Kheta

Proposition A : Proposition B : L'idée est assez simple : faire un gros blob qui bénéficie de l'arch-contaminator du PD. Après, à voir si avoir 3 PM en plus et des armes supplémentaires sur tes rhino (A) est plus ou moins intéressant que ce qu'apporte le biologus (B). Dans les 2 cas, ça sera, à mon avis, plus efficace que ta liste initiale.

Tout tourne autour de ton pack de termis, tu as besoin : de les faire entrer T2 d'avoir ton WL avec archcontaminator à portée de les buffer de leur offrir du soutien C'est pour ça que les PBC sont forts dans ce type de liste. Ils bénéficient de l'archcontaminator, ils ont la mobilité suffisante pour être à portée au T2 et peuvent apporter du soutien à tes termis en bloquant les lignes de vue ou en cliquant des unités dangereuses. Et c'est aussi pour ça que 60 pox ne feront jamais l'affaire, ils n'arriveront jamais au contact au T2 contre beaucoup de listes. De plus, les pox sont consommateurs de buff pour être efficaces, or tes buffs doivent impérativement aller sur tes termis. Enfin, tes pox ne bénéficient pas de l'archcontaminator et nécessitent d'embarquer typhus pour son aura.

Pour peindre économiquement, le mieux c'est d'opter pour vallejo. Faut s'investir un peu pour trouver les équivalences de teintes entre GW et eux. Y'a aussi quelques trucs à savoir, par exemple, pour les peintures métalliques, il vaut mieux prendre la gamme "Air" (même au pinceau). Personnellement, outre le fait que c'est un peu la jungle dans les gammes et les teintes chez vallejo, je trouve cette marque bien plus intéressante que les peintures GW. Moins cher, qualité équivalente et surtout, les flacons vallejo >>> les pots GW. Les seules peintures GW que j'achète, ce sont les technical (nurgle's rot en l'occurrence) et encore, c'est par flemme parce-qu'on trouve des tutos sur youtube pour les fabriquer soi-même en quantités industrielles pour le prix de 3 ou 4 pots chez GW...

Bon, la fois d'avant j'avais répondu rapidement (pas beaucoup de temps), je vais essayer d'être plus exhaustif cette fois. 1) je maintiens ma position sur les termis par 10. 2) le prince démon ne peut embarquer qu'un seul sort. 3) le chaos lord, pourquoi faire ? Autant réduire une unité de cultistes et embarquer un plaguecaster histoire de pouvoir prendre les 3 buffs (miasmes, lame et vitalité) pour rentabiliser à fond le coût des termis 4) les cultistes en DG c'est bof, tu les prends pour débloquer le bataillon et encore, c'est uniquement si tu es ric-rac niveau points et que tu peux pas prendre 3x10 poxwalkers. 5) le foul blightspawn dans ta liste fera pas grand chose, c'est une unité qui se rentabilise mieux dans des listes qui spam du pox ou du plaguebearers. Après, j'ai rien contre embarquer Magnus, je suis pas sûr qu'il soit plus performant qu'un triple plagueburst crawler mais je serai curieux de voir ça en jeu.

Plutôt que 2 unités de 5 blightlord, tu devrais en faire 1 de 10. Ça permet de garder plus longtemps en vie tes porteurs de fléaux et c'est quand même plus pratique pour rentabiliser warptime. Après, 216 points pour embarquer Ahriman, c'est un peu cher à mon goût. En gros, t'as choisi de prendre Ahriman + foul blightspawn + 5 marines plutôt que 2 PBC plaguespitters. A voir...

Grosso modo, chez FW, t'as beaucoup de figs fluff/fun et quelques figs jouables que GW prend d'ailleurs en compte dans l'équilibrage de 40k. J'en veux pour preuve mon contemptor dreadnought qui a bénéficié de plusieurs réductions de points dans le dernier CA.

Avant le CA, morty était plutôt correctement équilibré, même si ses stats le rendait injouable dans la configuration "fluff" prévue par GW, à savoir en tant que warlord accompagné de ses pitous deathshrouds, tu pouvais le jouer dans une liste "élite" avec du RK, du PBC, du PD et autres gros thons bien menaçants. Depuis le CA, la baisse des blightlords a très largement réduit l'intérêt de mortarion.

@Shooter C'est une liste ETC donc probablement qu'elle est là pour en contrer d'autres. Je peux me tromper, mais j'ai l'impression qu'elle est faite pour tuer de l'ork ou du tyranide. Les rhino étant plus là pour aider face aux autres listes (bloquer les lignes de vues, absorber les tirs de contre-charges, cliquer les véhicules).

Normalement tu as tes auras à portée des termis donc au front. Perso, je vois une liste avec 5 rhinos, 25 PM CaC, 10 terminators et 3 PBC plaguespitters, je pense plus rush que contrôle du plateau.

Pourquoi les équiper avec des couteaux plutôt que des bolters si c'est pour poser leurs culs sur des objo ? J'pense que l'idée c'est de rush l'adversaire, de faire chier la backlane avec les rhinos, de cliquer les troupes avec les PM pour laisser le champ libre aux termi / persos / PBC pour buter les unités adverses les unes après les autres.

Alors j'ai pas fait gaffe mais en fait non, tu ne peux pas déclarer que tes PM sont des unités élite, donc sauf accord avec ton adversaire, ta liste n'est pas réglementaire. Suffit de mettre les plague marines dans ton bataillon et ton plague surgeon dans ton avant-garde pour régler le problème. Pour l'équipement des termi, le choix basique c'est 3 combi bolter / hache, 1 lance peste / hache et 1 fléau. Deux choses à noter : 1) ça va légèrement augmenter le coût en point de l'unité et 2) il n'y a que 3 hache dans la boite de termi donc soit tu convertis une des haches de la boite PM battleforce, soit tu mettras une épée à la place. Pour les PM, déjà si une des deux unités est celle de la boite dark imperium, alors ton calcul de point est faussé car de mémoire, le champion a une épée et un gantelet et l'unité dispose d'un plasma. Pour les PM de la boite battleforce, si tu veux les équiper en tir, faut 2 plasma, donc augmentation du coût en point. Bref, avec ces modifs ta liste va dépasser les 2000 points. Le mieux serait probablement de faire sauter 1 unité de 10 pox et d'utiliser ton Typhus comme un termi de luxe en plus à FeP.

Typhus et noxious blightbringer pour 20 pox c'est (très) cher payé, le lord of contagion et le plague surgeon c'est faible de base. J'ajouterai un bémol à l'équipement choisi pour les termi mais bon, à part si tu les as aimanté, c'est probablement trop tard pour en discuter. Pareil pour les unités de PM, dommage de ne pas leur avoir mis de plasma. Pour le reste, c'est probablement pas compétitif, mais ça reste jouable.

Pour du mi-dur ça passe sans problème comme liste. Pour du dur par contre, le problème ça va être la lenteur des troupes. Tes 10 termi, tu les veux sur la table au T2, or tes 40 pox et PM CaC, à part vs des armées de CaC, ne seront jamais au contact T2. En plus de ça, les pox sans typhus, c'est vraiment faible. De mon point de vue, le pack de 10 termi et celui de 20 PM CaC, ça fonctionne difficilement ensemble mais bon.

@Gert Le calcul est vite fait, pour rendre des troupes de base type pox ou plaguebearers viables, faut leur adjoindre les persos qui vont bien. Il est donc contre-productif de mélanger 2 troupes différentes car tu vas devoir payer 2x le prix en perso pour les rendre viable. Mieux vaut en choisir 1 et la spam autant que possible. Dans les faits, les plaguebearers sont nettement supérieurs aux poxwalkers. Typhus coute un bras et les pox nécessitent des buff pour être efficaces au cac, buff que tu vas devoir placer sur ton unité de plague marines. Pour en revenir à ta liste, je me trompe peut-être, mais il me semble qu'une unité de 18 PM avec l'équipement annoncé, ça coûte 343 points, pas 348 (11*16 pts (double couteaux), 3*21 pts (haches), 2* 26 pts (fléaux), 2*26 pts (lance peste) = 343). Bref, personnellement je ferai ça :

@zhangfey Théoriquement oui, le lance peste lourd fait à peu près autant de dégâts que le crache peste. Maintenant, dans une configuration lance peste lourd, tu te prives de son arme de corps à corps qui n'est pas dégueu, tu te prives de l'explosion putride et aussi de la possibilité d'absorber les overwatch avec ton drone. Ah et tu te forces à garder ton warlord en fond de table, ce qui n'est pas non plus fantastique. Et puis bon, avec le PBC canon entropique qui passe à 136 points, le lance peste lourd fait un peu pitié pour 159 pts ?

Je connais la fig et elle est effectivement magnifique même si, personnellement, mon cœur bat pour un autre dragon (celui de confrontation). Quoiqu'il en soit, tu lui as fais honneur, le résultat est sublime, félicitations. Un truc qui aurait été sympa et que très peu font sur youtube, c'est de mettre des vidéos de l'assemblage pour donner une idée du boulot que c'est sur ce genre de pièces (pas forcément l'intégralité mais plutôt les étapes, les difficultés etc).

Le problème avec les pox c'est la limite de 20 modèles ? Ça serait bien que GW les passe à 30 ou mieux, qu'on nous donne un stratagème type Mob Up. En l'état, les pox sont trop dépendants de buffs qui ne peuvent être posés que sur 20 d'entre-eux. D'ailleurs, @Gert, je comprends pas trop l'intérêt de mixer des plague et des pox. Pour le coup, autant jouer 3 x30 plague et prendre +1 PBC et +1 nurgling. Parce-que bon, les pox et typhus ne synergisent pas avec epidemius...

Ouais quand j'avais parlé du plaguecaster j'avais zappé mortarion, tu peux donc t'en passer et soit prendre un prince démon (le meilleurs choix) ou ton lord of contagion pour taper.

A tester, j'aurai honnêtement beaucoup de mal à dire ce qui est bien ou pas bien étant donné que ce que l'on va rencontrer en face va probablement changer. Le fait est que ta liste respecte une logique ce qui est très bien. Le choix warglaive/helverins, va dépendre du metagame que l'on ne connait pas encore, donc voilà !

Euh, sauf erreur on peut pas choisir l'armement du myphitic et donc on est sur : Myphitic nu : 75 pts Bile Spurt : 0 pts Gnashing Maw : 0 pts Missile Launcher : 20 pts Multi-Melta : 22 pts Total : 117 pts Source : Pour le choix des troupes, c'est juste que 40 pox avec juste Typhus c'est pas foufou. 3 myphitic pour 14 plague marines pareil. Si tu veux jouer pox / typhus, faut prendre au minimum 60 pox (80 c'est mieux), un plaguecaster pour les buffer davantage et éventuellement un tallyman pour l'aura qu'il apporte. Si tu veux jouer myphitic / marines, faut plus de marines et, si possible, 1 ou 2 PBC en plus. Après, ça reste mon avis et avec le CA, les cartes sont rebattues et tout est à tester.

Bon, déjà y'a pas les points, mais à vue de nez, j'ai l'impression que tu frôles les 2100 points. Je suis assez dubitatif sur l'intérêt de ta 3 ème unité de plague marines (dans le sens où une unité de tir serait peut-être plus intéressante) et je pense que des armigers autocannons seraient plus efficaces dans ta liste.

T'as oublié de compter l'armement pour tes myphitics, faut pas rêver non plus ^^ 117 pts le myphitic, 351 l'escouade de 3. Sinon tes synergies sont un peu éparpillées (je reste persuadé qu'il vaut mieux se concentrer sur 1 choix de troupe), mais bon, pourquoi pas hein.

Correction : la baisse du coût en points des autocannons serait une coquille dans la VF de l'index qui n'a pas été corrigée lors de l'impression de la VF du CA 2018... Un armiger autocannons/mitrailleuse coutera donc 172 points.

Les autocanons deviennent gratuits, la mitrailleuse passe à 2 points, le fuseur à 14. Foetid Bloat Drone (plaguespitters) : 158 points Armiger (mitrailleuse) : 162 points https://youtu.be/e08IeJVc63s?t=2152

C'est surtout sur les armes que les baisses de coûts ont eu lieu donc la photo est vraiment incomplète. Très déçu qu'ils n'aient pas baissé les foetid bloat drones alors qu'ils ont baissé les renegade armigers... Un warglaive va coûter sensiblement le même prix qu'un foetid bloat drone... Fin bon, j'vais pas pleurer, je joue DG / RK... edit : j'ai trouvé une photo avec toutes les baisses