NecroSmith

Mettre le collier sera pas possible je penses ! Mais pourquoi karanak quand tu peux mettre le prince demon avec la hache tueuse d'ik ? ??

Codex daemon ^^

Oui c'est le principe, et tu comprends bien que craquer un Det pour mettre un aspi WE, c'est pas trop possible, d'autant que mon arbre m'en brule déjà 1... D'où la question initiale sur les possibilités offertes par kharn en det non-WE. Avant de partir sur cette compo il fallait que je sois sûr qu'il pourrait être ma réponse à la magie.

En fait c'est pour un tournois a venir, a 1500 points (pas du tout mon format de prédilection : pas assez d'outils tactiques dans ma main je trouve), du coup je fait rentrer au forceps et dans des détachements pas très nets les unités qui participent à la stratégie choisie. Ici en l’occurrence je veux faire rentrer en 1500 points 3 PBC, 9 oblits, 1 féculent gnarlmaw, et kharn. Ça peut paraître bête mais je veux pas d'un détachement WE (optique compétitive oblige), Kharn est juste monstrueux pour son profile et se rentabilisera automatiquement arrivé au close. Les PBC l'aideront en ce sens et me permettront d'échelonner la riposte adverse. Enfin, au T2 je fais popper l'arbre et les 9 oblits, je vais me chercher un gobelet, je collecte les larmes de détresse et d'incompréhension de mon adversaire, je rajoute 2 gouttes de rhum pour l'effet tonique, et je bois le tout à sa santé chancelante ^^. Des thons, je peux en trouver autant que je veux, mais pas forcement aussi rentables que kharn et surtout, il bloquera les sorts importants de l'adversaire (genre la charge morty T1... et encore, pour la charge T1 en principe c'est incontrable... Disons plutôt le 2e mouvement de shining spears, etc).

Tu ne prends pas du tout tous les paramètres : Elle ne PEUT PAS que si elle a une marque d'un autre dieu. Kharn est également marqué de khorne. Mais la encore ce n'est pas le bon débat : La question n'est pas de savoir si je peux mettre en WE des unités de ce détachement (ça je peux pas, je suis au courant, il y a des PBC dedans...), la question est de savoir si je peux utiliser le stratagème sur kharn alors qu'il n'appartient pas à un détachement WE.

Bonjour à tous. Pour quelques raisons je cherche a intégrer kharn dans un fer de lance composé de plagueburst crawlers. C'est techniquement tout a fait possible, le faction keyword de ce détachement sera heretic astartes, et il ne bénéficiera des traits de legion de personne ni des stratagèmes d'aucun des deux codex. Ca se complique quand on sait que j'ai un second détachement heretic astartes (faction keyword alpha legion) tout a fait règlementaire me débloquant l'accès aux stratagèmes heretic astartes. Mon but dans cette histoire est de pouvoir lancer le stratagème "scorn of sorcery" propre aux world eaters, en utilisant kharn qui possède effectivement le faction keyword world eaters. Je vois cela comme un cas particulier : je ne peux légalement pas donner ce faction keyword dans mon armée à cause de la faq qui stipule que , hors je ne donne pas ce keyword WE, il est natif chez kharn. Suis-je dans l'erreur ?

Peut être que la raison dans tout ça, c'est justement de suivre les règles... Ceux qui ne veulent pas s'inventent les leurs, mais je pense qu'il faut être un minimum rationnel sur ces inventions et ne pas forcément en parler pendant 12 messages...

Rapier interdite en DG (et en TS aussi) il me semble...

Ce serait trop simple ^^ : ce sont 2 kits différents, mais tu peux trouver des bits d'armement spécifiques sur internet qui t'évitent de devoir acheter une double dose d'armigers.

Prends l'épée, sans hésitation possible, tu satures déjà bien au cac avec tes 20 PM que personne ne pourra jamais cibler !

Oui tu as raison, je souhaitais le sortir car on ne le voit jamais et qu'il est bien marrant, mais être drôle ne fait pas gagner les parties. Ça donnerai ça en l'état : Je pourrai aussi laisser les cultistes en gardiens de but, et avec les points gagnés et en en grappillant quelques autres, prendre Belakor dans le bataillon à la place du prince de tzeentch, en remodelant un peu les qg pour ne pas perdre le locus : ça ferait un autre gros thon pour l'armée et me donnerai accès au death hex, spell quasi indispensable (helas pas de warptime pour lui par contre...).

Pas vraiment dans ce contexte. Tes sanguinaires tabassent déjà très fort sans lui (il sert généralement à boucler un bataillon et à porter la couronne)... 20 cultistes tout seuls c'est bizarre aussi, tu n'en fera rien de très probant : soit par 40 et tu fonces, soit par 10 en gardiens d'objo. Ça devrai te faire un petit pool de points pour te prendre une unité en plus, quitte à passer les sanguinaires par 25. Dans le doute, aimantes tes armiger, je suis à peu près sûr que les auto-canons sont meilleurs mais ta version vaut le coup d'être essayée (leur problème est qu'en version lance thermique ils feront beaucoup moins peur à l'adversaire donc réduction des menaces, du coup tes rhinos seront sa cible prioritaire...).

Après avoir suivi les top listes de ces 6 derniers mois ainsi que les meilleurs archétypes de liste de chaque armée, je me suis fait la réflexion suivant : Hormis pour ces sales tau et eldars noirs (toujours les mêmes j'ai envie de dire), la phase psy est primordiale. Les eldars, le chaos, et même les chapitres space marines un peu plus compétitifs comptent énormément sur leur phase psy, d'où l'idée d'une liste qui les fasse pleurer, tout en essayant de ne pas rester comme un fruit face aux factions n'utilisant pas le warp (les imbéciles) pour gagner. Cette liste est donc plutôt optimisée mais je pense qu'avoir les retours du maximum de monde pourrait grandement aider à la faire évoluer. N'étant pas un pro des World Eaters mais sachant qu'il y en a beaucoup ici, ça peut être pas mal d'avoir leur avis également. Je combine en anti-psy le stratagème world eater, le collier, l'enraptureness, le stratagème de possession démoniaque daemons, et le blue scribe : meme magnus préfèrera ne pas lancer le moindre sort a partir du tour 2. J'ai essayé de conserver une base de tir solide avec les horreurs buffées au maximum plus les 5 flamers en fep dans le warp. La partie assaut est elle aussi assurée par les berkos, Kharn, le prince démon avec sa hache et les sanguinaires (dans le warp également avec la bannière). En gros tout le monde reçoit son buff, ce qui est bien car on paye pour. Je pense être pas trop mal contre l'ork (bloquant le da jump, et saturant très convenablement au tir et au close (et j'ai le stratagème daemon de slaanesh pour le -1A aux adversaires). Je suis également pas trop mal contre IK : la satu fera le boulot, la gemme interdite et le WDP tueur de titan aussi. Toutefois j'entrevois quelques lacunes : pas assez de points pour mettre des moufles sur les champion berkos et sur l'aspirant, pas assez de points pour donner aux berkos leur icone ni aux rhino des combi-plasma. J'aurai également aimé avoir quelques points pour 1 ou 2 escouades de 9brimstone/1blue à faire fep pour aller cliquer les grosses escouades de tir ennemies. Enfin je n'ai aucun point de réserve pour repoper les horreurs...

Elle est bien cette liste, au T1 il y a 3 PBC et 5 rhinos à péter c'est pas gagné pour l'adversaire. Et au t2 ça clique avec les survivants. Vu le nombre d'unités déployées et leur resistance il aura toujours de quoi engager l'adversaire, bref sur la table il fera ce qu'il veut. Je suis sceptique sur l'anti-char par contre, particulièrement sur un match-up IK ou Gimp/necron meca. Mais c'est en équipe de 8 du coup il ne les affrontera pas. C'est bien pour ça que je préfère les listes de tournois solo, c'est plus clair et plus intellectuellement intéressant.

30 boys non goff ne passent pas le PBC, surtout si c'est toi qui les a chargé sur un angle p1s évident pour lui. Après si il veut claquer 3 pc pour me péter 140 points, à la limite je dis oui. Que je charge ou que j'ai été chargé je lui aurait mis 2 coups de lance-flamme, il aura perdu son tour dessus, et je le vendange avec mon infanterie derrière. Et sinon j'ai encore 2 PBC... Faut bien comprendre que tu ne gagnera pas sans sacrifices, et les PBC servent à ça parfaitement, c'est peut être même les meilleurs dans ce rôle. Dans ma dernière liste j'ai 3 PBC et 90 plaguebearers derrière full buff. Les plague, on dirait pas comme ça, mais ça croque de l'ork au close (comme tout ce qui est endu4 sans armure, type stealers). Enfin pour gérer les orks et ne pas les laisser faire ce qu'ils veulent j'ai skarbrand pour avoir plus d'attaques et pour empêcher le desengagement, et un Hérault de slaanesh sdg qui enleve une attaque en aura et qui peut en enlever une autre avec un stratagème. On sort un peu (beaucoup) de la DG, mais en gros mes PBC (pas encore joués contre ork) foncent tout droit, suivi par les plaguebearers mobilettes (spoilpox), et on rentre dans le lard dès que possible. C'est applicable en DG aussi (moins efficace mais possible), en remplaçant les plaguebearers par du plaguemarine et en ecrantant avec du pox derrière les PBC. La DG n'est pas l'armée la plus démunie face à l'ork, et si tu rajoute de l'allié autant te dire qu'en te creusant les méninges tu trouves assez vite des trucs sympa.

30 boys ne passent pas un Plagueburst Crawler. Du coup tu les lock et tu attends.

Je n'aime pas du tout le double talon, sauf sur un DP de nurgle du codex daemons avec le Locus de nurgle, pour éventuellement atteindre le 3 dmd. Mais ce flat 3 reste pour moi indispensable pour éliminer de grosses figurines donc priorité à l'epée.

En gros je voulais en savoir plus sur comment il jouait sa liste : je l'ai donc relancé sur le sujet et en fait j'étais complètement dans l'erreur : le sort sur le WDP (winged daemon prince) est miasme !!! Donc pas de ferme a mortal sur les BLT. Il ne joue jamais le nuage de mouche, et ses CP ne servent qu'à reroll les hits sur le RK !! Ça me surprend énormément mais son truc est rodé. J'avais less stats sur un combat BLT vs IK en incluant blade of putrefaction. Ça donnait 38 pv (du coup c'est peut être un peu overkill). Je vais les refaire en l'enlevant. Si ça se trouve, en incluant la phase de tir ça tombe quand même un IK. Sa dernière trouvaille : 6 figs a endu 8 et 3 flyers. Mais bon en France ça ne passerai jamais une liste comme ça avec la frigidité au FW !

Oui ça ne pourra servir qu'une seule fois par partie je pense, et vraiment en cas de besoin : Il aura trop besoin de lancer Votl sur ses termi à chaque tour, et pour le nuage de mouche sur eux également (si un crawler est devant eux, mais ça fait parti de sa strat). Il a besoin des relances pour la charge des termi et pour assurer le blade sur eux : bref, son principal effort en CP est sur son unité reine. Les RK ne sont là que pour attendrir la viande. Remettre des pv sur un crawler ou sur le prince peut être très très lourd.

Les BLT sous aura WDP et sous blade infligent stat 38 pv à un knight au cac... Il l'a ressortie il y a 2 semaines pour les mêmes raisons. Bilan, 6 autres victoires sur 6. C'est une liste de jeu solo... Oui pour 2 CP.

Basiquement, au knight ou aux armigers. Si il n'arrive pas à les tomber les BLT les finiront au close. Au pire il les engage au PBC pour patienter.

Voici la dernière liste de Don Hooson, globalement le meilleur joueur mondial DG, je crois que c'est le premier a avoir sorti le triple PBC et c'est également lui qui est le premier utilisateur des 10 Blightlords. C'est une liste pre-CA, il a annoncé la retravailler pour la repasser 100% DG. Les PBC sont là pour agresser l'adversaire et le locker de manière infinie, pas tenir les objos (sauf a la fin de la partie). Les avoir engagés au close ne dérange pas, au contraire, car de toutes façons ils ne tirent pas assez fort pour faire la difference. Il a déjà tenté de jouer un arbre pour les rendre plus mobiles mais ça a plutôt foutu la mouise sur ses lignes de charges etc... Bref, il n'en voit pas l'intérêt ici. Les 10 blightlord sont en fep, et c'est vrai que quand on y pense, ils sont eux aussi ingérables pour l'adversaire : T5, PV2, svg 2+/4++/5+++, plus cloud of flies, je vous laisse imaginer ce que ça peut donner, et c'est punchy au cac avec blade of putrefaction. Le FBS sert a compenser le manque de PC de la liste en donnant une interception gratuite aux BLT, mais il ne le satisfait pas enormement. En tout cas en guise de construction de liste on est sur du très très lourd là.

Il a dit full meca non ? Pour éclater du conscrit tu as quand même mieux que 10 berkos + 1 rhino a suicider soi même... Surtout que comme dit precedement la question c'est pas d'echeloner, c'est d'empêcher une phase de tir adverse en essayant de rentabiliser les sacrifiés. En tapant du cordon pas cher tu n'impactes pas la gunline et tu te rentabilise pas, bref, à oublier...

Salut, j'adore ton blanc ! Peux tu me dire si tu dilues le dark tone ? Et si oui avec quoi ??

Bof, la charge T1 à base de rhino c'est une attaque suicide, ton escouade ne passera pas le T1, son but c'est de cramer une phase de tir adverse et de faire le plus mal possible. Les berkos se rentabiliseront pratiquement a coup sur (je les jouerai en 2x5 pour double moufle, vu que l'adversaire dont on parle est un gimp mecanisé). Mais des plague marines ne se rentabiliseront jamais (et ils seront trop loin de tes auras type archcontaminator ou des sorciers qui lanceraient blade of putrefaction afin de vomir de la mortelle). Il faut aussi prendre en compte que tu offres le first blood a l'adversaire en faisant ça, a moins d'avoir une sacrée grosse gunline derrière pour scorer le FB avant de faire tirer le rhino, ce dont ne dispose pas la DG).