Dias Irae
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Merci beaucoup pour tes conseils
Amateur dans un premier temps c'est certain et pourquoi pas dans quelques années tournoi. Je ne connais pas encore bien le système de point de Warhammer mais s'il est proche de celui du SdA aux alentours des 1000 points je pense.
Donc, il vaut mieux que je rachète des guerriers et des immortels pour pouvoir avoir une armée solide ?
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Bonjour à tous, je me lance dans 40K après des années dans le SdA. De ce fait, je ne suis absolument pas au point sur les règles.
J'ai pu faire l'acquisition de quelques figurines nécrons en solde au cours des dernières années mais je me lance vraiment aujourd'hui en ayant trouvé une boite Forgebane.
Mon armée est donc composée par défaut, j'ai pu acheter des figurines mais ma question est plus sur quels choix faire sur ces figurines pour ne pas me faire hacher menu par le premier venu.
J'ai déjà peins 12 guerriers nécrons classiques et 5 traqueurs nécrons.
J'ai une console de commandement/ canon d'annihilation et le reste de la boite de forgebane (1 cryptek, 3 fantômes, 5 Gardes prétoriens et 5 immortels) à peindre.
Vu que j'en suis à la phase de peinture, quels choix effectuer ?Canon d'annihilation ou barge de commandement ?
Immortel au gros double canon ou à l'autre arme présentée (dont j'ai oublié le nom) ?
Prétorien au fanchon ou au gros bouclier ?
Faudra t il prévoir d'autres figurines incontournables pour compléter l'armée ?
Merci d'avance
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Le 20/12/2019 à 16:23, hénuel a dit :
Nope y'a aussi la version étendu de la bataille de prospéro écrite et validé par la loremaster de GW dans les livres noirs.
Est ce que tu peux en détailler les grands traits stp ? Et dans quel livre est ce ?
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il y a 33 minutes, hénuel a dit :
>La citation de Malcador c'est bien après quand il essaye de transformer Arvida en Magnus bis et qu'il explique au Khan...Y'a plus besoin de convaincre qui que ce soit...C'est fait depuis 6ans...
Justement, il essaye une fois encore d'expliquer au Khan ce qui a justifié la purge de Prospero, car ce dernier a eu du mal à la digérer
il y a 34 minutes, hénuel a dit :>Quand au pacte de Magnus Ahriman le découvre par télépathie...Et Magnus lui purge la mémoire...Ahriman se rend pas compte que son premier rubric est faussé par tzeentch...et que son second est une inception de Magnus lui même...Donc ouais Ahriman c'est une poupée de ces deux là...
Je disais juste que ce n'est pas la première option à laquelle on pense. Il me semble que Arhiman s'était penché sur le problème bien avant le retour pour essayer de la résoudre et si lui en ayant étudié la chose et ayant toutes les connaissances en main n'a pas pu ne serait ce qu'envisager qu'un pacte ait pu être conclu, comment quelqu'un qui n'a pas les informations sur le problème en lui même peut en arriver à cette conclusion (Malcador).
il y a 37 minutes, hénuel a dit :>Pour l'approche pacifique de Leman Russ elle a bien eu lieu...mais elle ne dure pas.
Si je me souviens bien dans Prospero Brule il se contente de faire des menaces devant l'humain narrateur pensant parler à Magnus, il ne tente rien d'autre. C'est cela que tu évoquais ?
Le gros problème des deux premières citations c'est que on ne peut pas les prendre au sérieux car soit les personnes qui les font n'ont pas les informations et ont un antipathie contre les TS qui rendent l'information invalide (Russ, qui par dessus tout a un QI limité) soit on ne peut s'empêcher d'y voir de la propagande à destination du Khan (Malcador).
Celle de Magnus est bien intéressante. Après ne vous prenez pas la tête là dessus, ça évoluera en fonction des auteurs qui bossent dessus et s'ils veulent que ce soient des TS ils trouveront toujours une pirouette bien pourrie à base de warp pour le justifier (ils sont issus du patrimoine génétique du gars qui a fusionné avec le fragment de Magnus donc ils sont immunisés, Tzench bloque l'effacement et attend le bon moment pour le déclencher, ils doivent la correction de leur patrimoine génétique à tel artefact,...).
En bref, si GW veut trancher dans le sens qu'il veut, il le fera même (on l'a bien vu par le passé) au détriment de la logique et de l'histoire si àa permet d'obtenir un effet Wahou -
Merci pour ces extraits mais j'aurai tendance à ne pas croire Malcador et Leman tous deux très impliqués dans l'élimination injustifiée du cyclope et pourraient chercher à se dédouaner. La vraie question est comment ils pourraient savoir que ce pacte a existé, ils n'ont aucun élément sur lesquel s'appuyer. J'y vois plus une justification de l'agression des TS surtout de la part de Leman Russ l'hypocrite (ils utilisent le Warp mais mes gars ce ne sont pas des psykers, rien à voir donc l'édit de Nikae ne me concerne pas. Moi aussi j'ai des mutations incontrôlées de mes soldats mais c'est pas pareil parce que moi je suis un gentil, L'Empereur demande de ramener Magnus mais moi je préfère le tuer en faisant 3 fois pire que ce que lui a fait, et je ne vais pas tenter l'approche pacifique, ça risquerait de marcher. Dommage que le chef des custodes soit aussi idiot que moi et ait oublié aussi quelle était la mission). C'est notamment le cas quand ils doivent expliquer aux autres primarques l'attaque sur Prospero où j'ai l'impression qu'ils noircissent le tableau exprès pour éviter de se voir remis en question.
Si même Arhiman qui n'est pas le dernier des imbéciles n'a pas pu s'en rendre compte malgré le fait qu'il est au coeur du problème avec toutes les données en plus et à disposition, comment quelqu'un d'extérieur aurait pu arriver à cette conclusion. Fulgrim a eu les même problèmes et personne ne l'a soupçonné de marchander avec le Warp.
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il y a 39 minutes, Stargate1090 a dit :
Ainsi, par exemple, si la mère des ruches se pointe et que le combo impériaux/Eldars/Tau et indirectement les Orks comme auxiliaires ne suffiraient pas, Les nécrons pourraient ils décider de prêter main-forte à la team évoquée ou prendrez-ils le risque de laisser les protagonistes s'entretuer au risque de voir une victoire totale des tytys?
Enleve les taus déjà, ils ne sont qu'un détail de la trame générale de 40K. Il y a un passage du fluff très décrié mais fluff où les blood angels s'allient au roi silencieux et ses troupes contre des tyranides. Donc bon pourquoi pas une alliance occasionnelle avec l'Impérium. Tu as aussi un seigneur nécron qui a donné quelques coups de main lors de la chute de Cadia.
il y a 14 minutes, Autnagrag a dit :Les nécrons n'ont aucun attrait pour la vie, et pourraient sans doute vouloir exterminer les tyranides, mais sûrement pas aider d'autres races à se défendre contre elles ^^'
ça a changé, les nécrons ambitionnent de revenir dans des corps de chair donc ils ne sont pas très content que les tyranides puissent éventuellement faire disparaitre la vie et donc la possibilité de quitter leurs prison métallique qui leur sert de corps.
il y a 40 minutes, Stargate1090 a dit :Et pis les humains, ils en pensent quoi en fait les nécrons? Je sais qu'ils détestent les eldars mais pour les humains, ils les considèrent comment?
L'Impérium ? Xenos donc adversaires à éradiquer, ça ne va pas plus loin.
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Il y a 17 heures, asuryan16 a dit :
Ça sort d'ou tout ça ?
Le roman le roi écarlate de l'HH
Et pour Janus, une nouvelle pas encore traduite en français (si elle l'est un jour)
Après, l'histoire des fragments de Magnus a aussi une importance dans la trilogie Arhiman
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Il y a 14 heures, Swompy Time a dit :
Alors que l'Empereur a toujours été sincère. Par exemple, il était très attaché à Horus, il ne le considérait absolument pas comme un outil, mais comme son fils préféré,
au point de ne pas vouloir lui mettre un coup d'épée. Il a passé beaucoup de temps à l'élever.
ça c'est l'ancien fluff, les livres HH tendent à relativiser ce concept. Au contraire, il appellerai les primarques par leur numéro quand il discute avec les custodes et ne les appréciait que comme des outils. Il faudra attendre le dernier tome de la bataille de Terra pour avoir une réponse complète.
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Il y a 9 heures, wylhem a dit :
Bof, utiliser des bombes virales pour détruire des mondes humains indéfendable ça n'a rien de nouveau pour l'Imperium. Czevak l'a fait pour stopper la flotte ruche Leviathan, ce qui lui a d'ailleurs valu d'être excommunié si je me rappelle bien (et aussi el fait qu'il ait entretenu des liens un peu trop fort avec les Eldars mais passons ^^)
En 41K peut être, mais Guilliman en 31K ne raisonnait absolument pas ainsi. Il a ici passé un cap dans le pragmatisme car maintenant il ne peut plus se défausser des décisions sales sur ses frères.
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Il y a 6 heures, Kaptain a dit :
C'est tellement hors-sujet que je me demande s'il n'y a pas eu des développements prévus qui ont été annulés...
En l'état ça pourrait se dérouler en 40k,en 35k ou ce que vous voulez, personne n'aurait vu la différence !
En fait, il s'agissait d'une préquelle à la campagne de Pandorax qui se déroulait au même moment. D'où le même démon il me semble et le même artefact démoniaque.
Alors, dans le fond, pourquoi pas ? Mais cela rejoint ce que je reproche en général à Annendale, il reste toujours dans l'anecdotique dans ce qu'il apporte, superficiel en surface décrivant de grosses explosions, boum boum, du porn bolt.
Alors que les romans de la série primarque ont pour but d'approfondir les personnages, il reste en surface décrivant mal ce que l'on sait déjà d'eux. Vulkan est un type cool et Roboute un gars malin (gentil aussi et qui aide les mémés à traverser la route). Qui plus est il salit l'image de demi dieu des primarques et celle de surhomme des SM (mais là il n'est pas seul à le faire).
Ce qui aurait été intéressant à voir, c'est un primarque confronté à ses contradictions, comme un Vulkan chargé d'une campagne d'écrasement d'un empire humain voulant juste rester tranquille ou encore un Guilliman devant se lancer dans de la realpolitik en laissant mourrir des civils pour sauvegarder un plus grand gain.
Le Guilliman d'ADB est froid, distant et détaché.
Le Guilliman d'Abnett est un peu plus ouvert avec ses fils mais reste rigide et suranalytique.
Le Guilliman d'annandale est un type cool et inteligent. Du coup également plat et chiant. Comme les livres dans lesquels il apparait. Du coup pour remplir on met des orks que le gentil impérium doit tuer ou des chaotiques vraiment méchants. C'est le problème d'un certain nombre d'auteurs de la BL.
Je vois que j'ai un peu dévié, désolé du HS
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Il y a 2 heures, skuleth a dit :
Bon, apparemment du coup la série des primarques n'est clairement pas ouf si j'ai bien compris.
Certain sont très bon comme celui sur Perturabo, la majorité sont juste sympa sans plus mais juste deux très mauvais (Guilliman et Vulkan)
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il y a 12 minutes, Red a dit :
Oui je connais, mais le fluff laissait sceptique sur plusieurs points à l'époque, notamment sur une évolution technologique beaucoup trop rapide et sur leurs voyages interstellaires.
Un "trou de ver" ? Ca serait / aurait été plus simple d'y mettre un tunnel warp, qui peuvent être découverts par hasard (
Les livres développent pas mal l'aspect manipulateur des éthérés caste dirigeante (qui auraient apporté cette technologie), cependant la v8 a rajouté comme opposant aux éthérés les membres de l'expédition passée par ce trou de ver (en plus de Farseigt opposant hors de la société cette fois ci), ce qui va peut être amener à une remise en question de la caste, c'est l'embryon d'un développement intéressant pour les taus
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Il y a 16 heures, Schattra a dit :
Je suis en train de lire False Gods et les Sons of Horus et les World Eaters combattent ensemble sur une planète humaine juste avant l'Hérésie. La campagne prend des mois et le siège final des semaines. Ça ferait beaucoup de morts si Grongron est toujours à la minute près...
Je suppose qu'il ne le fait que quand ils sont hors de vue des autres Institutions de l'Impérium, pas sous les yeux du maitre de guerre
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Il y a 6 heures, Last Requiem a dit :
Mouais ... Les romans Black Library ne sont pas de bonnes références du fluff. Même leurs directeurs avaient dit un tru du genre : "l'auteur donne SA version du 40K" ...
C'est bien dans La guerre des secrets comme dit par un vdd.
En tant normal, je partagerais cette assertion Mais pour un développement de cette importance, je ne pense pas qu'il ait pu se faire sans l'accord des grands pontes des taus de GW, car cela modifie à long therme grandement l'équilibre de puissance entre les taus, les races alliées et les éthérés
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Il y a 7 heures, Inquisiteur Thorstein a dit :
Les éthérés n'ont strictement rien à faire dans cette liste. C'est une caste dirigeante, point.
Je partage cet avis, cependant tu peux les remplacer par le bien suprême qui commence à prendre forme dans le warp
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Pour répondre à la question de base, le seul indice qu'on ait, avec les autres galaxies ce sont les tyranides, qui viennent d'une autre galaxie. C'est le seul élément sur les galaxie extérieures dans l'univers de GW. Hors lors du premier contact entre les démons et les tyranides, les démons ne semblent pas connaitre leurs adversaires. Donc à partir de là on peut extrapoler que le chaos ne s'étend pas dans les galaxies où les tyranides furent présents.
De toutes manières, si GW veut dire un jour le contraire, il pourra le faire vu le peu d'éléments que nous avons sur ce sujet
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Le calendrier de l'Impérium a son an 0 basé sur l'unification des nations de Terra pour conquérir la galaxie, soit le début du MA technologique. Je n'ai plus la source par contre
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Il n'était pas chargé de l'entretien du trône d'or à la base ? Du coup, il doit avoir des relations avec les hauts seigneurs et les custodes
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Un roman sur Cawl doit sortir en anglais, on a la couverture mais pas la date:
http://www.black-librarium.com/t4546-programme-des-publications-the-black-library-2019-uk
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Quelqu'un sait si le fabricator général Kelbor-Hal qui est passé du coté d'Horus est toujours vivant ?
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il y a une heure, TaoDogg a dit :
Bile il fait partie de cette génération avec Failbaddon (donc pré-Fall of Cadia) qui étaient plus comme des méchants de films qui voient leurs plans machiavéliques échouer tout le temps avant de prendre la fuite in extremis en criant "je me vengerai !"
Il n'est plus crédible selon moi... Mais GW a relancé des pistes en disant qu'il avait capturé des Primaris pour faire des expériences, donc j'espère que son background va un peu bouger, comme ça a été fait pour Abaddon et un peu pour Ahriman...
Bile a quand même un grand lot de succès à son actif. Que ce soit les clones réussis d'Horus ou de Fulgrim ou ses puissants monstres de combat. Pas mal pour quelqu'un qui pense avoir mit la main sur les matériaux génétiques qui ont servi à l'Empereur lui même sans savoir que ces matériaux qui sont l'axiome de son travail ont été déréglés par l'Alpha Légion (Délivrance Perdue).
Je pense que la prochaine grande campagne de 40K sera centrée sur Slaanesh et les EC (dans mon rêve ce serait avec les Ynaris, les thousands sons, les soeurs du silence et quelques SM dans la toile), là on aura des chances d'avoir des nouvelles du bon docteur, je pense qu'il serait ravi de voir les Ynaris de plus prêt
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il y a 47 minutes, TaoDogg a dit :
En tout cas ça pose plusieurs questions, déjà premièrement pourquoi Corax n'a pas utilisé cette méthode quand il a voulu reconstruire sa légion ?
On peut supposer qu'avec ses complices dans le Mechanicus Horus a prévu le coup et a mis de coté un grand nombre de glandes, contrairement aux loyalistes qui n'ont rien vu venir
Sinon, oui ça vient juste d'être abordé dans Solar War
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il y a 12 minutes, son of sanguinus a dit :
Ce n'est pas parce que le dénouement ne te plait pas que ça ne donne pas des indications sur le fluff ^^.
Un chapitre peut ''réquisitionner une flotte'' je trouve que c'est une info intéressante et qui rentre bien dans ce qu'on sait déja.Le dénouement ne me déplait absolument pas, j'ai bien aimé
Juste, ce cas est très exceptionnel (mets le en spoil d'ailleurs stp), donc à ne pas prendre pour une généralité
Et la flotte n'est pas réquisitionnée, il s'agit en l'espèce d'un vaisseau du chapitre
RévélationEt surtout, ce n'est pas tous les jours qu'un maitre de chapitre accepterait de si grands sacrifices pour l'Inquisition et encore plus pour une cause aussi mesquine
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Mais est-ce que dénouement justifie de façon crédible l'envoi d'un seul Space Marine sur zone, avec mise à disposition d'un vaisseau de belle taille et des dizaines de milliers de serfs (dont quelques individus pas facilement remplaçables, comme les plus hauts gradés de l'équipage, le Navigateur, sans doute un Astropathe, etc...)? C'est un peu HS par rapport au thread mais j'ai pris cet exemple parce qu'il est récent, et provient d'un auteur considéré assez largement comme faisant partie des meilleurs contributeurs de la BL. J'en ai d'autres allant dans le même sens mais "commis" par des contributeurs moins qualitatifs qu'ADB, si on me passe l'expression.
Oui, ce dénouement le justifie.
Attention ça spoile de façon majeure la fin du livre.
Je te le déconseille si tu comptes lire le livre un jour (qui est très bon
La mission n'est qu'un prétexte pour que l'assassin dissimulé parmi les serfs du vaisseaux exécute le maitre de chapitre des Celestials Lions qui se sont opposés avec véhémence aux méthodes de l'Inquisition sur Armageddon. L'assassinat est une réussite. Et tout le monde est furieux que les seigneurs inquisiteurs fassent passer une rancune minable avant le bien être de l'Impérium, allant même jusqu'à sacrifier un vaisseau et du matériel pour ça (le seul SM faisant figure d'ambassadeur et n'étant absolument pas au courant du projet).
p356 le SM s'exprime à ce sujet "Pendant une centaine d'années, ils ont attendu que ce présente une opportunité comme celle ci afin de blesser les Lions à nouveau. (...) Ne pouvait ils pas se satisfaire d'avoir causé la quasi extinction de leur chapitre ? Simplement parce que les Lions avaient osé remettre en cause leur autorité ? Allons nous perdre le voile d'Elara à cause d'une poignée d'Inquisiteurs aussi stupides que rancuniers ?"
Le nouveau Fluff de L'Eveil Psychique
dans 40K - Background
Posté(e)
Je tiens à nuancer ton post en général par plusieurs informations:
- l'AL rompt avec la cabale une fois qu'ils ont mis la main sur l'échantillon leur permettant de dupliquer des marines à l'infini (Délivrance Perdue) et on sait que la cabale a connu une fin sanglante au M31. A partir de là, penser que l'AL les ont utilisé pour mettre la main sur de nouvelles ressources, il n'y a qu'un seul pas.
- Alpharius est mort et officiellement Omegon aussi. Les livres récents sur l'AL en 40K (ils sont en anglais donc je me suis contenté de résumés sur internet) ont tendance à représenter des cellules en roue libre sans objectif clair tantôt en aidant les cahoteux tantôt aidant l'Impérium. Il semble donc que sans direction l'AL face un peu tout et n'importe quoi. C'est clair que ça vient après coup justifier un fluff incohérent mais pour moi la justification tient la route: une hydre décapitée qui ne sait donc pas où elle veut aller.