus en detail sur ces armées pour essayer de faire un choix final !! Encore merci !
De rien. Si tu es un vrai débutant de warhammer AoS (et que tu n'as quasiment pas joué à la v8 de 40k, assez proche) je te recommanderais plus les seraphon qui sembles plus facile a prendre en main et qui s'annoncent comme des prédateurs v2 avec leur nouvelle règle d'invocation. Bien entendu, vu l'age de la gamme, si ton but principal est le hobby montage/peinture, les idoneths sont justes magnifiques (mais plus dur à peindre.), après pour un jeu plus compétitif il y a des chances de voir revenir souvent le même choix d'unité.
Le 25/06/2018 à 13:44, Amnézia a dit :Bonjour, je profite du post pour rebondir sur ma situation. Étant moi aussi un ancien joueur de battel qui désire reprendre le jeu médiéval fantasy avec la sortie de AoS V2, je suis aussi a la recherche d'un batteltome qui me correspond. J'ai joué le chaos durant des années à base de gros packs marqué de nurgle ou de tzeentch buffé par un autel qui me servait d'enclume pour mes chimères, chars, sanguinaires montés et la manticore ! J'adorais ce style de jeu enclume et marteau avec des gros packs solides et des monstres et héros destructeurs qui chassaient tout sur la table.
Je cherche donc une armée qui peut se jouer dans ce style, est-ce que les slaves to the darkness sont viable de la même façon?
Alors, (re)bienvenue à toi, tout d'abord il faut savoir que tu peux encore mélanger sans soucis des packs de nurgle/tzeentch/khrone, humain ou démon, des skaven et même des nains du chaos et des hommes bètes dans une seule et même armée avec une allégeance générique qui est la grande alliance CHAOS. Bien entendu, cela reste un peu moins compétitif que des allégeances spécifiques a des battletomes, mais on gagne en diversité.
Les slaves to darkness sont une armée très particulière: elle regroupe tous les anciens mortels de Battle (guerriers du chaos, char à marauders, marauders, chevaliers du chaos, héros mortels...). Donc pas de démon. C'est une armée assez résistante, qui ne tire pas mais se base surtout sur le corps à corps, avec des impacts de char ou de cavalerie suivit par des piétons. @Xoudii pourra mieux t'en parler que moi puisqu'il a joué longtemps cette armée.
L'énorme avantage des Slaves to Darkness, c'est leur faculter a pouvoir recevoir la marque du chaos de n'importe quel Dieu (sauf Rat cornu), ce qui veux dire que tu peux les jouer en alléegance tzeentch par exemple, sans casser ton allégeance même si tu les met avec de l'arcanite, du démon, etc.... Donc, avoir une force de slaves to darkness comme armée de départ est vraiment sympa, puisque tu peux, si tu souhaite continuer dans le chaos, te diriger vers un dieu spécifique sans aucun soucis. Tu veux tester Nurgle car tu as un grand immonde que tu veux jouer? Tu peux. Tu veux les jouer avec des sanguinaires en allégeance khorne? tu peux. Tu veux que tes chevaliers soit accompagnés de veneuses pour une charge t1? tu peux aaussi.
Après, en compétition pure le SdT seul a du mal en solo, mais on en retourve souvent sur des grosses listes d'armées (fatesworn, plaguetouched, etc...)
Le 25/06/2018 à 13:44, Amnézia a dit :Est-ce qu'avec la baisse en cout de certaines unités, des armées seraphons à basse de saurus et de gros béhémoth sont jouables ? Où c'est toujours le full skins qui domine ?
encore trop tot pour le dire, même si le skink perdurera un peu. Déjà, plus de réduction pour les skink en paquet de 40, donc ça devrait réduire leur nombre. Ensuite, il y a aussi l'apparition de l'invocation qui permet de sortir des unités qu'on ne mettrait pas forcément dans une liste dès la création d'armée.
Après, les gros béhémoth comme le carnosaure et le troglodon resteront a mon avis assez peu présent en gros tournoi, comme tous les béhémoths dont le role principal est de taper: bien souvent, pour le même prix, tu peux sortir des unités par 30 qui résistent mieux et tapent tout autant. EN revanche, en format club ou tournoi décontracté, ils ont carrément leur place. (ps: les saurus étaient jouable, surtout les gardes des temples vu leur sauvegarde d'armure, c'est juste que l'arrivée de tzeentch dans la méta suivit de l'augmentation du nombres de mortelles en partie a forcé les gens a se tourner vers plus de pv au détriment de la sauvegarde d'armure. Le nerf tzeentch, le retour des DoK, FS, nurgle, sylvaneth et seraphon peut largement les faire revenir.)
-
Il y a 4 heures, Ilionas a dit :
AoS V2 me fait de l’oeil à mort et vu que j’ai quelques figurines de Tzeentch j’aimerai essayer avec ça alors tout d’abord quelques questions, Tzeentch c’est Bien?
Lord of change ou Kairos?
que valent les’ incendiaires?
meme question pour la changelin.
Lord of change (380)
deamon prince of tzeentch (180)
10 horreurs roses (200)
10 horreurs roses (200)
6 hurleurs (200)
total 1160 pts
Salut à toi! je me suis permis de corriger les couts en point pour cette V2 qui sort ce week-end!
Alors, oui, tzeentch, c'est bien, mangez en! Cependant, il y a de fortes chances qu'elle perde de sa superbe, du moins les listes full démons, dans cette v2, même si elle reste très bien hors tournoi no-limites. .
Désormais, tes horreurs roses invoquent gratuitement des horreurs bleues à leur mort, et idem pour les horreurs bleues et brimstones, les changements seront dans le mdg 2018.
DU coup, pour les question:
- en v2, kairos est le meilleur si tu joue sans changehost (vu que la changehost te force a prendre un LoC). Kairos et le duc v2 valent le même cout en points, sachant que l'invocation de l'enfant du chaos est gratuite par kairos. (plus règles spé.)
- les incendiaires niveau dégâts sont très corrects contre de la figurine mal protégée (vu que absence de rend), cependant ils sont beaucoup trop fragiles pour leur prix et donc tu prend le risque de te les faire OS par une unité de tir adverse. Suite à un réduction en cout v2, l'exalted flamers est meilleurs.
- LE changelin a prit très cher en v2 (passage de 140 a 200), donc il n'est sortable que si tu possède un combo avec lui. Et sortable a 2000 pts et plus, sinon tu aura toujours un choix plus interessant.
Une pizza.
-
Il y a 8 heures, Legacy a dit :
- Quel battle tome est efficace en milieu compétitif, et peut se permettre de jouer sur tous les tableaux : Tir, magie et corps à corps ? (Pas nécessairement à parts égales, mais un peu de variété ne fait pas de mal...)
- Quelles factions sont mobiles, pleines de petits tricks ? (Le déploiement d’artillerie en coin, c’est trop mon truc...)
- Quels battletome peut se jouer seul ? (Les alliances c’est bien, mais c’est contre ma nature de fanatique haha)
- GW a-t-il tendance à corriger rapidement Les abus comme à 40k ? (Savoir si un battletome a l traîne reviendra vite, ou pas...)
Salut à toi!
Je vais plutôt parler des battletomes directement, qui répondent a tes critères, je pense que ce sera plus rapide:
- Daughter of khaine: battletome très équilibré, avec magie/tir/corps à corps, même si la magie est plus de soutien offensif et l'armée fait la majorité de ses dégâts au corps à corps. Armée très mobile (l'unité la plus lente peut courir et charger), se joue seule (ou avec max 400 pts d'alliés, mais le battletome se suffit à lui même) et a mon avis un des grand "prédateur" de cette V2 niveau compétitif. Attention cependant, l'armée peut être couteuse a monter!
- Idoneth: comme au-dessus mais en plus défensif et plus tricky, il va falloir un vrai apprentissage des combos/contre et timing pour vraiment profiter de cette armée sans spammer les unités fortes. Armée très fort contre les armées de tir.
- Stormcast: L'armée qui peut tout faire puisqu'elle a tout, du monstre au magicien en passant par les machines de guerre et la cavalerie lourde. Tu peux passer ne mode très statique comme très mobile, ça dépend de la façon que tu construit ton armée, c'est aussi l'armée avec le plus de références existantes, et bien suivit par GW. Niveau tricks, ce sera souvent des tricks liés aux héros ou à un bataillon (pour la magie, on n'a pas encore les domaines de magie SCE)
- Nurgle, même si le tir est anecdotique sauf si tu commence a aller chercher de la catapulte skaven pestilens. Mais étrangement, c'est une armée qui peut être mobile, tricky et plutot compétitive. L'avantage du chaos est de pouvoir mixer plusieurs factions sans soucis, ici les Slave to darkness, les maggotkin of nurgle (rotbringer + démons), et les pestilences.
- Tzeentch, battletome très complet, avec soit beaucoup de tir, soit un corps à corps très fort suivant si on part plus sur du mortal, le l'arcanite ou du démon. énormément de tricks mais c'est ce qui rend (comme pour les idoneth) l'armée pas forcément la plus accessible (sauf si on part sur du bus de tzaangor..
). C'est aussi une armée en pleine mutation avec le mdg 2018, car elle est celle avec le plus gros changement de fonctionnement et les plus grosses montées en points.
- Sylvaneth: armée très polyvalente, joue sur des combos de terrains en posant des foret et donc beaucoup sur le placement et controle de terrain. Armée qui peut revenir en force suite au nerf de tzeentch, son principal prédateur (et plus généralement le nerf de la létalité de la magie), et donc a surveiller dans la méta "v2". Armée mobile qui peut se teleporter, et armée très résiliente même si elle est loin d'être la plus offensif. (attention, l'achat de foret fait monter le prix de l'armée à l'achat...)
- Seraphon: Armée également très équilibrée, jouant surtout avec des combos de héros, de la téléportation, etc..... Possèdent les meilleurs capacités anti-démons du jeu, ce qui peut être particulièrement fort durant cette v2, vu que 100% des invocations (gratuites) du chaos ont le keyword "démons".
- en destruction j'aurais presque envie de dire Bonnesplitterz, mais l'armée rsique encore de changer après un nerf (encore) des archers, et la façon de la jouer en compétitif actuel ne donne as trop envie de collectionner l'armée (sauf si tu aime peindre 90 archers orcs?)
- A surveiller en nighthaunt: pour le moment la death n'a quasiment aucun tirs, mais ça peut changer avec les nighthaunt. Faction a suivre du coup, mais qui semble très prometteuse, surtout contre les armées a fort rend!
-
Il y a 8 heures, Gondorien66 a dit :
Je voulais savoir le style de jeu des stormcasts, et des figurines de khorne. Avec un amis on aimerait jouer pour le fun avec la boite de base et après prendre deux trois unités en plus pour ces deux factions.
Quels sont vos retours pour ces figurines ? Peut-on jouer et surtout s'amuser avec cette boîte.
Je dirais que tu as la base obligatoire pour ces deux armées. le celestant sur dracoth et le lord relictor sont très bon, les libérators sont la base même de l'armée, le seul soucis sont les prosecutor qui sont meilleurs en javeline qu'en marteau.
Pour ce qui est de khorne, c'est la même chose: le bloodsecrator est juste obligatoire, les reaver sont une très bonne ligne low-cost, et les bloodwarrior sont très corrects.
Cependant, pour l'équilibre interne, je recommande de faire une "liste" équilibrée avec warscroll builder. Et ce qui changera légèrement avec les manuel du général 2018 qui arrive dans 1 semaine.
-
il y a une heure, BurningMap a dit :
J'ai gagné mes deux parties, en fait même sans les WE ( que j'ai perdu T1 avant de jouer lors de la deuxième game), les serpents et le COB sont vraiment performants, alliant la saturation et le lourd
On en a parlé, ta compo est sympa sans pour autant trop spammer, les DoK sont vraiment fortes.
Par contre... comment c'est possible de te faire Wipe 2 unités de furies t1 face a du nurgle? Tu es sensé être en 5+ et annulation des blessures sur 5+... et la présence exaltante peut être faite pendant le tour adverse... Du coup, je comprend pas...
-
Steam tank
dans AoS - Règles
Le 21/06/2018 à 10:22, Finck a dit :J'ai besoin de vos lumières concernant la règle «Plus de pression».
On doit comparer le résultat du jet de dé au nombre de blessures subies par le tank.
Autrement dit, si notre adversaire décide de ne pas l'attaquer, on ne peut pas utiliser cette aptitude c'est bien cela ?
AU contraire, c'est par rapport au blessures subies et non pas aux PV restant, donc tant que tu n'as subit que 0 a 2 blessures, tu ne risque pas d'incident, donc abuse-en au maximum. Plus ton tank est blessé cependant, plus tu dois être hésitant.
-
Il y a 17 heures, blakkadder a dit :
GW allait sortir une liste des socles "conseillés" (comprendre : officiels sans vraiment assumer) pour chaque unité.
Sachant que ya 90% de chance que ce soit la futur référence pour toutes les normes de tournois. Donc socle 120x92 (celui de la boite) pour le mortis engine.
-
il y a 7 minutes, Final64 a dit :
Tu veux dire qu'en restant dans le général, on a plus d'avantage ?
En fait, cela t'apporte pas mal d'avantages: par exemple, en grande alliance ORDER, ça t'aporte une immunité au moral et le fait de pouvoir aisément mixer plusieurs armées. Donc ce qui est fort c'est d'avoir le choix entre une grande alliance souvent un peu moins forte mais plus polyvalente, et les traits spécifiques au battletome.
Par exemple, je souhaite jouer une gunline de kharadrons basé sur les arkanauts. j'ai le choix entre jouer avec le bt kharadrons qui me donne quelques bonus (course + tir t1, artefact) ou alors partir en grande alliance, et pouvoir mettre mes paquet de 30 arkanaut immunié au moral et piocher dans des skink/vulkytes/gardes phoenix pour faire des lignes de tank qui vont proteger mes unités de tir. Dans 90% du temps, on partira sur de l'ORDER si on souhaite faire une gunline assez complete.
-
Il y a 2 heures, Final64 a dit :
Faire une liste ORDRE est sympa mais souvent c'est pas top au niveau compétences pour ton armée. "Relance jets de bravoure" pour l'Ordre merci bien ... Trop heureux....
"Oups j'avais une figurine qui fuit maintenant j'en ai 4 ..."Mauvais exemple, l'order est la grande alliance la plus jouée des 4, car elle donne accès au trait de seigneur de guerre qui immunise tout le monde aux tests de moral a 6".
Et GW a du nerfer le trait de grande alliance destruction au passage du manuel du général 2017, car le trait et les artefacts étaient supérieurs à ceux des baattletomes, ce qui avait pour conséquence de ne voir apparaitre que des allégeances destruction malgré que certains jouaient full beastclaw ou full ironjawz...
-
Il y a 12 heures, YannHammer a dit :
D'accord je comprend mieux, merci.. Du coup il y aura sans doute un ERRATA pour officialiser cela, je suppose. En attendant la MAJ des Warscrolls/battletomes
Pas besoin d'errata, c'est précisé dans le manuel du général qu'il y a une modification des warscroll et les sorts pour invoqués sont supprimés.
Et un page récapitulative de l'invocation sur par faction. (exemple, pour les Serpahon, pour invoquer plus vite, tu devras te passer de lancer des sorts avec les slann normalement, avoir une bannière, etc...)
-
Il y a 2 heures, hidakisada a dit :
DETACHMENT : Patrouille 4 lame maudite
HQ1 : Succubus(1*50), Pistolet éclateur [50]
Troup1 : 10 Wyches (40 + 5*8), 9 Grenades Darklight, 9 Pistolet éclateur , 9 Lame d'Hekatarii, Filet barbelé et empaleur (5), 2 Gantelets-Hydre(8), Hekatrix(0), Neurocide(4) [97]FA1 : 20 Hellions(70 + 15*14), 19 Modules éclateurs, 19 Vouge infernal , Helliarch(0) [280]
Total detachment : 147Petit soucis en point ici, les 20 héllions sont en trop. Donc ta liste a 20 héllions et non pas 40.
Avis perso: pour avoir joué pas mal les drukhari depuis la sortie codex, je préfère avoir des motojet a poil avec juste des lames, niveau resistance/vitesse/prix c'est mieux, et les dégats sont proches. (surtout en culte de la discorde pour avoir pus d'attaques, vu que les moto c'est f4/-1 de base.)
-
Le 18/06/2018 à 16:38, Discipline a dit :
Les warscroll qui viennent en complément des battletomes existant : refuser
Armée complète FW : à trancher
Juste pour parler de FW en passant: Depuis le suivit régulier de FW et de ses figurines, les unités déconnantes se font de plus en plus rare. Dur de s'avancer cependant pour cette v2.
Sachez cependant qu'on a finit par juger sur Paris pour des tournoi régulier d'autoriser FW, suite à un consensus des joueurs et des orgas, les unités posant soucis (Sayl, Mourngul, Grenouille de la peste) ayant été controlé par GW. Actuellement, 30 furies DoK (270 pts) gèrent facilement 1 a 2 mourngul en solo (350 a 700 pts...)
Bien entendu, c'est vous les orgas, mais la majorité du FW actuel est assez équilibré, contrairement a son pendant futuriste.
Ps: pour les armées 100% Forge, ça risque d'être dur puisque n'ayant pas de trait d'allégeance pour le moment, il faut les jouer en allégeance Chaos (pour les NdC) ou Nurgle (Tamurkhan) pour pouvoir un peu optimiser la liste... et on est souvent tenté de rajouté une ou deux unité Slave to darkness ou blightking, qui visuellement se marie bien à l'armée...
-
Le 10/03/2018 à 11:04, Hell Achéron a dit :
Bref, si vous avez des conseils, hésitez pas !
Salut! Dans quelle optique souhaites tu jouer ton armée? Fun avec des potes, ou plus compétitif?
Car en optimisation pure, il faut savoir que les furies sont tes amies pour la vie, et les liste deviennent vraiement compétitive a partir de 60 furies indémoralisables qui relances les blessures, avec 5+ de save (chaudron), et annulation des blessures subies sur 5+... ce qui correspnd a en fait pas loin de 80 pv de furies, pour 540 pts d'unité (et "que" 240 attaques potentielles).
Et 8 poses ça reste beaucoup si tu souhaites choisir qui commence, même si le choix du tour 1 est encore un sujet a débat dans cette v2.
Pour ma part, j'ai peur que tu ne joue trop de khinerai, car au final c'est 25 figurines mono- pv pour 400 pts, et même si leurs capacités de harcèlement est sympa, ce sont des unités qui meurent très vite si ton adversaire a du tir! (idem, pas très fan de la 2nd méduse, qui a mon avis n'est pas obligatoire.)
-
Le 19/06/2018 à 10:56, Thaelys a dit :
Qu'en pensez-vous ?
Déjà, beaucoup de gens jouaient sans doubles armes car le bonus était peu intéressant pour le role du libérator. Même si c'est un peu mieux, je doute que cela change grand chose, sauf peut-être pour les taxes dans les bataillons, où on voudra des libérators plus agressif.
Surtout que actuellement, le libérator a une énorme concurrence: les sequitor, pour 20 pts de plus les 5, qui ont de bien meilleurs bonus et stats, ce qui risque d'eclipser les libérator hors formations, voir totalement si les bataillons changent beaucoup en composition.
-
Il y a 14 heures, Ser Eddard a dit :
Et je parle pas du transport...
Ceci dit je ne voudrais en aucun cas que ces détails soient absents. Mais si j'étais un gros joueur, ou même un joueur régulier, ce serait effectivement un problème.
et c'est pour ça que mon Duc a plein de petits coups et cassures, que certains rechigne a jouer morathi en tournoi, voir d'autres ont des boites spécifiques pour une seule figurine.
Pour Alarielle, personnellement je n'ai jamais fixé Alarielle sur son scarabé, profitant du petit picot sous son pied pour la faire tenir sans colle et pouvoir l'enlever si besoin. De même, le scarabé n'est pas fixé a son socle pour mieux le faire tenir dans les mousse. AU final le scarabé est très résistant, a l'exception de ses petites pattes qui peuvent s'arracher
Mais ui, les béhémoth a AoS c'est un vrai défi pour les joueurs compétitif niveau transport, et ça ne va pas aller en s'améliorant....
Autre solution également: les battlefoam a préparer soi-même: souvent ça coute cher car on doit avoir un set de mousse par armée (sauf si découpe classique) voir par figurines (par exemple, un set pour alarielle et 2 homme arbre/durthu c'est toujours pratique), mais niveau protection sans aimantage, c'est le top! (surtout que alariell/morathi debout, ça n'entre pas dans une boite à outil....)
-
Un avis sur malign sorcery:
Les endless spell payant son a mon avis obligatoire à autorisé, même si c'est fort: ils peuvent se retourner contre vous, sont payants dans la liste, dissipables, etc.
Au final, ça ressemble aux règles du balewind vortex, fort mais on fait avec (même s'il a fait crisé quelques personnes.), surtout que tout le monde y a accès et que ça se prépare au moment de construire la liste, donc pas de surprise pour un camp ou l'autre.
Surtout que ça risque de poser d'autre problèmes de bannir, puisque dans le manuel du général il y a les couts en points de 3 endless spell non existant dans la boite, 3 liés aux stormcast et 3 aux nighthaunt, donc il y a fort à parier qu'il y aura des endless spell spécifiques aux battletomes, qui sont au final considérées comme des unités particulières des armées... (au pire, bannir un endless spell en particulier s'il est jugé gamebreaker, et ça dépendra des organisateurs).
Là où je suis plus mitigé, c'est sur les sorts des royaumes, où tu peux avoir accès a un domaine complet qui favorise tel ou tel camp, avec des sorts gamebreaker comme le bannissement. ça c'est le genre de sort qui risque de tuer le fun en jeu.... (le bannissement, sur du 8 de lancement tu cible une unité adverse a 12" et tu le replace où tu veux sur la carte. Cependant, avec des combos tu peux vite faire mal, genre le gaunt avec le bon trait sur un vortex, tu peux monter a un bannissement réussite auto a 12 avec 27" (12 + 6 +9 ).... et là ça fait mal, genre tp 30 portepeste sur un objectif vital et qui se retrouvent contre leur bord de table...)
-
Il y a 6 heures, Isenheim a dit :
Concernant ce qui se joue ou pas en tournoi, le socle fort repose souvent sur des unités de ligne plus efficaces que la moyenne, soutenues par un gros "truc" (personnage ou Bataillon spécifique).
Par exemple, les Seraphons optimisés sortiront au moins 80 Skinks et Kroaks sur un Pilier. La Changehost Tzeentch se résume à un spam d'horreurs, le Gaunt Summoner sur Pilier et le Bataillon éponyme. Les Fireslayers jouent un truc comme 80 Vulkites qui fep. Les Daughters of Khaine ont plein de grosses lignes.
Les armées situationnelles ont la même construction, mais ne peuvent pas être aussi polyvalentes que le top. Le Stormcast encaisse beaucoup, mais ne peut strictement rien faire dès que l'armée adverse est trop mobile ou délivre trop de blessures mortelles. Les Blades of Khorne tape super fort et se font décimer au tir. Les Kharadrons tirent, bougent sont fragiles et inutiles dès que l'ennemi met des malus à leur précision.
En fait, la V1 se basait sur des scénario très centré sur la table, dont le contrôle pendant 3 tours non-stop permettait la victoire.
Les deux grands challengers de la v1, la changehost et les FS, avait un point commun: peu de poses pour choisir le t1 ou non, une grande durabilité dans le temps, soit par les PV disponibles ou par la résistance ds figurines, une grande mobilité par les FeP pour le bataillon, du tir pour affaiblir l'adversaire, et dans le as de tzeentch (qui était moins resistant), pas mal de dégâts magiques pour affaiblir assez l'adversaire pour qu'il ne soit pas en mesure de contester l'objo.
Il y a 8 heures, HaroldRitter a dit :-Etendue de la gamme (combien d'entrées et leur diversité)
-Styles de jeu viables (Plusieurs possibilités ? CàC uniquement ?...)
-Ce que vous voyez en évolution de la gamme (par exemple les Sigmarites vont selon toutes vraisemblances voir leur gamme augmenter rapidement et de manière continue mais je n'en serai pas aussi sûr pour les Kharadrons)
-Les types de unités fortes (ce qu'on voit bien en tournoi)
-Les unités "nulles" (ce que l'on voit jamais en tournoi)
Alors, et pour toutes les factions décrites ci-dessus, cela d'être ultra dur a faire à l'écrit....
- Pour les gammes, les armées récentes suivent toutes le même modèle (environ): Un gros nommé, quelques héros dont un nommé, 1a 2 battleline mixte (tir, contact..), une grosse unité (ex: kurnouth hunter, anguilles, femme serpent...), une grosse bébète/unité (léviadon, ironclad...) et quelques bonus possibles. Certaines gammes un peu plus vieille sont moins fournies, mais dans l'ensemble une faction reste assez restreint en unités.
- Tu réponds à la question: pour le moment AoS est sur une optique de sortie de faction , pas forcément de complément d'unités. Même s'il y a des rumeurs d'étoffage de la gamme seraphon et autre, pour le moment seule la gamme stormcast est retravaillées régulièrement.
- Pour le moment, impossible de dire les unités fortes en V2. Par exemple, les kairics acolytes étaient assez bof en v1, mais vu les gros changement de la gamme tzeentch, on risque de les voir auto-include un peu partout..
- Pour les unités "nulles", ya plusieurs degrés de nullité: A) La nullité par rapport aux unités fortes du moment: Pas vraiment nul, mais ya juste mieux pour moins cher donc on les voit pas. (ex: en v1 2016, quand les skyfir valait 160 pts comme les enlightened, on ne voyait pas l'enlightened. Pourtant c'est fort.)
B) La nullité par rapport au cout en point: Juste trop cher pour leur impact et ce qu'ont peut mettre à la place (ex: les 3 screamer[9attaques, 9 pv] a 120 pts qui correspond au prix de 30 horreurs bleues [30 tirs a 14", 30 pv], ou encore le maw-krusha Ironjaw qui correspond au prit du frostlord sur stonehorn, alors que ce dernier tape plus fort et est plus resistant )
C) car le warscroll est nul avec les règles: exemple de la branchwraith, qui pouvait invoquer des dryades... qu'il fallait payer en point.
Du coup, idem, impossible de répondre, puisqu'il faut étudier tous les warscroll avec les changement de règles et de points. Il va y avoir pas mal de changement, surtout quand on sait que des unités surjouées comme les brimstones passent de 40 a 70pts les 10, donc pas sur qu'on les revoit hors invocation gratuite.
pas de réponse en détail, mais ça viendra petit à petit!
-
Il y a 12 heures, Goblinoïde a dit :
Plusieurs factions m'ont tapé dans l’œil :
-Les Disciples de Tzeench : J'imagine qu'il n'y a pas mieux question magie. Des figs vraiment cools. Je pense notamment aux surfeurs de tornades qui font très high fantasy. Mais comment se joue cette faction ?
-Les Stormcasts Eternals : Une liste centrée sur le tir peut-elle faire beaucoup de magie ?
-Les filles de Khaine : J'aime beaucoup les figs, là encore très high fantasy. Mais y a t-il suffisamment de magie ? J'aimerai éviter une armée qui s’essouffle de trop.
la réponse de @Not me semble parfaite pour résumer tzeentch, a l'exception que les démons sont aussi une armée de combo, mais combo avec la magie, les bataillons et les héros et non pas juste les héros comme les arcanites, qui sont beaucoup plus fiables niveau stats pures.
Pour completer la réponse d' @AzarFreymann : les stormcast resteront une élite quoi qu'il arrive, et sera toujours une armée où tu paiera cher tes entrées car possédant pas mal de points de vie et une bonne save d'armure. Tu sera toujours en sous nombre et chaque perte sera significative, mais en revanche chacune de tes figurines en vaux 2 ou 3 en face. tu aura l'avanatge de jour des sorciers en armure et donc de pouvoir les avancer et prendre plus de risque avec eux, et tu a une des rares unité non héros WIZARD. ENfin, comme le dit Azar, tu as la plus grosse gamme de figurines d'AoS et donc du choix pour varier tes parties: cavalerie lourde, paladins, unités de tir et harcèlement, etc... ET ça reste la vitrine d'AoS, donc l'armée sera toujours à jour et avec des sorties régulières (comme les spaces marines a 40k.)
Enfin, les daughter of khaine: surement une des prochaines armées top méta en V2, qui est assez complète. Tu manquera un peu de magie par rapport a tzeentch (tu sera entre 1 et 4 sort par tour suivant le nombre de points que tu dépense pour, contrairement aux 6/8 sort de tzeentch [même si j'ai pas trop recalculé en v2]) mais tu aura en plus des prières (sorte de magie non dissipable), et pas mal d'interactions au sein de l'armée. L'avantage c'est qu'il n'y a pas vraiment de mauvaise unité dans l'armée, et a part en ultra-compétitif (compet internationale, etc....) toutes les entrées du bouquin sont jouable (même si les furies + hag queen ça reste ultra fort).
ps: concernant la magie des daughter of khaine, ce sera plus une magie de boost de tes unités qu'une magie purement offensive comme tzeentch.
-
Débuter AoS
dans AoS - Général
Il y a 2 heures, morkipu a dit :@Chaos-Space-Marine : il ne faut pas se voiler la face, les vieilles références de figurines liées au Vieux Monde sont vouées à disparaître dans un futur plus ou moins proche.
Disparaitre je ne sais pas, mais en tout cas ce ne sera surement pas renouvelé niveau gamme, et seront souvent laissé en arrière.
Il y a 8 heures, Chaos_Space_Marine a dit :A cause de vous je suis à 75% de craquer (fourbes ! Vous êtes plus convaincant que les 4 Dieux Du Chaos) . Mais là ou j'ai moult hésitations c'est sur les factions (encore une fois j'ai une vision très Warhammer Battle ou donc du Vieux Monde). Comment dire...pour reprendre mon exemple ou je souhaite jouer Elfes Noirs. Sur le site de GW donc on peut voir que l'armée qu'on appelait à Warhammer "Elfes Noirs" est partagée en plusieurs sous factions ( "Darkling Covens, Daughters of Khaine etc..) ça veut dire que je dois aller chercher toutes les fiches sur le site de GW (comme il n'ont pas (encore ?) un warscroll))?
Alors déjà merci, et content que ça plaise et donne envie aux joueurs de (re)découvrir. Si tu souhaites jouer "elfes noirs" (même si désormais on parlera plus du peuple Aelf), actuellement je te conseillerais les Daughters of khaine qui ont eu un Battletome, des nouvelles figurines (Morathi transformée
), et un recyclage d'une partie des anciennes figurines. C'est la seule faction EN qui a été AoS-isé a 100%. A coté tu as aussi les Darkling coven (les unités de base des anciennes armées EN) qui possèdent leur propre allégeance dans le manuel du général. Cependant, c'est tout pour le moment, même si niveau fluffique, on sait que Malérion (Malkith + son dragon fusionnant devenant un dieu) aura un jour son armée, mais on ne sait pas quand ni a quoi ça ressemblera (j'ai mon idée mais elle reste assez floue) et on ne sais pas s'il y aura ou non de vieilles références "recyclées"
ps: les comtes vampires ont été bien mieux conservés vu que 90% de leurs unités sont jouables dans le BT légion of nagash ou flesh eater court.
Il y a 8 heures, Chaos_Space_Marine a dit :Autres questions : on sait un peu près le pourcentage (fin j'exagère en employant ce terme) de pertes d'unités d'une faction entre la V8 et AoS...par exemple pour les Elfes Noirs je n'ai pas vu de Balistes à Répétitions (ou alors j'ai mal cherché c'est possible)...
normalement, 95% des unités et 50% des héros. Ceux qui ont disparu sont très souvent les nommés (morts ou déifiés dans le nouvel univers) et les porteurs de grande bannière, etc...
Tu peux cependant les retrouvé dans le compendium (même si le compendium 2017 a supprimés les profils des nommés) et sera a terme dans warhammer legend, un livre ou tu pourras enfin les jouer avec des stats dignes du monde qui fut, mais qui ne sera pas jouable en tournoi / jeu égal sans l'accord de ton partenaire de jeu. Après, pur un club ou avec des potes, ça marchera très bien
(idem pour le jeu narratif.)
ps: les baliste a répétition doivent encore être sur le jeu, car elle étaient pas mal jouées en tournoi avec un lord ordinator, et ça refaisait des fesses un peu!
-
il y a une heure, Seravee a dit :
J’ai bien dis une VRAI faction humaine, comme ce qu’est l’astra vis à vis des SM.
Les Stormcasts sont des surhumains ...
Actuellement, en tant qu créature imparfaite, les humains sont beaucoup plus présent dans les factions du chaos. Les armées de MORTAL lié au chaos sont très largement jouable. Et la death si on compte les squelettes, zombis... c'en était!
-
Débuter AoS
dans AoS - Général
il y a une heure, Lalala a dit :Hello, je rebondi sur cette réponse pour une énième question: Il y a une base de liste d'armées dans le livre de règle, pour les 4 alliances? Ce qui permettrait de monter une force sans passer par un des bouquin lié ou un battletome?
Warscroll builder pour les couts en point gratuit, gratuit, sur le site de games workshop community, donc totalement gratuit.
il y a 19 minutes, Tanghar a dit :Personnellement, avec mon groupe de joueurs on joue depuis un moment à AoS sans le livre de base, qui est complètement dispensable à mon avis pour jouer (en dehors du fluff ) : les règles complètes sont disponibles gratuitement, et le manuel du général comprend tout le nécessaire pour jouer
Tout à fait normal puisque avant il n'y avait pas de livre de règles, juste les 4 pages gratuites. Le livre de règle présent dans soul war/précommendable est une première pour AoS, et apporte pas mal de choses en plus. Donc ce qui était valable avant ne le sera pas forcément pour cette édition.
-
les bataillon type ardfist (je crois,) qui fint revenir des boyz le fait gratuitement désormais, ça peut devenir intéressant (mais du cout il a monté en point..)
-
Débuter AoS
dans AoS - Général
Il y a 11 heures, pikachoux a dit :Est-ce qu'il absolument le livre de base et le manuel du général pour jouer à cette nouvelle version de AOS ou si le manuel est suffisant?
On ne connait pas encore le contenu du manuel du général, contrairement au Livre de base.
Si tu n'as ni besoin du fluff, ni des scénarios de base, ni des allégeances ORDER/CHAOS/DEATH/DESTRUCTION génériques, ni du maelstrom, alors les règles de bases disponibles gratuitement sur le site officiel te suffiront avec le manuel du général. En particulier si tu connais ou joue régulièrement avec quelqu'un ayant le livre de règles de base, 1 pour deux peut largement être suffisant.
Mais personnellement, je recommande de le prendre, puisque ce sera la référence pour les années a venir (jusqu'a une potentielle V3 dans plusieurs années).
-
Débuter AoS
dans AoS - Général
Il y a 3 heures, Chaos_Space_Marine a dit :Je suis allé sur le site de GeuWeu pour zieuter les warscrolls : je m'aperçois que dedans y'a peu de profils (je suis un peu déçu sur le moment) mais en descendant je vois " Les unités qui suivent ne disposent pas de warscrolls spécifiques. Jouez-les avec les warscrolls de substitution qui suivent" s'en suit une liste d'unités...
Alors là tu es dans le compendium, une partie des figurines qui ne sont plus produites par GW et qui sont destiné a disparaitre ou être joué en "count as" (ou Warhammer legend, un format avec les vieilles figs jouables.)
Pour trouver ton warscroll:
Imaginons qui tu recherche le warscroll des gardes noirs: Tu va dans la section darkling coven du magasin GW, tu clique sur l'unité des gardes noirs. tu as ta photo d'unité, le prix, etc..
EN dessous tu as une case "description" qui te décrit le kit. A coté de "description", tu as plusieurs onglets "règles", "livraison", etc....
Tu cliques sur l'onglet "règles" et là on te propose de telecharger les règles de l'unité: ça t'envoie vers un pdf qui est en fait ton warscroll d'unité.
en espérant avoir aidé,
Une pizza.
[Discussion] Stormcast Eternals - The Sacrosanct Chamber
dans AoS - Rumeurs et Nouveautés
Posté(e)
Tu oublie les Aelf...
la bouffe, c'est pas ce qui manque en Azyrheim.... même si elle se déplace souvent sur 2 pattes.