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A mon avis, la différence de prix est plus flagrante à 2000pt. GW a tendance à faire payer les points plutôt que le plastique. Par contre, plus une fig va coûter cher, plus son ratio prix/points aura tendance à être intéressant (typiquement, Nagash et ses 800pt pour 85€ sur le site de GW). Sauf que ces figs ne sont pas jouables en 1000pt car trop chères. Aussi, certaines armées peuvent spammer les Start Collecting plus que d'autres ("Salut, on est la Flesh Eater Court, et quasiment toute notre armée est assemblable à partir de Start Collecting !"), là où d'autres se limitent forcément à un ou deux. Là encore, la différence se fait sentir en format 2000pt mais pas ou peu en 1000pt. Du coup, j'aurais tendance à dire que les prix pour 1000pt seront plus lissés.

1000pt faits à l'arrache et tout juste jouable, ça tient sans forcer en deux Start Collecting pour la plupart des factions. Si tu veux un truc un minimum opti, c'est déjà plus cher. On va faire un test, en se disant qu'on veut assembler 1000pt de la dernière chambre Stormcast. Pas de Start Collecting, donc on part potentiellement sur une liste assez chère. Liste faite à l'arrache pour l'exemple, probablement pas opti mais les prix qu'on obtiendra devraient être proches de la réalité : Total du panier sur le site de Games Workshop : 32.50 + 2*50 + 40 + 12 = 184.50 € Sur les sites qui cassent les prix (Darksphere, Waylandgames, et toute votre clique préférée), on retire 25-30 %. Ça fait dans les 150€. Du coup ça semble viable (dans un cas comme dans l'autre) de créer une liste raisonnable qui ne dépasse pas les 200€.

Je suis pas sur qu'il pensait à la même chose que vous quand il posait sa question. Il existe bien différents systèmes de points, qui correspondent à différents modes de jeu. Les deux principaux (consultables et mis à jour sur le Warsrcoll Builder) sont le format classique (jouable en 1000/2000pt principalement), et le format Skirmish (pour jouer avec une poignée de figs, où chaque fig individuelle a sa valeur en points). Il existe aussi le Path to Glory que je connais assez mal, renseigne-toi plus dessus si ça t'intéresse. Le format utilisé en tournoi est le format classique, car c'est celui qui laisse de la marge pour créer une vrai liste personnalisée, ainsi que le seul maintenu à jour niveau équilibrage.

Puisque tu parle du questor, tu comptes mentionner aussi les bandes Underworlds ? J'ai vu rapidement des gens parler d'une potentielle utilité de la bande de Nightvault par rapport à leur équivalent standard, mais rien de bien concret... Bien joué pour avoir fini la partie des unités, au passage !

Un point de com par tour. Utilisables uniquement pour une aptitude de base. 300 points. Je suppose qu'ils ont ajouté la restriction pour éviter d'intégrer ça dans une liste qui spam l'aptitude du LoC, mais en dehors de ça j'ai du mal à voir un usage où c'est rentable.

Sauf si il y a une seconde raison que j'ai pas vu passer, le tri. Avant, le WB proposait séparément les rotbringers et les démons, il fallait jongler entre les deux pour faire sa liste. L'onglet Maggotkin regroupe les deux, plus quelques unités Chaos qui peuvent prendre l'allégeance Nurgle (daemon prince, ...). Ils ont fait la même pour tous les dieux du chaos récemment. Et c'est bien pratique.

Warscroll de la bande Tzeentch dispo. Pas trouvé les grots par contre. Pour 300 points, un Magister nommé dont le sort donne un point de commandement, et les 4 autres sont packés dans une seule unité. C'est drôle de voir que la blue horror a gardé l'effet de split qu'elle avait en V1 pour ce warscroll en particulier.

C'est ça, l'idée étant qu'on peut avoir deux unités d'evocators et de sequitors par paire, car la règle de 1 est contournée. Maintenant qu'ils ont accès à d'autres sorts, c'est peut-être un détail pour vous, mais ça veut quand même dire beaucoup. (Ca veut dire qu'ils aimaient ça ♫)

La FAQ autorise un sort du domaine de l'invigoration (j'y avais pas fait attention effectivement), mais pour les endless spells ?

Dans la partie Evocators : Où est-ce que tu as vu ça ? Leur warscroll dit qu'ils ne peuvent que lancer leur sort personnel (Essor) (Dans la foulée, tu n'as d'ailleurs pas précisé qu'ils peuvent lancer ce sort plusieurs fois par tour)

Le problème de la bande Tzeentch, c'est que les horrors et kairic sont des figs qu'on achète de base par paquets de 20 à AOS, donc on est pas super dépaysés étant donné que ceux-ci ont pas de différence notable. Il y aurait bien le Magister nommé pour rattraper... Sauf qu'il est pas mieux (voir moins bien ?) que le classique, à peinture égale.

Alors juste un truc qui m'a fait un peu tiquer, sauf erreur de ma part les jets à 1+ n'existent pas, les lancés sont capés à 2+ min. et 5+ max. (Mais ça ne devrait pas changer grand chose à ton problème)

On a des infos sur l'intégration des nouvelles bandes UW dans AOS ? En soi le chef stormcast doit pouvoir se jouer dans sa version non-nommée, mais par curiosité je regarderais bien le coût de leur version unique.

Bien content de voir les Sequitors vulgarisés, j'ai eu du mal à appréhender la nouvelle chambre Stormcast, beaucoup de texte et de synergies à encaisser au premier coup d'oeil... Bon courage pour la suite !

Des Slaves to Darkness ? Quelle horreur. Tzeentch, notre Seigneur Suprême, ne s'entache pas en faisant appel à de tels rebuts sans talent ! [Roleplay off] Avec 100 points, je t'en donne pour 10 Kairic Acolytes et il te reste 20 points pour un Endless Spell ! CA, c'est de l'unité ! (Bien sur, les deux n'ont pas la même fonction) Je te renvoie ici pour plus d'infos. On a abordé le sujet à l'annonce de la V2, puis plus de nouvelles du Multidinous Host sur le warfo. Ça te donnera quand même des éléments de réponse. Pas "tant que ça", enfin pas pour les raisons que tu penses. Tzeentch était sans conteste dans les armées God Tier grâce à la Changehost, qui s'est légitimement faite salement nerfer. Mais les unités qui ont pris un up en coût sont pour la plupart devenues tellement plus fortes ; En V1, pas d'invocation en Matched Play (il fallait les payer, très peu d'intérêt). En V2, les horreurs se divisent et s'invoquent où on veut et non pas là où l'ancienne horreur est morte (si tu n'as pas le livre actuellement, explications ici, parties Invocation et Scission). En V2, les sorts "spawners" (Ogroid qui invoque des brimstone, Kairos qui invoque des chaos spawn, Magister aussi pour moins cher...) passent de inutiles à très intéressants. Le cas du Gaunt demande toujours une Realmgate sur la table, ça me refroidit un peu car tout dépend d'où tu tombe... Mais la plupart des ups était mérités et tombe justement sur les unités que je t'ai cité plus tôt comme intéressantes en V2. De l'autre côté, on a les Kairics qui baissent encore en coût... C'était déjà correct avant, c'est devenu bien fort pour boucher les trous. A l'annonce de la V2, PizzaDeTzeentch avait dit qu'il regardait au bataillon Wytchfyre Coven qui avantage les Kairics (pas étonnant), je sais pas ce qu'il en est advenu. Sinon, comme dit plus tôt, le tactica Tzeentch est daté. Pour les anglophones, le site communautaire 1D4Chan offre les meilleurs tactica du net, qui sont limite plus clairs pour découvrir une faction que le battletome lui-même.

Avec les ups des coûts en points, les joueurs de Changehost trouvent qu'elle est devenue serrée à mettre en place même en 2000pt, donc en-dessous je sais même pas si c'est techniquement possible... De toutes façons à 1000 le LoC fait quasi la moitié de ta liste à lui seul donc c'est mort. Pour te répondre, en 1000pt on manque de place pour payer des éléments tactiques ; Un bataillon ou un Changeling, à tout hasard. Si tu tiens à rester à ce format (et à y gagner en particulier), le mieux serait de rassembler un groupe d'unités "fortes" individuellement (qui n'ont pas besoin de 300 synergies/combos), en ayant un équilibre dans ta liste pour être cohérent. Chez les démons, les Pink Horrors sont une valeur sure (chères, mais battleline de mages qui peut saturer via les blue/brimstone). Chez les Arcanites ("hommes oiseaux" dont les tzaangors), les unités sont globalement bonnes tant qu'elles sont soutenues par un Tzaangor Shaman. De façon globale, les unités suivantes sont entre "pas mauvaises" et "carrément indispensables" : Kairic Acolytes (pas cher et efficace), Ogroid (meilleur mage en mêlée + sort qui embourbe), Gaunt Summoner (remplaçable par Curseling si l'adversaire a des mages), et Daemon Prince (classique, mais rapide et efficace). Les unités du Start Collecting ne sont pour la plupart pas des unités "méta", mais elles sont une liste assez exhaustive de ce que tu peux invoquer, donc garde-les plutôt sur le bord de la table à cet effet (sauf liste ou adversaire spécifique). Tu peux même acheter un second SC je pense, 20 Pink Horrors peuvent toujours servir et tu pourras assembler ton chariot dans la configuration que tu n'as pas déjà choisie. (Protip, tu peux même assembler un Blue Scribes ou un Herald on Disc à partir des restes d'un Burning Chariot de Start Collecting, moyennant une petite conversion. Le prix du héros que tu crée comme ça plus les 10 PH valent le prix du SC à eux seuls.) Dans le même genre, les Blue/Brimstone Horrors sont prévues pour être invoquées à la mort de Pink (mais bien trop chères à inclure directement dans la liste, c'est pas prévu pour), donc rassure toi, à part le Changeling que tu as pris trop tôt pour moi, ton panier de courses se tient. Maintenant, si tu veux en particulier contrer la liste nains de ton adversaire, va falloir être plus précis, c'est quel faction naine ? Si c'est des fireslayer, je dirais que tu devrais partir sur du hit&run car tu ne les prendra de toutes façons pas en mêlée, si au contraire c'est des kharadons c'est plutôt eux qui vont tenter de te hit&run, donc je suppose qu'une liste qui a un Move élevé peut faire l'affaire pour les attraper... Bref, je suis pas expert, mais du coup je dirais que tu peux t'inspirer de ce genre de listes pour 1000pt (fait à l'arrache) : Mêlée (principalement mêlée ; Orienté anti-tir avec les Enlighted et Endless Spells ; Contre une autre liste, retirer des Enlighted et les ES, et ajouter un Daemon Prince) Magie/tir (distance conçu pour permettre aux mages de toujours échapper au CaC ; Si l'adversaire est nettement plus rapide, embourbe le avec tes Pink puis des Blue/Brimstones ; Sinon, préfère sacrifier uniquement tes Kairics dont les Wounds sont moins chères) Patchwork (liste plus défensive pour utiliser à la fois tes Pink Horrors et tes Tzaangors, ça devrait t'intéresser donc ; Cache tes mages et tireurs derrière les Tzaangors et envoie le Daemon Prince sur des combats qu'il est sur de gagner ; Tu peux toujours remplacer le Daemon Prince par ton Burning Chariot le temps de le peindre) Ca devrait te donner des grandes lignes pour choisir vers quoi tu veux partir. Après, c'est juste des exemples, et même un truc fait par-dessus le bras comme ça peut être une liste à 1000pt : ... Mais soyons francs, c'est très bourrin.

Selon les warscrolls, "Seuls les Sorciers [Nom de la faction] peuvent tenter de lancer ce sort." Donc rien semble l'empêcher. Après, on peut argumenter dans l'autre sens en disant que le Warscroll Builder ne fait apparaître que les ES "compatibles" avec une faction, et qu'on ne peut pas les choisir comme des alliés (absence du bouton pour les cocher comme tel). Comme dit par Azar, dur de trancher sans une FAQ future. Qui arrivera peut-être avec les BoC et leur bataillon qui permet de les inclure dans une liste d'une autre faction.

Je veux pas faire mon SJW, mais vous assumez un peu vite la faction des Tzaangors qui sont aussi compatibles BoC maintenant. Après, si ils font un patchwork de différentes unités Tzeentch (Démon/Arcanite) en tant que bande, dont un tzaangor, je jure me mettre à Underworlds...

Exit Tzeentch, exit Daughters of Khaine. DoK pour des raisons évidentes, et Tzeentch pour les 30 pink horrors, et mini 20 blue et brimstone horrors, soit 70 horreurs facile dans une liste démons. Pour jouer changehost, c'est pire. (Et je ne parle pas de si tu joue arcanite, les horreurs que ça fait en moins sont remplacées par des Tzaangors.) Pourquoi pas les Kharadrons de ce que j'ai cru en voir ? Mais d'autres personnes s'y connaîtront bien mieux que moi. Chez Nurgle, le bataillon Nurgle Menagerie fait ça. Mais même si le sujet m'intéressait, je n'ai pas trouvé une personne pour donner un retour sur la viabilité dudit bataillon.

J'ai du mal à comprendre ce point justement, les bataillons sont prenables en allégeance Beasts of Chaos non ? Du coup à quoi ça sert d'avoir un mot clé Khorne sans les bonus d'allégeance Khorne concrètement ?

Le jeu a l'air beau en effet, par curiosité le gameplay est de qualité aussi ? (Des fois que je manquerais de jeu de plateau à sortir un jour, même si le prix de la boite complète est pas léger) Edit : Le lien vers un kickstarter pour le 2° jeu m'a induit en erreur, tu parlais du premier, moi du deuxième...

Potentiellement pas en septembre en tout cas, vu l'avancement des teases. Ensuite, ça dépend de qui prendra les devants, Khorne VS Slanenesh ou Moonclan...

J'avais pas vu que MiniWar avaient fait quelque chose aussi là-dessus. Ca pourrait m'aider au besoin, je regarderai à ça quand je pourrai !

Un BT deathlord, pour quoi faire ? Le BT Nagash fait déjà ce taff. Les DL tournent autour des Mortarch, hors le BT Nagash propose des allégeances pour chacun des trois (et uniquement pour eux, puisqu'on ne peut pas s'en servir si on joue Nagash). En plus, c'est avant tout la garde rapprochée de Nagash, donc les mettre dans leur propre BT ça rendrait moyen l'un des deux pour moi (soit le BT Nagash dont 3 des 4 allégeances deviendraient inutiles, soit le BT DL n'apporterait rien). Surtout que quitte à faire des BT, ce serait bien qu'ils s'acharnent sur l'alliance Destruction quelques temps...

Merci pour le retour ! Par contre je suis pas sur que ce soit une bonne idée de l'ajouter tout de suite, le truc est ni testé, ni créé par quelqu'un avec de l'expérience sur le jeu, donc c'est plus que de l'équilibrage qui est nécessaire actuellement. Je le testerai dès que possible (je suis déjà au rendement max côté peinture, je peux pas aller plus vite...), et je ferai des retours et correctifs à ce moment.