Ostrich

Ce qui m'embête surtout avec cette modification du coût en points du Castellan (le nerf de la 3+ invu après tout oui pour un gros IK comme ça c'est peut être trop fort...) c'est que cela a pour but de pénaliser (un peu) les soupes impériales, alors qu'au final ça pénalise surtout les joueurs monocodex. C'est ce genre de listes qui va perdre un armiger, ou qui risquent de se retrouver coincées en ne pouvant pas nécessairement sortir certaines combinaisons d'IK. Surtout qu'au final les armes de l'IK, si elles peuvent être excellentes, sont quand même toutes aléatoires (elles font mal quand elles touchent c'est vrai mais on peut aussi faire des tours sans faire trop de dégâts à l'adversaire), donc je ne vois pas en quoi cette figurine est à ce point imbattable. Pour un Castellan (704 points désormais), on peut avoir 20 Grotesques chez les Drukhari... En termes de résistance et de dégâts (sauf contre les véhicules), c'est quand même beaucoup plus puissant...

Merci beaucoup pour la référence ! ?

Bah ce qu'il y a surtout c'est qu'avec la règle relative aux bolters, GW est parvenu assez facilement et rapidement à donner un peu plus de mordant aux SM. Une toute petite amélioration pourrait rendre les véhicules jouables. C'est vrai que, probablement, ces véhicules risquent de disparaître avec l'arrivée des Primaris... Mais bon ça reste dommage, surtout que c'est quand même bête de se dire que le tank le plus joué à 40k en ce moment chez les SM c'est le Rhino...

Sinon en s'éloignant un peu de la conversation telle qu'elle s'orientait, je trouve qu'une petite règle qui permettrait de rendre les tanks plus performants serait bienvenue. Je pense par exemple aux predators et aux land raiders qui peuvent souvent être empêchés de tirer après avoir été coincés au corps à corps. Désengager et pouvoir tirer serait bienvenue pour ces véhicules...

Pour répondre à mon vdd, c'et vrai que c'est un point de vue très intéressant sur le fluff. De toutes manières, clairement, il est en évolution et revient vers davantage de noirceur c'est vrai (Nighthaunt, Gloomspite gitz). Il va encore se structurer c'est certain. Après j'ai lu surtout le livre de base V2, et la guerre des âmes (le livre). Pour les règles en fait ce qui est dommage c'est que c'est quand même un jeu de hordes, et les mouvements sont parfois assez longs. Les plateaux de mouvement pourraient être intéressants pour ça, de même que les formations en régiments pour certaines armées. Mais oui et c'est aussi une richesse il y a énormément de combinaisons

C’est vrai que la boîte de base permet au moins de faire une bonne affaire car il y a beaucoup de figurines et le livre de base pour un prix relativement intéressant. Sinon il y a la boîte intermédiaire à 65 euros qui offre un petit guide au lieu du livre de règles... c’est moins cher même si c’est plutôt une extension de la grosse boîte que véritablement un point d’entrée...

A terme je pense que tu auras besoin des deux... Après cela dépend de ta connaissance des règles. Si tu as déjà joué à AOS et que tu connais bien les règles, tu peux commencer par le livre d'armée uniquement. En revanche si tu débutes totalement le wargame et que tu ne connais pas les règles, tu risques d'avoir du mal à te projeter sans le livre de règles...

Je suis d'accord avec les autres propositions. Mais empêcher les armées d'élite (IK, Custodes) de profiter de pc générés par leurs alliés est un trop gros nerf je trouve. Gratter des PC par ce biais permet à ces armées d'élite d'être jouables (plus de stratagèmes et de map contrôle). Pour moi ça aurait comme seule conséquence d'écarter les armées d'élite des milieux compétitifs (ce qui est déjà partiellement le cas) au profit encore plus des armées de masse. Pour couper la poire en deux, diminuer le nombre de pc rapportés par un bataillon d'alliés, pourquoi pas...

Moralité : ne pas vendre ses figurines au prétexte que ce n'est pas assez optimisé ou que cela ne rentre pas/plus dans le méta ?

Je comprends^^ c'est vrai que GW propose de très belles pièces imposantes... Après honnêtement tout est jouable en LoN ou presque. C'est seulement l'orientation de ton armée qui va évoluer pour le coup, car si tu inclus un gros, il est intéressant de le combiner avec le reste de tes troupes... Aussi une lecture des règles et quelques tests sont parfois intéressants... Mais des listes avec Nagash ou un de ses champions, on en trouve beaucoup

Oui c'est vrai, vu comme ça les motos arlequins prennent du plomb dans l'aile. Pour moi ça semblait indispensable pour éliminer les véhicules, mais c'est vrai qu'en dehors de cela, ça reste assez aléatoire...

+1 avec mon vdd. En Nighthaunt/LON, beaucoup de références sont intéressantes. Concentre-toi déjà sur quelques unités de base et des personnages. Lis les règles et réfléchis à l'organisation générale des armées. Et surtout joue des parties test (parfois même avec d'autres figurines que les officielles juste pour tester). Perso avant de jouer des IK à 40 000, j'ai emprunté des gundams à un ami... De toutes manières, c'est un long processus de construire/monter une armée. En chemin il est possible que tu changes l'orientation de tes armées.

Pour ma part je suis étonné de ne pas voir beaucoup de motos skyweavers dans les listes aeldari. C'est pourtant hyper efficace contre les IK, et même contre l'infanterie. C'est pas si optimisé que cela en fait ?

Si tu joues Legions of Nagash, tu n'as besoin que du battletome du même nom. Et dans ce battletome tu trouves un grand nombre de warscroll (chartes d'unités) de spectres que l'on trouve dans le battletome Nighthaunt. Donc pas besoin particulièrement d'acheter les deux.

Hé bien c'est ce qui fait le sel du jeu je dirais... Je pense que cela rajoute une importante dramaturgie dans le jeu. C'est toujours à prendre en compte pour essayer d'anticiper certains coups de l'adversaire. Mais c'est vrai que cela peut parfois entraîner des dégâts irrémédiables à l'armée qui subit le double tour...

Et désormais avec la fin de la table rase à 40k, si jamais tu as détruit l’armee adverse, tu peux continuer à jouer seul pour marquer des points au maelström, ( les cartes que tu tires), ce qui signifie que marquer des points d’objectifs est d’autant plus important

Absolument ! Tu peux faire une armee d’élite avec beaucoup de morghast par exemple et ça reste fort ! Ou jouer des dragons zombies en nombre. Bref c’est probablement une des armees les plus riches de l’univers AOS et elle donne une grande latitude

Salut, Déjà bienvenue dans le hobby ! Pour répondre à tes questions, dans l'ordre : - tu n'es pas obligé de prendre la boite de la guerre des âmes. Mais tu auras besoin du livre de règles. Aussi soit tu profites d'une bonne affaire (125 euros la boite mais qui comprend ce livre dont la valeur seule représente 45 euros, ce qui ramène chacune des deux armées d'environ 600 points à 40 euros pièce), soit tu achètes uniquement le livre de règles et les battletomes. - Pour répondre aux questions relatives aux armées : 1.Legions of Nagash/Nightaunt : tu peux combiner de nombreuses unités de ces deux armées. Tu peux avoir des fantômes et des squelettes et les jouer en Legion of Nagash. Tu peux aussi jouer uniquement des fantômes en Nightaunt. Les figurines sont magnifiques, les armées très puissantes. Pour ma part je préfère LON, ce qui permet de très nombreuses combinaisons. Cela doit probablement être le battletome avec le plus d'entrées. Et la plupart des figurines, même les anciennes, restent belles. J'aime moins l'allégeance Nightaunt (mais c'est une question de goûts), bien que les figurines soient dingues et hyper mobiles. Parait-il aussi qu'un jour des figurines nouvelles de vampires verront le jour, mais honnêtement on ne voit rien poindre à l'horizon, aussi patience... 2.Les Ironjawz : C'est une armée un peu plus faible. Elle repose beaucoup sur les Waagh c'est vrai. Mais les figurines là encore sont dingues, et si tu aimes peindre tu vas te régaler. Mais c'est vrai que si tu choisis LON et de l'autre côté IJ ça risque d'être déséquilibré... Après là encore j'ai envie de te dire que tu devrais choisir une armée qui te plait à la fois pour l'esthétique et le jeu. C'est vrai que ça repose beaucoup sur la mobilité et l'agressivité. En même temps, AOS est un jeu de corps à corps pour beaucoup, et dans ce registre tu ne seras pas déçu. Et le Start Collecting apporte des figurines intéressantes. Ce n'est pas une armée la plus coûteuse je trouve, même si elle n'a pas tellement d'entrées... 3.Les Sylvaneth : une armée que je trouve aussi très puissante. C'est vrai que les forêts coûtent assez cher. Après si tu joues avec des amis, tu n'es pas obligé d'acheter toutes les forêts GW. Tu peux les bricoler toi même à moins de faire des tournois... Et il s'agit d'une armée qui devrait visiblement recevoir des rafraîchissements dans les semaines à venir d'après les rumeurs. Aussi tu devrais peut-être attendre un peu avant d'acheter le battletome. 4.Nurgle : je connais très mal cette armée, à part qu'elle est très résiliente (c'est la marque de fabrique de Nurgle). Les figurines sont très originales, et là ça dépend vraiment des goûts de chacun... A ma connaissance, ce n'est pas nécessairement la plus performante du jeu... Pour ma part, si je peux te donner des conseils : -il te faut le livre de règles, surtout si tu débutes complètement dans le hobby. Il te sera utile pour les règles plus avancées (de petites boites telle que tempête d'âmes existent avec des petits livrets de règles, mais tu seras assez vite limité dès que tu maîtriseras un peu mieux les règles.) En outre il y a quelques pages d'historiques qui peuvent te pousser à choisir ta nouvelle armée. -Tu peux acheter la boite de base si tu le souhaites. La plupart des figurines Nightaunt sont jouables aussi bien en LON qu'en Nightaunt. Aussi tu peux acheter l'un de ces deux battletome en complément. Tu peux garder les SE comme armée de complément ou les vendre s'ils te déplaisent à ce point. -Arkhan s'intègre dans une armée LON. C'est un magicien qui booste les unités alentours. Il est souvent apprécié par les joueurs, mais il demande une orientation particulière de la liste pour le mettre en avant (beaucoup d'unités summonable notamment). Perso, je te conseille d'attendre un peu avant de te le procurer. Au vu de tes déclarations, tu ferais peut être bien de te positionner sur une armée LoN qui semble plus polyvalente... -Les reapers sont jouables en LoN et Nighthaunt. C'est probablement l'une des unités du jeu les plus performante, surtout à plein effectif (30). Beaucoup de joueurs qui cherchent l'optimisation jouent 3 packs de 30... S'ils te plaisent tu peux en prendre. Reste seulement à savoir quelle allégeance tu privilégies... -Comme seconde armée, ne connaissant que très mal l'armée de Nurgle, je peux te dire que les IJ ou les Sylvaneth sont de bons choix. Je joue LoN en première armée pour ma part (j'avais déjà de très nombreuses figurines avant la sortie d'AOS). En seconde armée j'avais hésité avant de me lancer dans les IJ. Je trouve que c'est une très bonne seconde armée car les figurines sont magnifiques et l'armée se constitue vite (2 SC, 1 Chef de guerre et tu te rapproches des 1000 points). Après ce n'est pas la plus forte des armées il est vrai... En revanche les Sylvaneth peuvent être vraiment très puissants, mais je te conseille d'attendre un peu car un nouveau battletome devrait sortir. En revanche si les figurines te plaisent, tu peux déjà investir dans un SC... J'espère avoir répondu à l'ensemble des questions. Ostrich

Je serais d'accord avec toi si 40 000 se jouait avec des figurines déjà peintes. Ce n'est pas le cas donc en pratique évaluer la seule maîtrise des règles est à mon sens pas tout à fait correct. Monter une armée, la peindre et apprendre à la jouer représente une somme d'heures considérables. Pourquoi considérer uniquement le jeu au détriment du reste ? C'est l'intérêt des tournois hobbys je pense. Après je comprends que ça puisse être frustrant pour certains joueurs qui se passionnent pour l'aspect tactique, mais il est difficile de mettre tout le monde d'accord... En plus ça permettrait de lutter contre une tendance assez fâcheuse qui consiste à négliger totalement l'aspect peinture et à présenter des armées uniquement sous-couchées et non peintes... Après pour revenir au sujet (c'était un peu HS mais je rebondissais sur des déclarations), je pense que ce qui entraîne des écarts, c'est aussi le manque d'organisation dans les phases de jeu. Un adversaire qui oublie des éléments et revient en arrière, qui ne pense pas à l'avance l'organisation de son tour. Les mélanges de codex entraînent aussi à mon sens quelques retards parfois dans le jeu car les synergies et stratagèmes sont moins maîtrisés... C'est à la fois une richesse du jeu mais aussi parfois un frein je crois. J'ai un ami qui joue une alliance aledari. Potentiellement une soixantaine de stratagèmes différents, pas toujours maîtrisés. Du coup il m'arrive parfois d'attendre loongtemps avant de le voir se décider... Et je pense que ça se retrouve aussi en tournoi...

Pour rebondir sur le sujet, outre le problème des jets de touche/blessure fixes, je trouve que le problème réside aussi dans certaines options du jeu qui sont plus ou moins viables. Par exemple je trouve que beaucoup de sorts persistants sont peu utiles, bien que les figurines sont belles, pour la plupart. Pour le reste, les figurines sont vraiment belles, beaucoup d'armées son très plaisantes. on peut regretter seulement l'absence de fluff vraiment captivant. Pour ma part, la proposition d'univers me laisse de marbre. Je suis déçu de la disparition de l'univers gothique de battle... C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles je me sens plus attiré par 40k qui paradoxalement, transpire davantage la chevalerie et le moyen-âge que Aos. Je sais que c'est une volonté de l'entreprise de se positionner sur la "high fantasy" au lieu du médiéval fantastique, mais c'est dommage je trouve.

Merci pour les rapides réponses ! C’est ce que je pensais avoir compris en lisant les règles, mais je demandais confirmation afin de ne pas faire d’erreur ?.

Bonjour, Un message car je viens de me lancer dans les CSM, avec les nouvelles sorties. Je me posais une question qui, après lecture du codex, n'apparait pas dans ce dernier, ni dans les Faqs, à ma connaissance. Il est possible de donner des marques du chaos aux unités. Le mot-clé gagné par l'unité lui donne-t-il accès aux améliorations liées à cette marque démoniaque ? Un exemple, une unité de CSM qui reçoit la marque de Slaanesh gagne-t-elle le droit d'attaquer en premier à chaque phase de CC même si elle n'a pas chargé ? Ou le fait de donner ce mot-clé à l'unité lui confère seulement la possibilité de débloquer certains stratagèmes (par exemple la cacophonie à 2pc) ? Cela semblerait logique que ce ne soit qu'une marque qui ajoute un mot clef pour les stratagèmes, car les traits de légions seraient pour certains redondants (marque de slaanesh, trait de légion Emperor's Children). Mais cela n'étant pas précisé dans le codex, je me posais la question... Merci d'avance pour vos réponses. Ostrich

Merci pour le retour ! C’est vrai que le galant me fait aussi un peu hésiter. Mais je je pense que la polyvaléce du Crusader, sa puissance de feu, peuvent vraiment aider mes armées à gagner en punch...

Oui c'est vrai c'est aussi une option. Je vais y penser, merci du conseil !

Merci beaucoup pour la rapide réponse ! ? Super ! Je vais donc clairement me jeter sur le crusader ! L'idée est de rééquilibrer justement mes armées en ajoutant une plateforme de tirs. Mais peut être que je prendrai à l'avenir un autre IK de combat avec le galant. A dire vrai, cette armée me plait de plus en plus !