raszardyr

Je m'appuyais sur un article de goonhammer mais je ne sais pas ce qu'il en est de façon officielle, vu que c'est toujours une règle hyper simple et pas du tout sujet à problèmes... Always Fight First/Always Fight First – Third Time Lucky One of the key rare rules in 9th edition was the clarification of always fight first/last abilities and how these impacted on each other. Despite the good intentions, this has been a confusing mess for most of its existence – did charging count as an “always fight first” ability? What about “not eligible” abilities, which simply removed your ability to fight at all? Does Counter-offensive actually work? If you have multiple fight first abilities, can you “cancel out” one always fights last, and then still fight first? The good news is that at the third attempt this has finally been re-written to function properly. Now, any number of fight first and any number of fight last cancels out (a theme we’ll see repeated), and charging is clarified to be a fight first ability. “Not eligible” does stop you using Counter-offensive while other abilities such as “cannot fight until all other eligible units” don’t, but it also is cancelled out by “always fights first”, so your unit fights as if affected by neither instead of “not eligible” effectively being a super fights-last that would always win. This is a big and important set of changes – most significantly it makes “not eligible” a lot less powerful than it was, but it also just makes the Fight phase neater in general.

Il me semble bien que le fight last depuis la FAQ n'empêche plus du tout d'utiliser le stratagème d'interruption, quelqu'un pourrait confirmer/infirmer? En tout cas c'est pour ça que je n'en joue plus.

Les Wolf guards du supplément ne l'ont pas. Dommage, surtout que le mot clef Wolf guard ne sert à rien. On se consolera avec l'idée que nous échappons à la hausse de points des vétérans, pour l'instant.

Ces objectifs secondaires sont contradictoires. Il te faudrait chaque tour une unité au centre, 4 unités pas au centre, dont une à plus de 6" de tout quart de table. Même si tu arrives à le faire, ce dont je doute, tu n'arriveras pas à jouer les primaires et le fight en plus. Plutôt que le serment, je prends fierté du guerrier, plus facile à faire.

Pour les eliminators, perso j'en joue 2x3 en fusil sniper, sergent en assaut. Ils ont un effet psychologique plus que réel. Ils.ne tuent personne en général. Mais le fait de se deployer hors zone et de pouvoir bouger apres avoir tiré et le +1 save à couvert en font de bonnes unités pour les objos ou les quarts de table. Pour ce qui est des gardes du corps, ils ne peuvent pas être partout, et sniper le perso qui a l'aura bien chiante du "tappe en dernier" ce serait déjà ça.

Ton adversaire joue des contemptors vulkite? Parce que si oui, ca va faire mal à tes invu. Contre la DG et contre la plupart des armées, je trouve qu'une base de tir longue portée est obligatoire. Avec deux redemptors plasma tu auras moyen de tomber les termi à 36". C'est d'autant plus important contre la dg que plus tu t'approcheras, moins tu seras efficace... Il faut de quoi eclaircir les rangs avant le cac. Des eliminators, meme si dans les faits ils ne sont pas terribles, le ferait réfléchir au placement de ses persos très chiants. Juste mon avis.

Pourquoi payes tu un bouclier à ton lord s'il a l'armure de Russ?

Au fait, j'ai vu que les veterans vanguard avaient augmenté, mais pas nos wolf guards, vous les augmentez aussi quand même?

Oui, le truc, c'est que ce que tu envoies dans le drop pod est tellement exposé que j'ai tendance à limiter le coût... . La relance des 1 en aura est déjà bien. Tu peux mettre la pierre du wulfen plutôt que l'armure de russ, aussi.

Là j'en suis à 2x5 chasseurs gris avec étendard, 5 gardes loups à pied griffe bouclier, un chapelain amélioré pour lancer auto la litanie de charge en arrivant pour 1 pc, et un wolf lord glaive de l'imperium armure de russ lame relique. Ca fait du londe à gérer t1, et pendant ce temps, mes deux redemptor plasma, mes 2x3 eliminators, 5 bladeguards, 3 eradicators sont tranquilles. J'ai aussi 3 suppressors pour annuler l'overwatch de ce que je charge t1. Avec le chapelain, j'ai en plus la conso et pile in à 6. En sortant des drop pods.

De toute façon c'est une mauvaise idée de jouer un volant space wolf en ce moment : beaucoup beaucoup troo chers. Ca fait mal au coeur, j'en ai deux dont un que j'ai peint pendant le confinement et que je n'ai jamais pu sortir, mais je me dis que leur temps reviendra. Pour l'instant, la liste la plus efficace que j'ai trouvée, c'est deux drop pods t1, des réacteurs bouclier griffe t2, et avec ça tu fais les quarts de table, les données octarius et la fierté du guerrier à chaque tour. Sans que l'adversaire puisse t'en empêcher. Je reteste ce weekend contre d'autres listes mais j'y crois.

Bon, belle partie contre des soeurs de bataille ce week end, je gagne 90-30 ! Les deux drop pods remplis de chasseurs gris avec etendard + capitaine + chapelain font vraiment le taf pour garder l'adversaire chez lui. J'avais mis deux warsuits invictor pour augmenter la menace T1, mais je n'ai pas eu l'initiative, les deux ont été vaporisées avant de faire quoi que ce soit. Les deux unités d'eliminator n'ont fait aucun dégât mais tenu des objectifs toute la partie. Les deux redemptors plasma sont top en fond de court. Les suppressors tres pratiques, les 2 motos d'assaut fuseur sympa aussi. Les 2x5 gardes loups reacteur griffe super utiles pour maintenir la pression et faire les objectifs. Je fais l'objectif SW (deux unités ayant chargé/au cac dans le tour) 4 tours sur 5, les quarts de table les 5 tours, et les donnees octarius sur 3 quarts de table. Au tour 5 il ne lui reste que Morwenn, horrible, impossible à gérer, et j'ai encore un redemptor, mes deux persos, 5 gardes loups, les suppressors et une unité d'eliminators.

L'impulsor ne transporte que 6 figs max helas, et pas les gravis

oui, ou des motos d'assaut multifuseur, qui ont une belle allonge pour menacer une cible au choix.

Je le trouve aussi très difficile à placer/jouer. Tu as envie de le mettre assez près avec lance flammes, mais il ne tanke pas assez, et si on a le premier tour, le lance flammes ne sert qu'à compliquer la charge au mieux. Il peut aussi servir de tremplin à l'adversaire. En auto canon, ça ne synergise pas bien avec les autres armes, et sitôt qu'il se montre, il pète. J'en ai deux. Sur l'étagère pour l'instant. J'adore la fig.

Sauf erreur de ma part je ne vois pas comment un wolf lord peut avoir une full relance des touches, il n'est pas core?

C'est sûr que, joueur drukhari, quand l'adversaire arrive pas à péter mes raiders, je l'ai facile. Si tu joues souvent contre les drukhari je te conseille un peu de satu grosse force peu ou pas de PA. Le redemptor est top pour ça, le leviathan ou le contemptor vulkite, ou le canon d'assaut (mais bon) voire le plasma même pas surchargé. Ce n'est que de l'endu 6 4+/5++. De toute façon si on veut jouer pur cac contre les drukhari on perd. Tout simplement parce qu'ils ont de meilleurs outils que nous pour préparer une charge. Il te faut quand même une base de tir. Les multifuseurs, le problème, c'est que ca coûte cher, ca tire peu, et il y a des invu partout en face.

L'armure de russ et le trait chasseur me semblent la meilleure combinaison possible.

"En successeurs, tes Blood Claws ont toujours Charge Berserk comme cela est explicité dans le paragraphe Aptitudes de Détachement de la page Chapitres Successeurs" C'est faux. La charge berserk est soumise à chasseurs déchaînés. "If this unit has either the Hunters Unleashed Chapter Tactic, or it has the Inheritors of the Primarch successor tactic and it is using the Chapter Tactic of the Space Wolves"

Ce que tu me conseilles sur les qg, c'est ce que je fais habituellement, l'idée est de tester autre chose et de voir si ça tient la route. Pour les troupes, même chose, et si je veux embêter l'adversaire T1 je ne vois rien de plus fiable. Je pense effectivement que le leviathan n'est pas la meilleure idée et que je vais le remplacer par de l'antichar. Pas fan du contemptor volkite. Très fort dans certaines situations, mais ça dépend souvent des 6.

Que pensez vous d'une liste comme celle là ? L'idée est d'empêcher l'adversaire de orendre la table T1 avec les drop pod remplis de chasseurs gris avec etendards, le capitaine et le chapelain qui lance auto le +2 à la charge après avoir débarqué. Le reste occupe la table et détruit tout ce qu'il peut. Les suppressors peuvent potentiellement empêcher 3 overwatch T1 Les eliminators avec leur double déplacement peuvent me faire des quarts de table. Les dread peuvent activer la relance des 1 en bulle pour 1 pc. J'hésite à changer le leviathan pour deux motos d'assaut fuseur et 3 eradicators. C'est une liste un peu bizarre mais j'y crois. Et vous? DETACHMENT : Bataillon HQ1 : [Warlord] Chapelain(80), Litanie de la Foi [Aura], Cantique de la Haine [Aura], Trait supplémentaire, Pélisse de l'Affreloup, Détermination de l'Ours, Upgrade Maître de la Sainteté(25), Orateur Avisé [105] HQ2 : Seigneur Loup(85), Les Dents de Terra, Tueur de Bêtes [85] Troup1 : 5 Chasseurs Gris(90), 4 Epée tronçonneuse Astartes(4), Étendard du Loup(5), Chef de Meute Chasseur Gris(0), Gantelet énergétique(10) [109] Troup2 : 8 Chasseurs Gris(90 + 3*18), 7 Epée tronçonneuse Astartes(7), Étendard du Loup(5), Chef de Meute Chasseur Gris(0), Gantelet énergétique(10) [166] Troup3 : 5 Chasseurs Gris(90), 4 Epée tronçonneuse Astartes(4), Étendard du Loup(5), Chef de Meute Chasseur Gris(0), Gantelet énergétique(10) [109] Elite1 : Dreadnought Redemptor(175), 2 Bolter Storm, Canon gatling Onslaught(5), Macro Incinérateur à Plasma [180] Elite2 : Dreadnought Redemptor(175), 2 Bolter Storm, Canon gatling Onslaught(5), Macro Incinérateur à Plasma [180] Elite3 : 5 Gardes Loups(95), 4 Griffe Lightning(12), 4 Bouclier Storm(16), Chef de Meute Garde Loup(0), Gantelet énergétique(8), Bouclier Storm(4), 5x Upgrade Réacteur Dorsal(2) [145] Elite4 : 5 Gardes Loups(95), 4 Griffe Lightning(12), 4 Bouclier Storm(16), Chef de Meute Garde Loup(0), Gantelet énergétique(8), Bouclier Storm(4), 5x Upgrade Réacteur Dorsal(2) [145] Elite5 : 5 Gardes Loups(95), 4 Griffe Lightning(12), 4 Bouclier Storm(16), Chef de Meute Garde Loup(0), Gantelet énergétique(8), Bouclier Storm(4), 5x Upgrade Réacteur Dorsal(2) [145] Elite6 : Leviathan Dreadnought(220), 2 Storm cannon(20), 2 Twin volkite calivers [240] FA1 : 3 Escouade Suppressor(100), Sergent Suppressor(0) [100] HS1 : 3 Escouade Eliminator(75), Sergent Eliminator(0), Carabine bolter Instigator [75] HS2 : 3 Escouade Eliminator(75), Sergent Eliminator(0), Carabine bolter Instigator [75] Transport1 : Module de Largage(70) [70] Transport2 : Module de Largage(70) [70] Total detachment : 1999 ARMY TOTAL [1999]

Non, on fait simple pour une fois. Les fight last/first ne s'additionnent pas.

Je joue Drukhari aussi, et je vois bien que ce qui me fait très mal, et peut même m'empecher de jouer une partie correctement, c'est les adversaires rapides qui ont de la satu de bonnes force, sans vraiment de PA necessaire. Une fois que mes raiders sont tombés (et je ne peux pas tous les cacher) je suis dans la panade. C'est pour ca que je me rajoute du redemptor, voire un leviathan full dakka. Meme si c'est pas optimisé en wolves, c'est nécessaire. Par contre, c'est plutôt l'admech qui me fait encore plus peur qu'avant en wolves. Je ne vois pas la solution.

En tout cas on verra moins de judiciar. Dommage j'aimais bien la fig.

Je te comprends bien. Mais ce que je veux dire en parlant de gros nerf, c'est que je me suis vu me faire charger 3 unités par 3 unités, et j'ai tapé avec les trois avant elles. C'était une de nos grosses forces, et déjà, c'était pas si facile à mettre en place. Maintenant, la situation que tu décris, où rien ne change, c'est dans le cas d'une seule charge, et d'un seul fight last. Si deux unités me chargent, et que j'ai mis un fight last sur les deux. L'une de mes unités tape, mais ensuite c'est à une des unités chargées de taper, armure de Russ ou pas. Tu vois ce que je veux dire ?