[Révélation du fluff Officiel - janv 2023]

il y a une heure, AurSant a dit :

Warhammer Quest premier du nom)

Cette pépite que je n'ai plus hélas (hormis les régles) et qui est bien trop chère aujourd'hui, j'essaie de le faire revivre avec le matos de La Cité Maudite qui aurait pu être tellement classe (Fin du H.S).

 

Pour revenir à TOW je suis également d'accord que c'est vraiment une bonne idée de revenir dans le passé du fluff qui est bien riche et demande qu'à être exploiter, je dirais même que sachant le futur du Vieux monde avec la fin des temps, le devenir de certains dans AoS couplé à une véritable absence du jeu pendant 8ans va donner une saveur particulière aux parties et armées du jeu (un peu comme HH pour 40k mais post-trauma !).

[Révélation du fluff Officiel - janv 2023]

il y a 2 minutes, AurSant a dit :

Je ne suis pas d'accord. Les Rois des Tombes sont super cools (qui n'aime pas les momies et les squelettes ?) mais ça reste des momies égyptiennes et des squelettes blanchis par le soleil. Les Ossiarques sont quand même plus réfléchis dans leur concept. Et leur design et le concept art qui a été développé pour eux est nourri d'influences plus diverses. Après, chacun son avis et ses préférences.

Je voulais titiller un peu car je suis resté dégouté du traitement des RdT mais je suis d'accord que les Ossiarch propose qque chose d'originale aussi (même si je suis moins séduit esthétiquement), de mannière général il y a pas mal de bonnes choses dans AoS,(Idoneth, Nighthaunt, Kharadons etc j'adore toutes ces figs et concepts),  ce qui est frustrant c'est que ça n'a pas était fait pour le Vieux monde ce qui était possible mais dans un autre jeu totalement abstrait et déconnecté pour moi.

[Révélation du fluff Officiel - janv 2023]

il y a 6 minutes, Barbarus a dit :

Juste ça : n'est-ce pas une forme d'anticipation d'une mixité entre les deux gammes (moyennant un jeu de socle rond et un carré)?

Je me pose la question aussi, c'est bien probable.

C'est vraiment flagrant avec les Vampires et toute la gamme modernisée qui est quasi identique alors qu'on aurait pu imaginer des figs plus originales pour AoS...le comble étant que les Roi des tombes dans Battle faisaient déja une armée morts-vivant "exotique" et originale par rapport aux comptes-vampires "Européens" ce qui est pour moi une des preuves qu'il n'y avait pas besoin de changer d'univers, pire AoS propose moins d'originalité avec les Ossiarch que les RdT de Battle pourtant mis au placard. Plus j'y pense et plus je trouve que tout ça a été bien mal réfléchit au départ et que GW fait du rétropédalage depuis qque temps...

 

il y a 11 minutes, Nekhro a dit :

Depuis 1 an et demi, les sorties (de figurines) pour AOS sont faméliques.

Il me semble qu'il y avait aussi une période maigre de plus d'un an au cours de la V2 mais ils ont rattraper ensuite a la vitesse lumière...probablement qu'ils ne peuvent pas tout gérer/sortir en même temps vu le nombre de jeux qu'ils gèrent maintenant, l'armée des CoS sera une grosse sortie. En tout cas ils insistent sur le fait que AoS ne s'arrêtera pas avec l'arrivée de TOW mais les sorties seront irrégulières à priori.

 

[Révélation du fluff Officiel - janv 2023]

Il y a 1 heure, AurSant a dit :

Pour finir par rapport à l'univers de Battle, c'est qu'évidemment que pour les passionnés, le Vieux Monde est unique, qu'on y est hyper attaché et qu'il se démarque des autres univers de Fantasy classique mais pour les non-initiés, c'est le Seigneur des Anneaux en mode full cocaïne, c'est des humains type médiéval, des nains dans leur montagne qui détestent les elfes, des orques, etc... en plus over the top. AoS reprend des éléments de ça évidemment mais c'est quand même relativement noyé dans beaucoup d'autres concepts beaucoup plus baroques.

 

Ce que je veux dire, c'est que l'univers du jeu n'était pas forcément un facteur dominant pour attirer de nouveaux joueurs à l'époque malgré le prix, etc...

Et pourtant si, cest bien le méd-fan classique qui marche et attire du monde, regarde le succés de la série GoT et aujourd'hui de son jeu de figs qui est en passe de devenir le nouveau leader du Wargame régimentaire, le succés des Total War (dont les opus Warhammer sont les plus gros succés de la série vielle de 25ans), le succés de DD V5 en JDR etc, et tout simplement le retour de TOW parce que justement l'univers Battle est trés demandé et devenu une référence de la Fantasy, au contraire les trucs High-Fantasy trop exubérant et caricaturaux font souvent des bides...

 

Ce qui a été fatal a Battle ce n'est surement pas son univers (qui a bien sa particularité même si c'est vrau qu'il faut être connaisseur pour s'en rendre compte) cest sa politique commercial désastreuse, les figs datées pour la plupart, un systéme de jeu trop chère et trop lourd etc.

 

Il y a 1 heure, AurSant a dit :

D'ailleurs, je ne suis pas convaincu que The Old World va attirer de nouveaux joueurs (à part faire revenir des anciens joueurs de Battle), notamment les joueurs de Total War. S'adonner à jeu vidéo et investir 300 euros dans une armée, l'assembler, la peindre, élaborer sa table de jeu et trouver des joueurs, ce n'est pas du tout la même implication. 

Pour moi, le succès du jeu vidéo fausse l'idée qu'on se fait de l'attente auprès du public du futur jeu The Old World.

C'est un facteur de popularité surtout, évidement la majorité des joueurs du JV ne vont pas se mettre a collectionner des armées de figurines pour les raisons que tu évoques, mais il est aussi évidement que le jeu va ramener une poignée de nouveaux joueurs qui ne connaissaient pas Warhammer Fantasy (certains vendeur de boutiques GW en parlaient dés la sortie du premier Total War...mais AoS venait de sortir et ils étaient obligé de les rediriger vers du Stormcast ce qui en a décourager plus d'un!) et sur des millions de joueurs de la série TWW s'il y a qques milliers d'acheteurs TOW (même s'ils ne jouent pas forcément) c'est évidement une cliéntéle à prendre en compte. 

 

Ceci dit oui la cible principale oui je pense que ça reste les nombreux joueurs vétérans et nostalgique de l'univers ET du jeu régimentaire qui ne joueront jamais a AoS et partit chez la concurrence (ou jouent a Battle anciennes versions).

 

 

Il y a 1 heure, AurSant a dit :

Pour conclure, je vais être franc et je dois être l'un des rares à le penser mais je pense que Games Workshop a fait le bon choix avec la sortie d'AoS, même si la manière dont la transition a été faite entre les deux jeux et univers a été radicale, à la "Khorne".

J'adore ce jeu, je le trouve ludique et passionnant, et l'univers qu'ils sont en train de créer est hyper passionnant ( il a encore besoin de plus de développement mais il permet une liberté créative énorme et très excitante.)

Tu as bien de la chance si l'univers et le gameplay te plaît, moi je n'y arrive pas (régles comme univers bien trop abstraits, le concept des Royaumes mortel en eux même assez caricaturaux et poussé au ridicule dans leurs dimensions, des persos de Battle devenu des Dieux, les Stormcast mal designer avant Dominion etc presque tout m'a refroidit mais bref) mais perso pour moi ils ont fait une erreur et si tu regarde bien les dernières sortie AoS bcp de figs reviennent au design de battle, on est bcp moins dans l'originalité et l'inspiration mythologique du début, ça veut bien dire qque chose...Ce qui a changer c'est la politique commerciale et de communication de GW depuis AoS, et bien sur les nouvelles figs hyper classe qui donnent envie de jouer a elles seules, et la même politique fonctionnera avec un jeu encore plus populaire et culte au yeux de deux génération de joueurs!

[Révélation du fluff Officiel - janv 2023]

Il y a 1 heure, Nekhro a dit :

En général, à Noël, il n’y a pas de grosses sorties inédites. Les boites d’armées seulement. Donc je ne parierai pas sur cette date (mais ils peuvent toujours nous surprendre).

Mais dans ce cas peuvent-il gérer 2 grosses sorties dans le même créneau habituel, en été ? 

Parce que ce créneau est pris maintenant tous les ans avec les rotations entre 40k, AoS, HH, sans parler des SG comme Kill Team et Warcry qui ont également pris un rythme de 3ans avec une édition en été...Soit ils saturent l'été avec TOW+40k cet été soit en 2024 avec AoS et chaque année idem.

 

Si Noel n'est pas un creneau viable je pense que l'automne peut être un bon choix, genre Octobre 2023 (si les régles, le fluff et les figs de starter sont prêtes et en cour de test ça leur laisse 10mois pour imprimer, packager, envoyé, faire les annonces etc)...mais possiblement pris par la grosse sortie des CoS également pour AoS donc je sais pas?

[Révélation du fluff Officiel - janv 2023]

il y a 8 minutes, Umbre Tombétoile a dit :

Oui si un jour ils nous refont du chevalier breto avec les standards de qualité des chevaliers du chaos ça va être grandiose 

Je pense que c'est qui est attendu et prévu, surtout si starter avec Bretonnie, sinon je vois pas l'intêret...

 

Pas besoin de faire du neuf quand on peut faire du neuf avec du vieux modernisé: regardez les Soulblight Lord (alias compte Vampires) et les Guerriers/Chevaliers du Chaos refonder pour AoS: c'est les mêmes design et ça déboîte sévère (jai pris une claque avec la Cursed Ciy qui pourrait être vendu comme jeu dans le Vieux monde)!

S'ils refont toutes les anciennes gammes comme ça il en faut pas plus pour faire rêver bcp de fans.

[Révélation du fluff Officiel - janv 2023]

il y a 31 minutes, Nekhro a dit :

Ce ne sera donc pas l’Âge des Trois Empereurs comme soupçonné un moment donnée, mais La Grande Guerre contre le Chaos menée par Asavar Kull, plus particulièrement les quelques années avant le Siège de Praag, soit environ 200 ans avant la Fin des Temps.

Je suis pas sur que l'Age des Trois Empereurs soit zapper, on dirait que ça part de là pour avancer dans la timeline jusqu'à la Guerre du Chaos, l'article décrit 4 procinces en guerre avant la réunification...Va t-on avoir droit de jouer 3 ou 4 faction de l'Empire opposée?

 

il y a 31 minutes, Nekhro a dit :

Ça parle aussi de Nains, de Peaux-vertes et d’Hommes-bêtes.

Et des Roi des Tombes aussi (même si attendu)!

 

Sinon oui les news continuent d'être maigre et ça fait lontemps que ça dure...même si je pense que cette année les articles vont s'accélérer jusqu'à la sortie (surtout si cette bien cette année).

[Update ToW annoncée pour semaine du 10/10/22]

Il y a 1 heure, Joneone a dit :

Les personnes ayant connu Battle dans son âge d'or jusqu'à la V8 sont aujourd'hui composées de personnes ayant 30/35 ans et plus. Ce public est très intéressant pour Games car il a un pouvoir d'achat bien plus important que le jeune de 15-18 ans. Cette clientèle de trentenaire et plus sera, à mon sens, la locomotive pour Games sur les ventes de son jeu.

Les jeunes qui ont découvert Warhammer Fantasy avec ToTal War sont aussi une cible, ce sont les nouveaux consommateurs...TOW doit être un jeu qui peut plaire à tous le monde, les vétérans comme les jeunes, car je ne pense qu'un jeu uniquement conçu pour une niche irréductible fans soit rentable (surtout qu'une partie se sont rabattut sur d'autres jeux depuis comme GoT, King of War, 9th Age etc). 

 

Pour l'orientation "factions humaines" de TOW je pense que c'est pour contraster avec AoS qui n'en a toujours pas (et celle à venir rappel le style Battle), pas pour faire un jeu basé sur les humains uniquement ça serait forcément trés limité et un peu décevant...On aurait qui? L' Empire et la Bretonnie, le Kislev, peu être Norsca et Cathay mais je ne les vois pas faire une armée pour la Tilée ou les principautés...Je pense qu'on aura les races classiques de Battle laissées de coté depuis AoS: Bretonnie, Empire, Roi des tombes,  Nains, les Elfes Sylvains (une avant premiere avec l'Elfe Sylvaine dans Cursed City?), les Skavens, les Orcs, les Homme bêtes et 2/3 nouveautés comme Kislev et Cathay.  Les comptes Vampires et autres factions du Chaos sont déja mises à jour via AoS qui gardent leur design Battle pour la plupart (les  nouveaux Esclaves des ténébres me donnent trés envie d'en faire une armée ils sont vaiment superbes!)

[Rumeurs et nouveautés Kill Team]

Le 05/01/2023 à 00:31, Albrecht de Nuln a dit :

Je me demande s'ils ne font pas ça pour étoffer la sous-faction "agents de l'Imperium" (le pdf publié hier pour les listes d'armées Boarding Actions va dans ce sens) : sapeurs de la marine impériale, équipages de libre-marchands, maintenant Arbites... en sachant qu'il y a des inquisiteurs/assassins pour encadrer/accompagner le tout, ça commence à faire pas mal de petites choses misent bout à bout.

Personnellement je suis friand de toutes ces bandes "Agent de l'Imperium" qui sont restés longtemps au second plan derrière les SM et la GI (depuis le fameux Codex Impérialis de 1994!) et je trouve que Kill Team se prête bien à ce genre de bandes humaines spécialisées (Inquisition, Rogue Trader, Forces impériales diverses etc sans parler des Soeurs et des techno-prêtres) mais par contre le contexte du Space Hulk ne correspond pas vraiment à ces groupes et c'est un peu dommage.

 

J'ai évidement en tête le jeu phare "Space hulk" dans lequel on y joue des Terminator en mode survie face à des Genestealers mortels au CAC et bien supérieur en nombre dans des couloirs bien étroits et labyrinthiques soit tout l'inverse de ce plateau Gallowdark trés large qui me fait plutôt penser à une base prévu pour acceuillir des troupes en nombres et du gros matos (mecha, machines diverse)...Je ne sens pas du tout l'ambiance claustro-spatial et encore moins si on y joue du 40k avec le nouveau mode de jeu, c'est pas du tout approprié pour ce format un space hulk je trouve.

 

Je verrais mieux encore ces bandes exploitées dans Nécromunda avec un narratif et la personnalisation poussée qui va avec, Kill Team ça reste du combat d'aréne avec points de victoire assez limité (bien que trés sympa) malgré les petits efforts de GW pour en faire une campagne. 

 

 

[[Discussion][R&N]Warhammer Quest: La Cité Maudite]

il y a 57 minutes, RedMax a dit :

Ce que j'espere le plus voir émerger c'est des scenario plus "narratif". aujourd’hui les partie me semble plus ressembler a du "hack & slash" qu'a de l'aventure.

Les règles de Peter Cooper rajoutent pas mal d'option et de complexité possible au jeux, mais rien n’apporte vraiment de scenario au seins des mission. 

Oui effectivement bien que le genre même du "Dungeon crawler" est conçu à la base pour du portes/monstre/trésor (issu de DD) donc principalement de la baston ce qui me dérange pas si la mécanique de jeu est assez riche et tactique (Cursed City est un peu trop simpluste et répétitif malheureusement d'ou le besoin pour certains comme moi d'améliorer le gameplay avec des régles maisons voir une version 2.0), même si certains jeux DC sont de plus en plus narratif comme Descent ou Les Demeures de l'épouvante qui se jouent avec tablette. 

 

 

il y a 57 minutes, RedMax a dit :

C'est vraiment dommage rien que reprendre le système (du mal aimé) Silver Tower avec ses cartes d'exploration avec description et éventement (ou parfois la même tuile du jeu, selon la mission, avait des cartes différent car un autre éventement s'y passait) pourrait tellement apporter en immersion et donner plus un sentiment d'aventure.

 

Je te rejoins pour Silver tower qui reprenait la mécanique d'exploration du premier WQ de 1995 qui était effectivement plus narratif ou chaque piéce avait son petit évennement: les missions Sauvetage de Cursed City le propose aussi mais de mannière plus simpliste (et il manque de nombreuses tuiles dans le deck exploration), c'est effectivement un manque que j'aimerais combler un jour en écrivant des régles spéciales pour certaines tuiles (mais ça prend du temps). GW aurait pu faire ça pour une extension au moins...

 

Cursed City dispose d'un bon fluff, sur ce point GW a fait du bon taff, mais on sait que la seconde extension est égalament la dernière c'est donc aux joueurs de continuer à faire vivre le jeu en imaginant des scénarios un peu plus poussés que du DC classique mais ça demande du temps et un peu de compétence informatique (mise en page, maquette avec schéma etc pour que ça soit bien lisible et attractif). Un des points fort du jeu c'est sa modularité, non seulement de la map elle même mais des mode de jeu (type zombicide comme les missions de chasse sur un plateau ouvert ou de type exploration comme Silver tower/mission sauvetage), et l'univers d'AoS ou du Vieux monde ne manque pas de figurines et personnages à exploiter...

[[Discussion][R&N]Warhammer Quest: La Cité Maudite]

Le 06/12/2022 à 15:43, RedMax a dit :

Un peu de tout. Je suis ce type de gars qui s'est payé un Ironclad et qq Kharadrons pour accompagner Cursed City pour coller au lore et représenter amarante.

Ha ouai quand même!   Et du genre a avoir des décors 3D, ne serait-ce que des portes, pour habiller le plateau et lui donner une plus grande immerssion ? On en voit pas mal sur le web.

Je n'ai pas encore fais de scénar à par entière mais j'ai 2 set de la boîte de base pour me faire mes propre map maison avec des portes 3D (merci Warcry) et qques trucs à coté (le mausolée pour Warcry est top aussi) et en placant les tuiles de rue les unes aux autres directement sans portail ça donne plus d'immerssion également surtout avec des portes qui séparent les batiments intérieurs (sensation de voir nettement les rues et batîments de la ville). Mais représenter l'Amarante directement je n'y avais pas pensé!

 

Le 06/12/2022 à 15:43, RedMax a dit :

Mais si ca peu donner de l'inpiration, en Chaos plutot Khorne et Std (et qq Skavens), en Death Nighthaunt et Soulblight, Destruction des Gloomspites gitz (et qq Orruk) et pour finir en Order, Stormcast, Sylvaneth, CoS (et quelques Lumineth, Fireslayers et Kharardons).

Sur le net tu peux trouver pas mal de fiches hostiles fait maison (surtout par Peter Cooper) pour varier les menaces des parties, il y a même une extension avec des Skaven comprenant des scénarios !

[[Discussion][R&N]Warhammer Quest: La Cité Maudite]

Le 29/11/2022 à 22:58, Nekhro a dit :

Il a surtout été sacrifié au profit des jeux principaux à cause des problèmes liés au covid, plus le made to order Indomitus 40k qui n’était pas prévu.

On peut se demander si ce choix n'a pas été une grave erreur  quand on repense à la hype de dingue qu'avait suscité Cursed City (venue aussi bien des joueurs de plateau nostalgique de Warhammer Quest/Hero Quest etc que des figurinistes de AoS jusqu'a Mordheim, les peintres etc l'attente était juste folle) en comparaison de la boîte Dominion d'AoS sortie 3 mois aprés et dispo par palettes entières pour se retrouver fin 2021 en promo (une première historique de GW?) au vu des ventes bien moins fortes que prévu visiblement (et des stock de boîtes qui partent pas...). Cursed City semblait toucher un public bien plus large que la commu AoS.

 

Donc la seconde et dernière extension nécéssite la première pour être jouable, Nighwars, qui est introuvable donc forcément la seconde est encore dispo car bien peu de joueur peuvent y trouver de l'intêret...Incroyable de saboter son propre jeu à ce point!

 

 

[[Discussion][R&N]Warhammer Quest: La Cité Maudite]

il y a une heure, DarkWinter a dit :

Quand je me lance dans un jeu, je regarde le système de règles,  la durée de vie, le matériel de jeu et les figurines.

Niveau règles c'est pas mal mais un peu léger, la durée de vie oui mais au final cest un peu tronqué par le côté répétitif, le matériel de jeu oui car il est facilement utilisable pour d'autres jeux et les figurines un gros oui car on a pu avoir des figurines qui sont pas mal du tout pour moins chère.

Je partage le constat, encore que le coté répétitif peut passer quand on a un bon gameplay tactique avec de la varieté mais pour Cursed City ils ont bcp trop simplifié les régles même par rapport à Blackstone Fortress (qui était déja assez simple mais bcp mieux écrit et fournit), les parties deviennent bien vite intéressantes et lourdes...Quand on a joué à d'autres jeux du même genre (dungeon crawler) la comparaison fait mal et des régles maisons, voir création personnelles, deviennent vite nécéssaires si on souhaite exploiter cette Cité Maudite qui le mérite pour son fluff, son ambiance et ses figs magnifiques. Quel gâchis je ne comprend pas pourquoi GW a autant bâcler ce jeu par rapport à ce qu'ils ont fait pour Blackstone Fortress...

 

Le comble c'est de voir en parallèle Dungeon bowl et sa nouvelle extension "Deathmatch" avec des tuiles trés chouettes qui sont un remake du premier Warhammer Quest 1995....qui aurait du sortir pour un remake du jeu ou en extension de CC justement! 

 

Parce qu'en terme d'extensions savoir qu'on est déja à la dernière c'est tellemment dommage quand on aurait pu avoir:

 

-Une extension dans les souterrains et égouts de la Cité avec des Skavens ou des agents du Chaos (la ville ayant été pillée par les légion du Chaos avant la prise de Radukar),

-Une extension Nighthaunt pour exploiter une autre faction Death et représenter les esprits de tous les civils/soldats/héros massacrés par Radukar et ses sbires,

-Une extension avec d'autres nouveaux Vampires qui revendiquent Ulfenkarn aprés la mort de Radukar, je pense a ceux de Underworld qui sont magnifiques et bien moin chère que les figs éxigées par l'extension "Nightwars" (bien que concept soit le même),

-Une extension de héros avec un pack de cartes héros issue des précédents Warhammer Quest et divers héros d'Age of Sigmar

-etc

 

Blackstone Fortress a eu 6 boites (avec figs+mission spéciales)+des pack de cartes équipements/évennements, un livre et des articles WD pdt 2ans! 

 

 

[Transition entre Age of Sigmar et The Old world]

il y a 54 minutes, DarkWinter a dit :

Faire revenir les anciens joueurs :  oui et non certains ont tourné la page warhammer et sont parti sur d'autres systèmes.

Ceux qui ont investi dans AOS ne seront pas forcément partant.

Bcp d'anciens attendent un retour/remade de Battle même en jouant à autre chose, et pour AoS un grand nombre de factions viennent de Battle donc seront naturellement compatibles avec TOW (le sujet de ce topic)

Certains joueurs ont été dégouté à vie, n'aiment pas AoS et ne reviendront jamais...jusqu'à la sortie officielle de la boîte de lancement de TOW qui, une fois sous les yeux des nouvelles figs magnifiques de leur univers fétiche et un systéme un peu modernisé (rien n'est moins sur on doit encore attendre sur ce point), les titillera surement un peu!

 

Sinon AoS c'est déja un reboot en soit, l'univers et le gameplay sont totalement différents (pour ne pas dire opposés) MAIS c'est toujours Warhammer donc on y retrouvent des références (Dieux, héros, races)...Cependant je suis d'accord que ce reboot manque de réelle originalité depuis sa sortie:  hormis les Stormcast et qques exeptions les races sont presques toutes les même avec un leger redesign (et encore) et les Stormcast ont remplacés les humains classiques (en attendant les CoS). 

 

GW aurait du garder Battle en vie en lancant AoS à coté, continuer de faire vivre le Vieux monde avec ses races/armées et dévelloper progressivement AoS avec des nouveautés uniquement dédiées et jouables que pour AoS pour bien démarquer les deux univers et gamme de figs...A la place de se retrouver bientôt avec deux jeux hybrides (trés différent dans timeline et gameplay mais à la fois trés proche avec plus de la moitié des armées identiques).

 

 

 

 

[Transition entre Age of Sigmar et The Old world]

il y a 34 minutes, Joneone a dit :

RogueTrader vient d'évoquer l'intégration des Lumineth, idoneth, Karadhron, Kruelboy et Ossiarch dans TOW et tu évoques toi même les Nighthaunt et les Mega Gargant.

Je faisais de l'interprétation perso car je pense que la plupart de ces armées/factions aurait eu leur place avec un fluff travaillé dans le Vieux monde, encore une fois il faut regarder toute la planète du Vieux Monde pas seulement la région de l'Empire ou il y a effectivement une concentration d'humains.

Mais sinon à priori, non, aucune chance que les armées purement AoS soit jouables officiellement dans TOW contrairement aux autres armées qui viennent de Battle (Chaos, Skaven, vampire etc), on sera bien dans les classiques précedents entre refontes et qque nouveautés comme Kislev. Pour le reste je suis d'accord (cadre plus demésuré et mythologique pour AoS même si pour moi WFB c'est déja trés fantasy avec des races et créatures fantastique partout).

[Transition entre Age of Sigmar et The Old world]

il y a une heure, Joneone a dit :

Quand je cite les Kharadron, Idoneth, Lumineth, Stormcast, KruelBoys, Ossiarch Bonereaper, Nighaunt, Mega-gargant, toutes ces factions n'ont rien à voir avec l'univers de WHB. Je parle ici non seulement de son fluff mais aussi de la high fantasy décomplexée d'AOS qui s'insert difficilement avec la high fantasy proposé dans WHB. 

Oui et non, les nighthaunt se jouerait trés bien dans TOW car les spectres/banshees existaient déja dans Battle et faisaient partie des Vampires, ils ont simplement exploité le théme à fond pour en faire une armée à part et esthétiquement ils font plus dark fantasy à la Mordheim que high fantasy exotique.

 

Idem les kruelboy c'est des orcs des marécages un peu différent qui peuvent trés bien venir d'une autre contrée, la planéte du Vieux monde est vaste. Lumineth et Idoneth sont un peu plus exotiques mais là non plus je ne trouve pas impossible de les caser (des elfes des mers vivant au fond des océans remontant les côtes pour des pillages c'est pas si foufou que ça pour Battle quand il existe déja des hommes rats vivant sous terre et creusant des galerie partout). Les Kharadrons sont assez proche de la guilde des nains en plus Steampunk, les Ossiarch une variante des RDT qu'on peut imaginer sur un autre continent (genre le coin de Cathay) etc. De même quand je regarde les bandes Underworld, jeu expérimental pour AoS, beaucoup sont des mises à jour de figs battle...

 

En fait ce qu'on appel des armées de fantasy "décomplexée" sont plus souvent des variantes de thémes ou des spécificités de thémes exploités à fond qui existaient déja plus ou moins et qui pouvaient trés bien être développé pour Battle avec un peu d'imagination et de volonté...Sauf les Stormcast que je trouve vraiment exclusif à AoS et qui n'ont rien à faire dans le Vieux monde selon moi, c'est vraiment l'armée symbolique d'AoS comme les SM pour 40K.

 

 

il y a une heure, Joneone a dit :

Pour TOW, je pense que les joueurs attendent un retour au source, à de la fantasy plus classique et surtout cohérent avec l'univers proposé. Personnellement j'attends une armée de Kislev, de démons du Chaos, des principauté frontalières, des RDT ou que sais-je pas un concept novateur de faction sortie de nulle part. 

 

Je suis d'accord et j'attend bcp les refontes de l'Empire, les Bretoniens, Roi des tombes et des nouveautés comme Kislev, les Norska etc mais dans fantasy classique il y a aussi de la fantasy et le Vieux monde c'est déja un univers pleins de fantasy: les démons, les skavens, les hommes lezard, les orcs, les mort-vivants, les dragons, les minoraures, les Roi des tombes etc c'est même à se demander comment font les humains pour survivre et bâtir des royaumes au milieu de tant de créatures et de menaces...AoS ne propose pas tellement plus que ça en fait en terme de races/concept finalement (hormis qque figurines ), une grosse moitié vient toujours de Battle, c'est surtout son univers avec 9 royaumes trés spécifiques et ultra étiré, son narratif trés mythologique et la mise en scéne plus grandiose et colorée qui donne cet impression de fantasy décomplexée je trouve. 

D'ailleurs la future armée des Cités de Sigmar s'apparente déja plus à mise à jour des humains de Battle qu'une réelle inovation de fantasy décompléxée (ou sont les spartiates des CoS?), et on peut se poser la question du jeu dans lequel elle risque d'être le plus jouée?

 

 

il y a une heure, Joneone a dit :

Si vouloir une cohérence d'univers est être puriste, alors oui je le suis. 

J'aime la cohérence aussi c'est bien pour ça que j'ai eu du mal avec AoS qui reprend, voir met à jour, la plupart des armées de Battle (même si on comprendre d'un de point pratique et économique) alors qu'on aurait pu s'attendre à du 100% original...Je suis curieux de voir si GW va oser couper radicalement réellement les deux jeux: AoS avec uniquement les nouvelles armées/figs crées pour cet univers et le reste uniquement jouable à TOW (et encore le Chaos restera jouable dans les 2 jeux de toute façon).

 

 

 

 

[Règles maison de Peter Cooper]

il y a une heure, Dreadaxe a dit :

Le Mordheim Quest de l'équipe de @Thamien
peut sûrement te donner des idées

Merci ça peut-être utile, décidément on trouve de tout en fan made^^

Je réfléchissais a une version coop+adaptation sur le jeu de plateau mais c'est pas si simple, ou tout simplement jouer la version WQ95 sur Cursed City (mais nécéssite aussi du taf d'adaptation).

J'ai cru voir aussi sur le net qqun tenter une version WQ avec les régles, dés et cartes de Warhammer Underworld (aprés tout le jeu se joue sur des cases et avec un petit groupe de perso améliorable)!

La question est: quelle est le meilleur gameplay pour un dungeon crawler ? 

[[Discussion] Cités de Sigmar]

il y a 29 minutes, Nekhro a dit :

C’en est la continuité, pas une rupture totale. Ça n’aurait pas vraiment de sens que toutes les races (ou presque) soient encore là mais pas les humains. Et ils sont dans le fluff depuis le départ. Ce serait étrange que ce soit les seuls à ne pas avoir d’armée.

Bien que je sois totalement d'accord, dans l'esprit de GW c'est pas les Stormcast qui devaient représenter au départ les "peuples libres" en tant que Force de frappe de Sigmar et armée d'élite capable d'affronter des hordes du chaos (que les humains standart étant trop faible ont été corrompus ou massacrés pour la plupart) ? Les SE auraient pu être l'armée d'humains s'ils avaient eu les bonnes proportions dés le départ et un fluff un peu plus "humains"?

 

La quand je regarde la news sur les CItés d Sigmar j'ai l'impression de voir une mise à jour pour The Old World qui pourrait sortir l'année prochaine avec également ses propres refontes de l'Empire, Bretonnie etc...IL y a comme un décalage avec cette armée CoS du coup...

[V9 - Nouveautés Astra Militarum]

il y a 27 minutes, Uphir a dit :

Concernant la figurine du Lord, je ne la trouve ni moche, ni raté. En fait, elle est même plutôt jolie de mon point de vue. Mais par contre, elle ne me semble pas du tout coller à l'univers de 40k. Je l'imagine mal sur un champ de bataille du 41ème millénaire.

Me suis fait la même réflexion, j'aime plutot bien cette figurine mais elle me fait bcp plus penser à un Seigneur pour une potentielle armée humaine de l'Ordre pour AoS qu'un Général Asta militarum 40k...Ya vraiment un décalage dans la conception. Trés étonnant.

[Règles maison de Peter Cooper]

Il y a 13 heures, Gallinette93 a dit :

Si tu as un lien vers ces items, je suis curieux pour tester cela avec le frangin

 

Le 28/10/2022 à 10:47, guaruina a dit :

Et c'est envisageable de nous le partager ?
J'avais en tête de faire un truc +- similaire, parce-que je trouve les parties relativement longues et vite ennuyeuses.

Je suis pas contre le partage des idées par contre attention je n'ai pas fait tout un travail pro avec photo et mise en page comme Peter Cooper hein, c'est juste un ensemble de modifs écrit vite fait sur 2-3 pages que j'ai retouché plusieurs fois en fonction des tests etc c'est une version assez inspirée de Blackstone Fortress (mais aujourd'hui j'en suis plutôt à me dire que je devrais rejouer a Mordheim en version coop sur le plateau de jeu). Ceci dit je peux écrire un résumé sur un topic à part. 

[Règles maison de Peter Cooper]

Il y a 10 heures, Gallinette93 a dit :

La question que l'on se pose c'est de savoir si le mécanisme de pop des unités doit être plus soutenu.

Par exemple, dans le périple de fouille, quand on active la carte d'un ennemi, on regarde si il est repoussé avant de faire le jet de comportement.

Si l'ennemi a été détruit par exemple, on remplace sa carte par une autre face cachée et on attend le tour suivant...

c'est peut être là que l'on se demande si il ne faut pas immédiatement faire faire le repop d'un nouvel ennemi.

La mécanique de pop est un des problémes du rythme de jeu, c'est bien trop lent.

Perso j'ai supprimé la régle "hostiles repoussé" qui est inutile, je tire une carte rencontre quand un groupe hostile a été détruit et je place de suite les figurines du nouveau groupe sur un portail aléatoire mais sans les faire avancer (puisqu'ils arrivent aussitôt un groupe détruit). 

 

La version de Peter Cooper ne modifie rien dans cette étape (je ne me souviens plus) ?

 J'ai fais ma propre version 2.0 avec pas mal de modifs mais bcp plus pour retravailler le gameplay de base que je trouvais vraiment trop basique (j'ai fais mon propre tableau de comportement des hostiles façon BSF, un systeme de case terrain difficile, couvert et ligne de vue repensée etc)  alors que Cooper a plutôt rajoutés pleins d'options plus ou moins interessantes.

[[Discussion][R&N]Warhammer Quest: La Cité Maudite]

Surpris de cette sortie assez rapide mais surtout de l'annonce qu'il s'agit déja de la dernière extension...WTF ?! 18mois d'attente pour deux extensions sans figs (et encore ça me dérange pas s'il y a la dose de contenu) ? 

Pas de plan de sortie sur 2ans comme je le pensais en se basant sur ce qu'ils ont fait sur Blackstone Fortress, c'est étonnant.

 

On dirait qu'ils veulent se débarasser de ce jeu pour passer à autre chose...Un Warhammer Quest en Ghur l'année prochaine ? Aprés tout c'est le royaume à la mode en ce moment...

 

il y a 52 minutes, Konradkhan a dit :

Et même si j'ai adoré (adore) encore Cursed City, je ne pense pas que je replongerai dans un prochain Warhammer Quest.

Si on se base sur les WQ basés sur AoS il y a de quoi être scéptique et méfiant car les 3 précédents ont été une décéption chacun pour des raisons différentes (Silver Tower, Hammerhal et Cursed City), par contre Blackstone Fotress sort clairement du lot et mets une gifle aux 3 autres: ce jeu est une mine d'or ludique et je vais surement me relancer une petite campagne contre des Nécrons que je récolte avec la série Impérium^^

 

Quel dommage que GW ne se donne pas autant de motivation pour la gamme WQ, comme ils le font pour Underwolrd par exemple, je ne comprend ce non foutisme de leur modéle de jeu de plateau "dungeon crawler" qui sont pourtant trés en vogue et dont le premier qui est un culte était WQ de 1995...

[[TOW] Date de sortie ?]

L'année 2023 est quand même symbolique et ça fera 4ans depuis l'annonce du jeu, soit le temps estimé, et 8 depuis la fin de Battle, le reporter plus loin passerait mal et pourrait casser la hype...

 

D'un autre coté l'article dit "on vous tiendra au courant tout du long de l'année 2023"...Est-ce que ça peut sous entendre une sortie fin de l'année pour Noel 2023 ?

Un cadeau de Noel en quelque sorte (pourquoi tous les jeux majeurs devraient sortir en été chacun son tour? ça devient trop chargé avec 4 Wargames+les SG) et laisser la porte ouverte à 40k en été comme d'hab (oui je suis pressé de passer la V9)? 

[Update ToW annoncée pour semaine du 10/10/22]

Enfin des news mais faut dire que ça reste maigre.

 

Les Breto et Roi des tombes seront de la partie, voir en boîte de base, c'est une sorte de méa culpa^^

Ces factions ont obetnus un statut de légende depuis la fin de Battle même si dans un premier temps j'imaginais le jeu se concentrer sur les factions du Vieux Monde?

 

Les régles et le livre de base illustré est pret (dont figure les illustrations de l'article à priori) et même testé visiblement donc on a passer une étape...Quelque part dans des bureaux des gens joue déja à The Old World!

 

Il me semble évident qu'ils mettront en avant des nouvelles figs mais ils ne peuvent pas non plus sortir 10 factions mise à jour d'un coup, les vieilles figs seront donc compatibles ce qui fera plaisir aux vétérans ayant encore leurs armée tout en les faisant craquer sur les figs moderne de 2023...La question est de savoir combien de factions seront prêtes à jouer avec du neuf tout de suite ou rapidement? 

 

 

[Update ToW annoncée pour semaine du 10/10/22]

Le 10/10/2022 à 12:54, pyro8 a dit :

Honnêtement j'ai peur d'une nouvelle qui annonce l'annulation du projet mais je suis très pessimiste depuis plusieurs mois à l'absence de nouvelles concrètes...

Je pense que l'absence de nouvelles s'explique surtout par l'évennement de la sortie Horus Heresy qui a saturé tout l'été, en plus de Kill Team et 40k,  je ne pensais pas voir une sortie aussi énorme pour HH...ToW étant pas prévu avant 2023 au plus tôt j'imagine qu'ils attendent l'année de sortie pour dévoiler des choses concrétes petit à petit.

Et comme l'on dit certains entre la hyper nostalgie+popularité Total war+compatibilité de la moitié de la gamme AoS avec Battle (enfin c'est plutôt AoS qui a garder le plus de Battle), hormis les socles, je ne crois pas a une annulation mais plutot à du retard du aux années covid (qui a chamboulé tout le planning des jeux en cours).

 

Pour le gameplay de ToW je serais heureux de voir un systéme comme celui de ASOIAF (le wargame du Trone de Fer) qui est un exemple de simplicité, fluidité et tactique (activation alterné, résolutions rapides des combats, des régles spéciales bien cadrées, des persos hors du champ de batailles qui ont des effets sur la partie etc) que j'appelerai "moderne" mais au vu de ce qu'ils ont fait pour Horus heresy, a savoir reprendre une ancienne édition avec qque modif et donc en garder toutes les lourdeurs du passé, j'imagine qu'ils vont reprendre la V8 avec quelques ajustements (au hasard...des réactions ?).

 

Mais on sait jamais, wait and see comme on dit, j'ai hâte d'en savoir plus!