Dias Irae
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L'adversaire de Loken est aussi Horus Aximan. Lui on n'en parle plus dans 40K, donc possible que Loken le tue. De même, les 2 autres membres du Mournival nommés en remplacement de Loken et Torgadon ne sont pas là en 40K donc probable qu'ils se fassent dézinguer sur le Vengeful Spirit
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Kaldor Drago se moque malheureusement de l'ésotérisme et va met en pièce toute subtilité dans les royaumes du Warp. Peut on s'appuyer sur son "fluff" pour affirmer que ces royaumes ont bien une existence physique ?
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Il apparait dans le tome 1 du Siège de Terra.
RévélationIl sauve Oliton pour l'amener dans le Phalanx. Problème, Samus est dans Oliton. Il la tue et commence à mettre le bazar. Loken a fait entrer le loup dans la bergerie au pire moment.
Depuis ça, pas de nouvelles. Il sera assurément avec l'Empereur sur le Vengeful spirit
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il y a 13 minutes, PetitPierre a dit :
Il y gagne quoi à part etre encastré dans le trône ? Role qui devait etre celui de Magnus pour que l'humanité s’exonère du warp et que le chaos n'est plus de prise sur l'humanité ?
La justification aurait pu être que justement, il ne se voyait pas enchâssé dans son trône. Ce qu'a fait Magnus c'est de menacer la pièce la plus importante du plan de l'Empereur. Il est alors forcé de changer sa main et l'hérésie tombe alors au pire moment.
Si on imagine l'hérésie sans sa paralysie, les rebelles se seraient faits taillés en pièce sur Istvaen V (Alpha Légion se rangeant avec l'Empereur, présence de tous les custodes et des Impérial fists, ...).
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Il y a 5 heures, IILudwigII a dit :
Et dans "The Board is set" et "The outcast Dead" on a quand même l'Empereur et Malcador qui jouent à un jeu (avec bien plus de connaissances sur la future Hérésie que l'on ne le pense) où chaque primarque est représenté par un pion avec un nom du style Le Bastion invincible ou le Seigneur des nuages (on arrive facilement à voir à quel primarque il est fait référence): on a 10 pions contre 10 pions (comme les 20 primarques du coup on suppose que cela à eu lieu bien avant que deux sont purement et simplement rayés de l'Histoire).
Il y a moyen d'avoir un résumé de The Board is set ? ça a l'air lourd de révélation et de l'avis de l'Empereur sur chacun de ses rejetons
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Il y a 7 heures, PetitPierre a dit :
La pire des trahison étant celle d'Alpharisu... 4 vieux Xenos dans une caverne qui lui montre une tit' vision du future et hop, le gars il retourne sa veste (le chaos doit gagner pour qu'il s’autodétruise donc l'humanité doit perdre... hahaha quelle connerie ! )
Pas vraiment d'accord avec cette interprétation, il ne se bat aux cotés de la cabale que quand ça l'arrange et finit par les trahir à la fin de Délivrance Perdue, une fois qu'il peut produire autant d'Alpha légionnaires qu'il le souhaite en ayant pigeonné aussi bien la Raven Guard et la cabale. Prétorien de Dorn montre bien que Alpharius comptait revenir soutenir l'Empereur au dernier moment (du moins dans ses propos).
C'est un peu moins cohérent mais ça reste bancal (pourquoi ne pas avoir avertit directement sur Istvaen V ?, pourquoi passer par Dorn connu pour être borné et pas Malcador ?)
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il y a 48 minutes, SexyTartiflette a dit :
Pour moi si tu es Prince démon d'une autre divinité, tu n'es pas prince démon universel, tu es prince démon de Trucmuche. Et puis les divinités du chaos mineur ça fait un bail qu'on en parle plus, j'ai l'impression que c'est "retcon par l'oubli".
Après autant Lorgar il maitrise sa bille en chaos. Il a pu trouver le moyen d'acceder à l'apothéose sans passer par une divinité (ce serait une première).
Perturabo par contre c'est vraiment un trou dans le fluff.
Dans l'HH il vont devoir le combler. Ils ont commencé avec Tallarn et le siège de Terra où Perturabo cherche un moyen de s'approprier une grande puissance warp sans passer par les dieux. Il va donc peut être trouver le bug exploit que lui seul pourra utiliser. Horus l'encourage même à continuer dans cette voie.
A mon avis, il vont bricoler un truc lorsqu'ils en seront aux romans de la Purge avec la cage de fer
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il y a 16 minutes, tealc a dit :
Hum là par contre tu mélange un peu tout , l'empereur encore une fois explique bien a Ra qu'il ne peut pas voir tout le bordel qu'il peut se passer pendant la traversée qui l'amenera a son but , fin si il peut mais ça demanderais trop de temps de voir l'exactitude d'une seule trame possible sur des millions donc c'est inutile , BigE utilise la prescience comme indicateur probable pas comme ligne de route a suivre , il sauve Angron en étant trés peu empathique et en mode "bas les steaks de ses potes" parcqu'il ne voit Angron que comme un outils qu'il jettera en tant voulu , d'ailleur il a faillit le faire en constatant les dégâts de la griffe du boucher , l'erreur de BigE c'est d'avoir était focus a ce point sur son objectif et la survie de l'humanité ce qui justement l'a rendu aveugle aux événement annexe. je le vois comme ça perso et qu'aprés l'erreur de Magnus ba il pouvait pas agir bloqué sur le trone d'or... mais il sait déjà qu'il va devoir se sacrifié pour l'humanité que sanguinus va faire pareil mais que ça permettra de continué d'avancé vers son but même si le chemin a pris un gros détour .
Il est aussi dit il me semble qu'il a volontairement "vexé" certains primarques. Le but étant d'en faire des outils spécifiques. Pour rester sur l'exemple d'Angora, il avait sans doute malgré tout besoin d'une légion de tarés sanguinaires. De même, Lorgar est plus efficace après sa correction
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il y a une heure, Setepenmentou a dit :
Chogoris avec ses clans et l'obsession pour les cicatrices. Ca fait Khorneux ça.
Pas vraiment dans le vieux fluff, l'Empire détruit par le Khan est sous entendu comme chaotique. Donc à ce niveau là le Khan a fait le ménage sur sa planète
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Quand vous mettez la fin d'un livre mettez un spoiler
RévélationComme ceci
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il y a 9 minutes, Yamido a dit :
Où est ce que tu as trouvé ces informations ? C'est horrible merde quoi
Moi je veux qu'ils soient encore en vie...
Livre Horus Hérésy Prétoriens de Dorn
Le fluff de Tarran décrit aussi la mort d'Alpharius (Omegon ?) face à Guilliman et l'échec des ultramarines à battre l'AL
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Je viens d'aller voir les dernières mises à jour des DA dans leurs codex, la direction prise semble être la légion de déchus, rule of cool j'imagine:
Même derrière les boucliers psychiques du Roc, les Archivistes Dark Angels sont frappés par une onde de choc d’effroi et des augures terribles. La plupart de ces visions sont trop fragmentaires et fugaces pour être étudiées en détail, mais la révélation vécue parEzekiel, Grand Maître des Archivistes, grave son esprit au fer rouge. Il a une vision de la totalité des Déchus, et leur nombre dépasse les pires pronostics du Cercle Intérieur. Luther avait refondé une Première Légion complète sur Caliban, et une large proportion a survécu à la destruction de la planète, piégée par le Warp. La vision d’Ezekiel se termine sur une image de la galaxie ravagée, et une autre vérité apparaît : un immense désastre se profile.
Au cours de la Noctis Aeterna, le Roc est envahi. Une horde démoniaque à la solde de Marbas, un Prince Démon Déchu, pénètre les boucliers qui entourent la base de l’astéroïde. Les combats font rage le long des docks, dans les grands halls et même dans les niveaux labyrinthiques et les donjons enfouis profondément dans le Roc. Au point culminant du conflit, les envahisseurs disparaissent aussi soudainement qu’ils étaient apparus, après avoir accompli ce qu’on croit être un massacre aveugle. Quelqu’un cependant en connaît le but. Dans le plus profond des donjons, un prisonnier connu du seul Grand Maître Suprême des Dark Angels a été libéré. Azrael soupçonne que la bataille tout entière n’a été qu’une diversion pour que de vils agents puissent accomplir leur besogne - mais il doit garder cette théorie pour lui-même, car nul ne doit apprendre l’emprisonnement de Luther.
Des rumeurs, signatures psychiques et confessions arrachées sous la torture font état d’un rassemblement dans l’un des recoins les plus sombres du Secteur Nihilus. On parle d’une assemblée de nombreux Déchus, d’une Légion corrompue à nouveau réunie en nombre suffisant pour mettre la galaxie à genoux. Seul Azrael a une idée de l’identité de leur chef…
https://omnis-bibliotheca.com/index.php/Chronologie_des_Dark_Angels
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Il y a 6 heures, hénuel a dit :
.tout le monde annonce Angron/Fufu depuis deux trois ans...Alors que les mentions les concernant dans le fluff
Autant pour Angron, je suis d'accord, il est juste mentionné dans la quatrième guerre d'Armageddon autant pour Fulgrim, il est beaucoup plus présent. Il apparait dans Gathering Storm et Sombre Impérium, la première fois en promettant de revenir sur le devant de la scène et la deuxième en montrant que Guilliman a une revanche à prendre. ça en fait un personnage beaucoup plus probable que Lorgar. Et ça permettrait aussi d'avancer le fluff Ynari/Slanesh en même temps.
Après d'un point de vue figurine, il serait le fleuron de toute armée de Slanesh et donc s'inscrirai dans les nouvelles sorties. Je mise sur octobre 2020 pour son arrivée.
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Il y a 7 heures, hénuel a dit :
"Mais voici le paradoxe. Même si ces gens mourront pour l'empereur, même s'ils nous combattent jusqu'à leur dernier souffle, ils représentent aussi la fin du rêve de l'Empereur. Ils sont ce qu'il a essayé de détruire sur Monarchia. Ils sont tout ce contre quoi le Credo impérial s'oppose. Les plus fervents disciples de l'Empereur seront, s'ils le peuvent, la ruine de ses espoirs et leur livre saint est mon œuvre"."
[...]
"Personne n'entendra ces mots, sauf moi. Et il n'y a plus de temps pour moi pour démêler ces paradoxes. Les urgences de la guerre ne le permettront pas, mais j'apprendrai tout le sens de ce mystère. S'il faut que j'éteigne la vie dans la galaxie pour sculpter ce temps, alors je le ferai. Si je dois attendre que l'éternité passe avant de pouvoir méditer sur le sens complet de ce qui s'est passé, alors je le ferai. Mais je comprendrai. Je connaîtrai la révélation"."-Il avait raison le pépère 10.000 c'est presque une éternité, et peut après son retour dans la galaxie après la chute de cadia, nous voilà avec un Empereur Angélique...
Pourtant son oeuvre va provoquer le reveil de l'Empereur dieu...ça doit un peu retourner le bonhomme! Quelle est donc cette révélation?
-Que se passerait-il si Lorgar se rendait sur les Mondes Radiants???? Je dis pas que ça va arriver, mais la rumeur avait été lancé d'un primarque pardonné...Et malgré tout parmis Magnus/Angron/Fulgrim/Mortarion/Perturabo/Lorgar/Omegon je vois que Lorgar revenir, à la limite Omegon...mais ça serait pas un évènement vu le double jeu AL...tout le monde dirait "as Planned!" Certains on évoqué le Clone de Fulgrim...
-De l'autre côté on a Guilliman qui va enfin lire le livre de Lorgar pour comprendre où en est l'imperium...Lui qui a rasé aussi monarchia, savoir que son frère avait au final raison...D'où vient ce passage ? On a un livre sur Lorgar à 40K ?
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il y a 21 minutes, Commissar Holt a dit :
Les gênes GK sont probablement un assemblage de divers gene seeds. (et ça explique pourquoi pas de primarisation)
Assez ironique de se dire que ce sont les derniers de l'Impérium à avoir utilisé les gènes des traitres !
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Il y a 21 heures, Miles a dit :
Heu... J'était si pas clair que ça? ^^
Mea culpa, j'ai explicité pour ceux n'ayant pas la référence
Après, une des précisions à apporter je pense et que contrairement aux autres déchus, Cypher a l'air de vagabonder entre les DA et les déchus. J'ai cru comprendre sur son wiki anglais qu'il avait plusieurs fois travaillé avec Azrael qui l'a laissé partir à chaque fois. Cette flotte a peut-être pour objectif d'aider Cypher plutôt que de le laisser se faire capturer.
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Il y a 16 heures, tealc a dit :
ressuscité peut etre par slaanishou car il aime bien Lucius ou autre , c'est pour cela que je trouve la transformation d'un necron par la malediction de slaanesh pas tres cohérente quand on sait que les nécrons niveaux sentiments c'est pas les plus expressif de l'univers
Imotek le seigneur des tempêtes a pourtant un gros problème d'égo qui lui a joué des tours. On peut donc imaginer un épéiste nécron assez arrogant pour tirer de la satisfaction de ses victoires comme Imotek surtout si le duel fut serré. Là où ça coince c'est que vu que les nécrons n'ont plus d'âme comment a t il pu être emprisonné dans l'armure de Lucius
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Il y a 8 heures, IILudwigII a dit :
Cela ne pourrait pas être une flotte fallen?
Ou alors tout simplement une flotte DA
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Il y a 4 heures, le Rat-stakouere a dit :
En revanche j'ai pas du tout souvenir de l'origine "antérieur aux 4 ou création des anciens" là je crois que tu te laisse emporter ^^.
En effet, ici ce n'est qu'une hypothèse de ce que GW pourrait servir pour la suite du développement
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Il y a 5 heures, tealc a dit :
Tu aurais un lien pour le texte? j'ai jamais entendu nul part meme sur les wiki anglais que les anciens avaient crée des entité Warp artificiellement
C'est la nouvelle Shadow of the past qui vient de l'anthologie Sons of the emperors (http://www.black-librarium.com/t4434-horus-heresy-primarch-series-sons-of-the-emperor-anthologie), de plus dans l'anthologie Corax c'est répété par un Word Bear disant à Corax que les primarques sont de pures entités warp.
2 bémols à apporter à cette information:
-Je n'ai lu que divers résumés de cette nouvelle en anglais, donc l'information n'est pas fiable à 100% (si qqn ayant la nouvelle peut confirmer ou infirmer, je n'ai pas retrouvé le résumé où la phrase en question est dite) mais dans un des divers résumés que j'ai lu Lorgar demande à Corax s'il a compris que les primarques sont des entités warp et s'il vient donc s'agenouiller devant ses vrais maitres.
-Les deux fois, l'information vient d'un WB bien que Corax semble acquiescer, la source reste biaisée.
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Il y a 2 heures, IILudwigII a dit :
J'aime cette opposition d'opinion, c'est intéressant et constructif.
Un gouverneur planétaire de 40K c'est pas un seigneur médiéval occidental, la planéte de lui appartient pas, elle appartient a l'Administratum (une planéte c'est des humains/des ressources pour la machine de guerre de l'Impérium).
En théorie, les terres du seigneur féodal appartiennent à son suzerain avec en haut de la pyramide le roi.
En pratique, les instances supérieures passent rarement s'il n'y a pas de problèmes.
Idem en 40K, tant que il n'y a pas de menaces à grande échelle, de non paiement des impôts, l'administration ne passera pas
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Il y a 1 heure, tealc a dit :
Il va sur Molech là ou se trouve un portail vers les domaines des 4 dieux il y passera plusieurs centaines d'années a surement combattre et gagné la faveur des 4 fab , il passe un marché avec eux pour avoir la connaissance nécessaire a la création des primarques , on supposse que c'est liée a la nature warpienne des primarques ( je vois mal les 4 dieux lui donné des cours de génétique
)
il les entube et paye pas ce qu'il leur doit , a partir de là il est appelé l’anathème ( je crois pas sur que ce soi a partir de ce moment ) , le marché avec les 4fab a toujours etait décrit aprés la fusion des chamans vus qu'il intervient juste avant la grande croisade pour le projet primarque
Juste pour préciser, ça c'est la version que les dieux du chaos servent à Horus, on est pas sur que c'est vrai.
Ce dont on est sur c'est que l'Empereur a traversé le portail et en est ressorti épuisé. (Molech)
Et que les primarques sont à la base des entités pures du warp (antérieures à l'apparition des 4 dans le Warp, créations non abouties des anciens, ...) (C'est dans la nouvelle en anglais non traduite de Corax qui met des gifles à Lorgar)
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On verra bien après les livres sur le siège de Terra quand ils décriront les événements post hérésie. Là on verra sur quel pied ils veulent danser s'ils disent que Luther a comme un gros bourrin formé du marine à tour de bras par divers procédés (rafle de tous les enfants du système, pacte avec la warp, ...) ou s'il a suivi le cheminement habituel. On n'est pas à l'abri pour avoir une armée de Fallen au M41 que GW décide que Luther avait réuni l'équivalent de 3 légions en DA sur Caliban. GW tranchera tôt ou tard selon ses futures intentions. Pour l'instant on ne peut que spéculer sur du vent autant arrêter le débat sur ce point pour attendre la réponse dans 3 ans.
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Il y a 1 heure, gilian a dit :
Apres il y'a une nouvelle en anglais dont je me souviens plus le nom qui laisse entendre que ce n'est pas Luther qui a donner l'ordre de tirer sur la flotte des Darks Angels. Si quelqu'un se souviens de ça?
C'est dans les anges des ténèbres où les DA ont capturé Astellan, originellement le maitre de la première Légion avant la découverte du Lion, donc pas n'importe qui. Ce dernier admet avoir ouvert le feu sur la flotte DA car selon lui le Lion a attendu de savoir qui gagnait pour s'engager dans l'hérésie.
Mais:
-Sa parole n'est pas fiable
-Dans les bouquins HH, il est représenté comme amer envers le Lion qui l'a exilé (j'ai oublié pourquoi), la trame actuelle dans HH sur Caliban, c'est que Luther, Zahariel, Astellan et Cypher jouent chacun pour leurs propres intérêts en n'hésitant pas à se tirer dans les pattes.
RévélationZahariel va jusqu'à tuer Cypher (le laisser pour mort) pour le remplacer.
Difficile d'y voir clair mais une chose est sur, il n'y a pas qu'un seul motif de trahison des fallens. De plus, certains DA semblent avoir pris le maquis contre Luther et les siens (les partisans de Cypher) donc ils se sont retrouvés logiquement parmi les fallens lors de la chute de Caliban
-Dans les romans 40K, je sais qu'il s'échappe mais je ne connais pas la fin de son histoire n'ayant pas lu les romans DA (que les anges des ténèbres)
Recrutement de la death guard
dans 40K - Background
Posté(e)
De façon générique pour les SM du chaos, ils font des rafles d'enfants et ils sont une monnaie d'échange courante dans l'Oeil.
Cette méthode est avérée pour les Night Lords (Carcharodons) et les Iron Warriors (Uriel Ventris)
Pour la Death Guard précisément, je ne sais pas