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the Goat

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Messages posté(e)s par the Goat

  1. Bonjour !

    Retour à 40k entre deux pauses, j'ai bien choisi mon moment puisque les marines ont pris de bons buffs.

    J'ai joué hier contre des démons de tzeentch en 1250pts, scénario 1 de Nephilim.

    Je jouais

    -1 seigneur de guerre WL sur loup, marteau combi fuseur, armure de Russ et glaive de l'Impérium

    - 1Archiviste JP avec pierre du wulfen, appel de la tempête et ouragan meurtrier

    -2 escouades de 5 CG avec 1 plasma, 2 tronçonneuses et sergent termi griffe et combi plasma

    -2 escouades de skyclaws sergent moufle

    - 1 dread wulfen bouclier/hache

    -2 escouades de long crocs effectifs max avec 2 multi fuseurs, chérubin et sergent termi griffe/combi fuseur

    L'idée de la liste est simple, comme des space wolves on se bat à courte portée et on occupe le centre de table. Beaucoup d'unités résilientes (armure du mépris :) ) et qui font mal si on s'approche trop.

    en face démons de tzeentch avec

    -1 duc 3++, -1dmg et 6+++ qui régénère 1 pv quand on en réussit 1

    -1 héros sur chariot

    -1 héros sur disque

    - ahriman

    - 3x10 horreurs

    -8 screamers

    j'ai un peu peur, mes listes TWC se sont trop fait massacrer par des pluies de BM, ma PA assez élevée ne sert à rien et l'armure du mépris ne change pas grand chose dans la plupart des cas, mais son codex est vieux et loin d'être fumé.

    on joue la misssion 1, je prends nephilim data, glory kills et oath of moment.

    Je me déploie assez proche du centre, les CG devant et les skyclaws en FeP.

    T1: il me bouffe 1 escouade de CG avec ses screamers, je lui interventionne à 6'' avec le dread mais je tape d'abord avec les CG qui tuent 1 screamers ce qui met mon dread hors de portée d'engagement :(

    A mon tour je clean les screamers et je bouge en avant, 1 escouade de longs crocs reste en arrière pour punir un perso qui voudrait fep dans mon dos pour marquer les quarts de table. 

    4 tirs de multi fuseur chanceux, 4 blessures sur le duc, toutes sauvegardées.

    t2: son duc arrive chez moi, grâce à de la chance et au fnp à 5+ mon dread tank son psy et ne prend que 5BM. 

    Son duc le charge, mais le bâton ne fait que PA -1, f6, je sauvegarde la seule blessure à 3+, lui faisant 2pv en retour.

    A mon tour je désengage le dread, mets tout mon tir sur le duc pour lui faire 5pv. Heureusement je lui en fais 5 de plus à la charge avec mon seigneur, une escouade de CG et mon archiviste. Le démon mène au score mais je suis confiant que mon attrition sera trop importante pour sa liste.

    1 esvouade de skyclaw fep chez mon adversaire pour les nephilim

    T3 

    Il laisse son duc au cac pour faire des BM. Il finit mon dread au psy et avance ahriman et le heros sur char derrière des horreurs.

    Son heros à disaue avance vers les skyclaws et les tue en psy+cac

    Je sèche le duc au Cac sur de bons jets. Super pour moi, ça libère mes forces et marque 5 au glory kills.

    A mon tour je peux tuer les horreurs devant ahriman et je finis ces deux unités au CaC. C'est dommage pour mon adversaire qui perd le duc à 1pv près et comptait sur lui.

    1 escouade de skyclaws fep au fond pour les nephilim. Mes longs crocs sir le flanc où il ne se passait rien chargent des horreurs qui tenaient un objo, en tuent 6.

    Me

    T4. 

    Le reste de son armée fait peu, les horreurs desengagent ees longs crocs mais cela ne fait que me coûter 1cp puisque je m'étais collé à elles au CaC et peux donc leur faire une intervention dessus et les tuer.

    La dernière escouade 

    Les skyclaws encore vivants tuent son heros sur char

    T5:

    Il ne reste qu'un pack d'horreurs qui tiennent un objo chez mon adversaire et un héros qui se tp dans ma zone, loin de tout pour ne pas donner les points.

    À mon tour je nettoie les horreurs et score le centre de table pour le serment, je fais 1 nephilim dans ma zdd.

    Score 56-67

    Erreurs de 2 côtés: mon seigneur loup un peu loin au début qui aurait pû menacer le duc dès le t2 de min adversaire, oubli des nephilim qui fait que je ne peux en mettre qu'une dans ma moitié de table au lieu de 2.

    Il aura, à mon avis trop cherché à m'engager à courte distance pour une liste aussi massée et avec autant de dégâts à courte distance (fuseurs+cac) et n'a pas eu le temps de me retenir pour faire des BM.

    Je partais quand même avantagé puisque si je n'avais pas joué depuis plus d'un an, lui n'avait que peu joué ses démons qui en plus sont assez faibles avec aussi peu d'unités létales (ahriman+screamers).

    Je change un peu ma liste pour demain (aujourd'hui vu l'heure haha) en remplaçant un pack de CG par des molosses de Morkai (le snipe de psyjers ay pistolet a l'air sympa) et en rajoutabt des armes spéciales sur une escouade (lance flammes gratuits, miam) et en rajoutant des effectifs et des fuseurs à l'autre qui remplace mes CG car : plus de punch au CaC (2 attaques sur les types sans tronçonneuses c'est vraiment peu) de la mobilité (6" c'est lent), des fuseurs plutôt que du plasma, trop contraignat amha et pour unr difference faible en tanking vu qu'avec toutes les nouvelles règles un termi en 0+ dans un couvert n'est plus aussi fort. Je perds le super OP, mais on espère dégager l'ennemi à la charge ou mourir après de toute façon.

    La nouvelle liste au propre:


    ++ Patrol Detachment 0CP (Imperium - Adeptus Astartes - Space Wolves) [77 PL, 3CP, 1,250pts] ++

    + Configuration +

    **Chapter Selector**: Space Wolves

    Battle Size [6CP]: 3. Strike Force (101-200 Total PL / 1001-2000 Points) 

    Detachment Command Cost

    Gametype: 4. Chapter Approved: War Zone Nephilim

    + HQ +

    Librarian [6 PL, -1CP, 115pts]: 2. Murderous Hurricane, 5. Storm Caller, Boltgun, Force axe, Jump Pack, Stratagem: Relic of the Chapter, The Wulfen Stone

     

    Wolf Lord on Thunderwolf [7 PL, -2CP, 130pts]: Astartes Chainsword, Stratagem: Relic, Stratagem: Warlord Trait, The Armour of Russ, The Imperium's Sword, Thunder hammer, Warlord

    + Troops +

    Grey Hunters [13 PL, 157pts]: Astartes Chainsword
    . Grey Hunter Pack Leader
    . 4x Grey Hunter w/Bolt Pistol: 4x Bolt pistol, 4x Boltgun, 4x Frag & Krak grenades
    . Grey Hunter with Special Weapon: Bolt pistol, Plasma gun
    . Wolf Guard Terminator Pack Leader: Combi-plasma, Lightning Claw

    + Elites +

    Hounds of Morkai [5 PL, 100pts]: Hound of Morkai Pack Leader
    . 4x Hound of Morkai: 4x Combat knife, 4x Special issue bolt pistol

    Wulfen Dreadnought [7 PL, 125pts]
    . Fenrisian Great Axe and Blizzard Shield
    . . Blizzard Shield: Blizzard shield, Storm bolter

    + Fast Attack +

    Skyclaws [6 PL, 95pts]
    . Skyclaw
    . Skyclaw
    . Skyclaw Pack Leader: Flamer, Power fist
    . Skyclaw with Special Weapon: Flamer
    . Skyclaw with Special Weapon: Flamer

    Skyclaws [13 PL, 146pts]
    . Skyclaw
    . Skyclaw
    . Skyclaw
    . Skyclaw Pack Leader: Meltagun, Power fist
    . Skyclaw with Special Weapon: Meltagun
    . Skyclaw with Special Weapon: Meltagun
    . Wolf Guard Skyclaw Pack Leader: Astartes Chainsword, Astartes Chainsword

    + Heavy Support +

    Long Fangs [10 PL, 191pts]: Armorium Cherub
    . Long Fang: Multi-melta
    . Long Fang: Boltgun
    . Long Fang: Boltgun
    . Long Fang: Boltgun
    . Long Fang: Multi-melta
    . Long Fang Pack Leader: Astartes Chainsword
    . . Boltgun and Bolt Pistol
    . Wolf Guard Terminator Pack Leader: Combi-melta, Lightning Claw

    Long Fangs [10 PL, 191pts]: Armorium Cherub
    . Long Fang: Multi-melta
    . Long Fang: Boltgun
    . Long Fang: Boltgun
    . Long Fang: Boltgun
    . Long Fang: Multi-melta
    . Long Fang Pack Leader: Astartes Chainsword
    . . Boltgun and Bolt Pistol
    . Wolf Guard Terminator Pack Leader: Combi-melta, Lightning Claw

    ++ Total: [77 PL, 3CP, 1,250pts] ++

    Created with BattleScribe (https://battlescribe.net)

    J'aurai bien voulu un cyberwolf, en sacrifiant une escoude de skyclaws pour des incursors et un type des CG peut être?

  2. Il y a 1 heure, manu21 a dit :

    D'ailleurs, avec ton message, j'ai vérifié, effectivement en € il y a 1€ d'écart.

    Le taux de conversion GW est assez acrobatique. Après avoir passé les start co à 80€ (65€ juste avant), le prix correspondant en livre revenait à 67€ d'après xe...

    Il me semble que ce sont les australiens ui ont le pire néanmoins.

  3. Il y a 2 heures, PiersMaurya a dit :

    Avis plutôt partagé au moins pour le CAC. Un gros soucis que je leur vois c'est que bien que plus cher que des Intercessors normaux, si ils sont chargés ils sont baisés. Trop peu d'attaques pour le prix et pas d'arme spéciale sur le sergent pour menacer un peu.

    Dans le sujet DA certains avaient testé par 10 avec azrael. Entre la 4++ et le tir au CaC ca avait apparemment bien fonctionné.

  4. Il y a 9 heures, Tony Montana a dit :

    Cela l’ennui de laisser l’archiviste sans svg ++ donc je pensai lui mettre armure artificier ou armure indomitus mais ça fait cher en PC surtout à 1250 !

    parce que bon autant je suis ok pour le TSG autant j’aimerais eco les pc ?

    Je ne sais pas comment vous équilibrez ça, mais en RAW vous avez 12pc à ce format ;) (à partir de 1001 pts)

  5. Il y a 2 heures, nitch64 a dit :

    Ca sous entend de prendre la marée et la litanie, ca centre vraiment la stratégie dessus. Et la double BM c'est une fois pour 9 attaques (3+ x 6+)

    Pas vraiment, avec la relance kaldor et poings d'acier on est à (1-1/3*1/3 <touche>) × (1 - 5/6*5/6 <blessure>)=0.272

    Et ×2 parce que 2bm... ça fait mal. (Me semble que quelquun d'autre avait calculé ça mais je ne retrouve plus son post :( )

    Et noublions pas que ta probabilité de faire x pv à une unité profite plus des relances que tes dégâts moyens, or c'est cette première qui est le nerf de la guerre pour les vils optimisateurs.

  6. Super topic ! Ton travail est assez impressionnant par sa netteté et son organisation.

     

    Je me permets de faire une petite remarque : il y a quelques persos que je ne laisserai pas accéder à toutes les armures. Par exemple l'ancienvqui trimballe sa bannière de 3m tout en s'infiltrant avec ses amis en armure phobos ?

  7. Il y a 8 heures, ago29 a dit :

    titre d'exemple un véhicule ayant blindage 14 sur toutes ses faces qu'elle est l'endurance nécessaire à émuler sa précédente solidité?

    Oui il ne risque plus de mourir d'un "pénétrant" chanceux qui fait un "6" mais vu la caractéristique de dommages des armes qu'on utilise contre eux je doute le nombre de coups au but moyen ait vraiment augmenté.

    l'efficacité des armes anti véhicules moyen a aussi drastiquement augmenté contre les véhicules les plus lourds .

    Je comprends ton argument, mais j'ai l'impression que le problème que tu cite relève plus de l'équilibrage du jeu en général que de cette carac. Je trouve que la mécanique de blindage est trop "maladroite", moins bonne que l'endurance actuelle, mais comme derrière ils ont augmenté les dégâts de toutes les unités, ça semble effevtivement trop fragile, mais le problème vient de la, ô combien décriée, létalité du jeu. Et pour se rappeler, à l'époque ton leman russ, avec 6-7 touches de canon à graviton il y passait. Donc tout le monde se baladait avec des fusils/combi gravitons et tous les chars y passaient. Sans parler de la force D des eldars en j'en passe, la v7 a été une sale édition pour nos blindés (hormis les spams de rhinos et véhicules légers, mais c'est pas vraiment une bonne chose non plus).

     

    Il y a 9 heures, ago29 a dit :

    de la même façon l'apparition de "6" blesse toujours a mis fin a une façon élégante de montrer la résistance extrême de certaines unités face aux armes de petit 

    C'est vrai, ça permet de descendre les chars au fusil à plasma d'assaut, canons gatling et autres joyeusetés. Mais d'un autre côté, quand on voit la quantité d'armes anti-chars lourdes, on peut se dire que ça ne fait pas une si grande différence.

  8. Il y a 2 heures, ago29 a dit :

    Forcement ça perd de la profondeur et de la marge de manoeuvre. C'est la même sur les echelles de force en d'endurance spécialement après la suppression du blindage.

    Je ne réponds pas au message complet, mqis le blindage était amha une mauvaise idée à cause de la galère qu'était de mémoriser, marquer, utiliser le tableau de dégât (oh tiens le repulsor si il prend arme détruite va probablement juste perdre un storm bolter) mais aussi parce qu'il apportait (encore une fois à mon avis) beaucoup trop d'aléatoire. Alors oui c'est réaliste, et fun, ou que sais-je, mais ça devient assez embêtant de reposer à ce point sur la chance. Sans parler de la galère des faces pour le blindage et de l'avantage d'être un monsyre qui ne sera plus OS par un fuseur et qui ne prend aucun malus. Bref, à mol avis la perte du blindage fut une bonne chose.

  9. Une solution qui serait sympa serait de retirer les traits de sous faction, et limiter à 2-3 stratas, des reliques et traits de seigneurs de guerre. Dans le fluff, les sm ne sont pas sensés se battre de manière aussi caricaturale que sur nos tables. Je trouve que le système actuel est vachement rigide : ton chapitre est bon pour une chose, donc tu vas uniquement pouvoir baser ton armée sur cet aspect du jeu, ou tu seras la même armée qu'un autre, avec des traits moins adaptés.

    Ça résoudrait aussi les problèmes d'équilibrage dans une certaine mesure, et on verrait moins quelques chapitres performer pendant que d'autres sont juste médiocres (Imperial fists...). Ce serait un immense pas en arrière, mais beaoucoup de problèmes soulevés au dessus seraient (en partie) résolus. Et le pourcentage de pts supplémentaires revient à la même chose, payer son avantage pour qu'un repulsor, IH ou autre, aie au final la même efficacité point pour point.

  10. Il y a 3 heures, Glumtol a dit :

    Je suis moi aussi très intéressé par se sujet ^^ j'aimerais pouvoir créé une liste SM bonne sans etre sale quoi x) 

    Si tu n'es pas un joueur compétitif, suffit de peu à peu affiner une liste équilibrée. Jouant en semi dur je peux te dire que des listes bien montées et bien menées font infiniment plus mal que la liste du moment jouée par quelqu'un qui manque encore d'expérience :)

  11. il y a 23 minutes, Joneter a dit :

    parle de tir rapide avec le fusil bolter automatique alors que ce dernier est de type assaut.

    En fait c est la phrase :Squads wielding auto bolt rifles in particular have seen success having gained access to Rapid Fire, as 60 s4 shots with ap1.

     

    Alors ok c est peu être le fusil bolter mais dans ce cas là comment ils font 60 tirs? Pour moi c est 40 avec le stratagème.

     

    Pouvez-vous m'éclairer ?

    Le fusil bolter auto gagne accès au stratagème tir rapide (2e phase de tir) :)

  12. il y a une heure, DavidoDavid a dit :

    est-ce que le L-M est encore utile?

    Ap -2 tu peux assez vite galérer, face à un char avec un couvert/une 2+ de base tu lui laisse une 4+.

    il y a une heure, DavidoDavid a dit :

    2. l'unité vaut-elle son coût?

    Cest pas mon arme lourde préférée, mais pour tenor ul objectif tu sers trop fragile. J'ai de bon résultats avec des longs crocs,avec un termi bouclier, un chérubin et 2 multi fuseurs à 1000pts, mais clairement c'est pzrce qu'à cr format là tu peux résister pas mal. Au delà ça devient compliqué je pense.

     

    il y a une heure, DavidoDavid a dit :

    doit-on les équiper avec un seul type d'arme ou mixer?

    Je serais pour un seul type d'arme. Ma préférence va aux fuseurs, mais lrs canons lasers semblrnt bons aussi. Je crois que le graviton est pas mal joué.

     

    il y a une heure, DavidoDavid a dit :

    4. doit-on envisager une unité de 6?

    Ça devient assez cher et très glass canon. Apres si tu pense que tu vas affronter des trucs assez gros pour que ça soit rentable, vas y.

     

    il y a une heure, DavidoDavid a dit :

    5. le garde-loup terminator est-il utile?

    À oetit format toujours, sinon c'est pas obligtoire. Jaime bien pour tanker tous les tirs à pa -1/-2 mais si ton adversaire a des armes anti élite ça changera pas grand chose.

     

    il y a une heure, DavidoDavid a dit :

    6. Si oui le lance-cyclone vaut-il la peine?

    Il me selble trop cher, ça fait sac à points.

  13. il y a 38 minutes, TUf_ a dit :

    Après tout c'est lui le créateur des Rubrics. 

    C'était pas volontaire, donc il s'y connait peut être mieux que d'autres parce qu'il est un psyjer puissant, a sans doute passé beaucoup de temps à les étudier, mais il n'est pas vraiment le créateur. Il a plutôt causé l'effacement.

  14. Plop.

    Pas convaicu par les bladeguards qui risquent d'être un peu seuls en avant ou trop chers en arrière. 

    De plus, face à la DG, s'il tombe ton dread plasma c'est fini, tu le tueras pas. Et 3 persos ça dera un peu beaucoup pour 1000pts amha. Je prendrais plutôt un chapelain à moto et un leiutenant ou capitaine. Pas fan du gatling du dread, mais c'est plus une préférence perso. Avec d6 tirs d'anti char tu risque d'être light et très aléatoire. Tu vas aussi manquer de mobilité peut être. Avec les BG et feirros en moins tu auras les points pour ça.

  15. Bonjour ! 

    Petit retex d'une liste à 1k full infanterie (avec des termis dedans, sinon c'est pas drôle) qui tourne bien pour moi, sans prétention gros-billesque

     

    Révélation

    PRIMARY DETACHMENT : Space Wolves
    HQ1 : [Warlord] Seigneur Loup sur Loup Tonnerre(110), Marteau Thunder(20), Bouclier Storm(10), L'Armure de Russ, Glaive de l'Imperium, Détermination de l'Ours [140]
    Troup1 : 6 Chasseurs Gris(90 + 1*18), 2 Epée tronçonneuse Astartes(2), Fusil à plasma(10), Chef de Meute Chasseur Gris(0),  Epée tronçonneuse Astartes(1), Chef de Meute Terminator Garde Loup(33),  Griffe Lightning, Combi-plasma(5) [159]
    Troup2 : 6 Chasseurs Gris(90 + 1*18), 3 Epée tronçonneuse Astartes(3), Fusil à plasma(10), Chef de Meute Chasseur Gris(0),  Epée tronçonneuse Astartes(1), Chef de Meute Terminator Garde Loup(33),  Griffe Lightning, Combi-plasma(5) [160]
    Elite1 : Dreadnought Redemptor(175), Canon gatling Onslaught(5), Macro Incinérateur à Plasma [180]
    FA1 : Cyberloups(15) [15]
    HS1 : 5 Longs Crocs(90), 2 Multi-fuseur(40), Chérubin de l'Armorium(5), Chef de Meute Long Croc(0), Chef de Meute Terminator Garde Loup(33),  Griffe Lightning, Bouclier Storm(5) [173]
    HS2 : 5 Longs Crocs(90), 2 Multi-fuseur(40), Chérubin de l'Armorium(5), Chef de Meute Long Croc(0), Chef de Meute Terminator Garde Loup(33),  Griffe Lightning, Bouclier Storm(5) [173]
    Total detachment : 1000

    ARMY TOTAL [1000]


     

    Hier je l'ai jouée contre un eldar MSU (3x1 marcheurs, vyper, dragons de feu, serpent, faucheurs, prophète, 20 gardiens sur le scénario 5. Bein même avec une bonne puissance de feu, il tombe pas les termis (2+ face aux faucheurs et de la chance face au reste). J'ai quand même eu le t1, et la présence d'un bloquant central et l'impossibilité de cacher toute son armée m'ont bien aidé, en plus du fait que la table soit petite. Avec les multi fuseurs, entre l'oeil du loup, avance régulière et les relances pour toucher/blesser il est tombé assez vite. Bref, ça tourne bien pour du 1000pts parce que la table est petite et on affronte rarement des armées très violentes à ce format, donc les termis sont plutôt resistants. 

  16. @maemon ton premier exemple (joueur fun jouant des dreads) est faussé, car dans ton exemple le joueur se retrouve désavantagé quand il y a une méta antichar. Sauf que, premièrement, si le joueur fun affronte un joueur dur avec une liste méta, y a un problème. Deuxièmement, on passe à côté du but d'une méta antichar. Si elle se met en place, c'est que les xhars sont très (trop) forts, et que donc tu maximise tes chances de gagner en t'équipant pour lutter contre. Mais si tu affronte des joueurs fun avec ce genre de liste méta, tu commets la faute de ne pas être très fair play en plus de jouer méta de façon stupide, puisque ça ne t'apportera aucun bénéfice. Mais normalement, un joueur fun n'affrontera pas de joueur compétitif avec une liste méta, donc la méta ne devrait pas influencer ces joueurs de garage (ou ce ne sont plus vraiment des joueurs de garage).

     

    il y a une heure, maemon a dit :

     

    tu as en gros trois méthode d'équilibrage : tirer vers le bas, tirer vers le haut et un mixte des deux.

    Chacune à ses avantages/inconvénients

     

    Tirer vers le bas : tu touches pas aux unités faibles mais tu nerf les unités forte (hausse du coût en points, suppression/limitation de règle spé etc...), pour moi c'est la pire manière d'équilibrer un jeu

     

    Tirer vers le haut : tu fais l'inverse les unités forte ne sont pas touchés mais les unité faible prennent un UP, (baisse du coût en point ajout de règle/synergie/combo), l'avantage c'est que tu tire tout  vers le haut, l'inconvénient ça peut amener à des aberrations (une unité qui est quasi gratuite avec trois page de règle spé )

     

    Le mixte : tu choisis une moyenne un cap (le 47%-53% par exemple), tu up les armée qui sont en-dessous et tu nerf les armée qui sont au-dessus, avec un up/nerf plus ou moins important suivant l'éloignement de l'armée par rapport à la valeur viser.

    Donc ne armée à 55% aura un nef moins important qu'une armée à 60%.

    Cette méthode est la plus utilisé, mais c'est aussi la plus dure à mettre en oeuvre.

    Mais pour moi (c'est un avis purement personnel) tu en peux pas équilibrer la version d'un jeu tant que tout les armées (ou autre suivant le jeu) n'ont pas été mise à jours pour cette version, donc tant que tous les codex ne seront pas V9, tu ne pourra que très difficilement mettre en oeuvre un équilibrage.

    Car dés qu'une armée sera refait dans la nouvelle version, tout l'équilibrage interne et externe est chamboulé, donc le up d'une unité faible peut l'amener a être OP, comme le nerf d'une unité forte qui l'avais amené à être équilibrer peut la rendre faible avec les nouvelles sortie.

     

     

    oui et non.

     

    Le côté mathématiques ne vas que te donner le ratio de rentabilité d'une unité dans son rôle.

     

    Mais comme dis plus haut une unité avec un ratio plus faible peut se révéler meilleur entre les mains de certains joueurs, et une unité avec une très bonne rentabilité dans les mains d'un joueur inexpérimenté peu se révéler faible.

    C'est pour ça que dire que tels armée/unité est OP, c'est joueur dépendant (même si très souvent le ressentit d'un joueur à l'autre sera le même ).

    En général, de bons joueurs sauront voir quelles unités seront fortes et pourront faire la remarque que x correspond plus à tel style de jeu, ou qu'ils préfèrent x à y car elle est plus résistante par exemple. Après oui, chez les joueurs avec moins d'expérience ça peut beaucoup dépendre du joueur. Dans certains cas, des unités considérées mauvaises peuvent très bien perf, mais ça dépendra du joueur et c'est loin d'être la norme.

     

    il y a une heure, maemon a dit :

    C'est pour ça que dire que tels armée/unité est OP, c'est joueur dépendant (même si très souvent le ressentit d'un joueur à l'autre sera le même ).

    Un joueur ne sachant pas gérer le tyranide pet les trouvé OP, la ou un autre joueurs peut les trouver faible.

     

    Et il y a aussi a prendre le compte que quand tu joues une armée (peut importe ça force) à force tu vois toutes ces faiblesses, là ou un joueur ne la jouant pas ne verra que c’est force (le coup de l'herbe est plus verte chez le voisin)

    Oui mais non. Souvent on peut voir les faiblesses de la liste de l'adversaire et bien souvent la capacité à voir ces faiblesses dépend du niveau du joueur. Souvent, on saura aussi dire que le problème vient de soi. 

  17. il y a 9 minutes, Luke a dit :

    Ok merci des infos ;) je vais voir sur ebay meme si je pense me rabattre sur les devastator car je suis pas fan de l'occas déjà peinture et déjà monté  ?

    Il y a aussi plein d'occas encore en grappes sur ebay si jamais.

    Sinon oui ta liste semble très équilibrée, tu devrais peut être aimanter tes armes, c'est toujours plus facile si on commence dès le début que de galérer à rattraper le coup sur des figurines déjà montées et peintes :)

  18. Le 27/03/2021 à 11:34, capitaine.banane a dit :

    Tout ça permettrait de mettre en place un calculateur de points universel basé sur les stats des figs et leurs règles spé, plutôt que de faire ça à la louche. L’ajustement de points se feraient sur le coût des règles spé.

    J'arrive un peu tard, mais même si c'est bien beau, les règles spé (outre celles avec un effet difficilement transformable en chiffres) dépendent de tellement de choses (équilibre interne du codex, profil de la figs, buffs possibles entre strata, reliqies persos, ...) et leur utilité dépendra de la méta (qui elle même va dépendre de ce codex...) bref ça ne marcherait pas je pense.

     

    Le 27/03/2021 à 11:34, capitaine.banane a dit :

    Autre chose qui me choque: pourquoi ne pas faire payer les règles d’armées? Ça évitera d’entendre hurler que les Blood Angels sont moins lésés à chaque nouveau codex. Ainsi une règle plus forte coûtera plus chère. La règle deathwing par ex devrait ajouter un surcoût à chaque fig.

    (c’est d’ailleurs ce que fait GrimDark future de OnePageRules).

    Moui mais non, on retombe dans le même débat que payer un fusil à plasma à ton pitou : est-ce qu il a un rôle dans ta liste, sa rentabilité, etc

  19. Le 12/04/2021 à 18:42, Darwhine a dit :

    Du coup le stratagème est assez limité, puisque le mouvement d'engagement est de 3ps et qu'il doit se faire en direction de l'unité la plus proche.

    C'est vrai qu'avec 3" de mouvement tu as tellement d'unités différentes à portée en général, surtout que le mouvement de consolidation, qui doit te rapprocher ta figurine de la figurune ennemie la plus proche (merci @Kikasstou) et non aller vers elle, est une regle qui te limite beaucoup dans tes mouvements ^^

    Ce genre de détails peut vraiment changer des parties quand on joue une armée de CaC, donc vaut mieux s'en souvenir :)

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