Yoan_Lacombe

Bonjour a tous, En ce moment, je joue ces 2 listes. Bon les trait et relique changent en fonction de l’adversaire bien sur. Les deux listes fonctionnent bien mais c'est quand même assez délicat à jouer, car pas vraiment de second souffle si on prends cher et consommateur de pc pour faire les bonnes choses aux bons moments. J'en suis pour l'instant a victoire contre Harlequin liste tournoi, IK liste 1 preceptor 10 arminger (6 de cac, 4 de tir), Death guard sans mortarion, Spacewolf burné, et tyranide bête monstrueuses double dimachaeron 12 hive guard. Bref je voulais partager avec mes confrère DA un retour de plus Bonne continuation Liste 1 DETACHMENT : Avant-garde HQ1 : [Seigneur de Guerre] Azrael(1*170), -Trait- [DAngels] 1. Brillant Stratège [170] HQ2 : Ezekiel(1*125) [125] Elite1 : Doyen Bladeguard(1*85), [DAngels] Pennon du Souvenir [85] Elite2 : 2 Escouade de Commandement Deathwing(70), Marteau Thunder(10), Bouclier Storm, Guetteur des Ténèbres(5), Deathwing Sergeant (0), Marteau Thunder(10), Bouclier Storm [95] Elite3 : 2 Escouade de Commandement Deathwing(70), Griffes Lightning (Paire), Deathwing Sergeant (0), Griffes Lightning (Paire) [70] Elite4 : 2 Escouade de Commandement Deathwing(70), Marteau Thunder(10), Bouclier Storm, Guetteur des Ténèbres(5), Deathwing Sergeant (0), Marteau Thunder(10), Bouclier Storm [95] Elite5 : 10 Escouade Terminator Deathwing(165 + 5*33), 5 Griffes Lightning (Paire), 4 Marteau Thunder(40), 4 Bouclier Storm, Guetteur des Ténèbres(5), Deathwing Sergeant (0), Marteau Thunder(10), Bouclier Storm [385] Total detachment : 1025 DETACHMENT : Avant-garde HQ1 : Interrogator-Chaplain(1*85), Epée tronçonneuse Astartes, -REL- [Codex SM] Les Dents de Terra, -Trait- [Codex SM] Glaive de l'Imperium, -Trait- [Deathwing] Guetté, Upgrade Maître de la Sainteté(25), Upgrade Réacteur Dorsal(25) [135] HQ2 : Ravenwing Talonmaster(1*160), [Eqt Spécial] Regard du Juge [160] Elite1 : Apothicaire Ravenwing(1*100), Upgrade Maître Apothicaire(15), -Trait- [Maître Apothicaire] Guérisseur Dévoué [115] Elite2 : 10 Ravenwing Black Knights (120 + 7*40), 9 Marteau Corvus(45), Ravenwing Huntmaster (0), Marteau Corvus(5) [450] Elite3 : 4 Servitors(30) [30] Elite4 : 4 Servitors(30) [30] FA1 : Escouade de Motos d'Assaut Ravenwing(45), Multi-fuseur(10) [55] Total detachment : 975 ARMY TOTAL [2000] Liste 2 DETACHMENT : Avant-garde HQ1 : [Seigneur de Guerre] Azrael(1*170), -Trait- [DAngels] 1. Brillant Stratège [170] HQ2 : Ezekiel(1*125) [125] Elite1 : Doyen Bladeguard(1*85), [DAngels] Pennon du Souvenir [85] Elite2 : 2 Escouade de Commandement Deathwing(70), Griffes Lightning (Paire), Deathwing Sergeant (0), Griffes Lightning (Paire) [70] Elite3 : 2 Escouade de Commandement Deathwing(70), Marteau Thunder(10), Bouclier Storm, Guetteur des Ténèbres(5), Deathwing Sergeant (0), Marteau Thunder(10), Bouclier Storm [95] Elite4 : 2 Escouade de Commandement Deathwing(70), Marteau Thunder(10), Bouclier Storm, Guetteur des Ténèbres(5), Deathwing Sergeant (0), Marteau Thunder(10), Bouclier Storm [95] Elite5 : 10 Escouade Terminator Deathwing(165 + 5*33), 5 Griffes Lightning (Paire), 4 Marteau Thunder(40), 4 Bouclier Storm, Guetteur des Ténèbres(5), Deathwing Sergeant (0), Marteau Thunder(10), Bouclier Storm [385] Total detachment : 1025 DETACHMENT : Avant-garde HQ1 : Interrogator-Chaplain(1*85), Epée tronçonneuse Astartes, -REL- [Codex SM] Les Dents de Terra, -Trait- [Codex SM] Glaive de l'Imperium, -Trait- [Deathwing] Guetté, Upgrade Maître de la Sainteté(25), Upgrade Réacteur Dorsal(25) [135] HQ2 : Ravenwing Talonmaster(1*160), [Eqt Spécial] Regard du Juge [160] Elite1 : Apothicaire Ravenwing(1*100), Upgrade Maître Apothicaire(15), -Trait- [Maître Apothicaire] Guérisseur Dévoué [115] Elite2 : Champion Ravenwing(1*70), [DAngels] Reliquaire du Pénitent, Upgrade Champion de Chapitre(15) [85] Elite3 : 10 Ravenwing Black Knights (120 + 7*40), 9 Marteau Corvus(45), Ravenwing Huntmaster (0), Marteau Corvus(5) [450] Elite4 : 4 Servitors(30) [30] Total detachment : 975 ARMY TOTAL [2000]

Bonjour a tous, Je vois que les avis divergent, oui le codex DA a des mécaniques plutôt fortes. Mais avez vous essayez de prendre 2 secondes et de faire une liste DA avec tout les combos soit disant "pété" Tout coute horriblement cher, si tu veux capitaine, librarian, ancien deathwing, apothicaire deathwing ou ravenwing, chapelain en moto et eventuellement Sammael pour lead ta ravanwing, on est en tre 600 et 700 points. A ça il faut rajouter le prix d'un pack de 10 termi environ 380 points, et on est deja a 1000 points, 10 de black knight ou 10 inceptor et on rajoute encore 500. Avec juste 6 perso et 20 mecs ont est a 1500 points, alors oui ils sont solide les termis buff et les black knight avec leur invu au tir et on peut faire tout les combo car on a tout les perso pour le faire mais si on nous voit on prends la mort contre du tir un peu opti. Mais derrière il ne reste que 500 points pour finir la patrouille qu'on a prise pour avoir un 3eme QG donc 100 points d'intercessor ou assimilé de plus, on passe a 1600, reste 400. Alors on va prendre 2 motos d'assaut pour aller faire un peut de map controle plus 90 points, on passe a 1690. Et enfin on rajoute les fameux bladeguard qui on trans humaine perma, mais pour 300 points on en a 9. voila nous somme a 2000 Résumons, on a donc une armée de 2000 DA avec l’accès a tout les tricks, pouvoir psy, relique, trait de sdg. Mais on a "seulement" 10 termi, 9 bladeguards, 10 black knight ou 10 inceptor, 5 intercessor, 2 motos d'assauts et les 6 personages pour lead tout ça sur la table, avec 6 ou 7 pc tout au plus pour la partie. Les stratagèmes DA étant vraiment sympa mais sont pour la plupart à 2 pc. Faites une partie avec cette liste qui a accès a toute les ficelles du supplément contre les gros codex (Harlequin, Daemon Slaanesh etc) et dites moi si c'est auto win, je suis très curieux du résultat. En vrai le codex nous donne des armes pour faire de très bonnes choses, mais avoir accès a tout est vraiment trop restrictif avec un cout conséquent en point/pc, il va falloir orienter nos listes dans un ou deux bonus pour pouvoir avoir de la souplesse de jeu et avoir des ressource si jamais certaine chose se passe mal, car si on mise sur le tanking des termi, bladeguard, black knight certains vont être surpris et déçu. Franchement si il y a un nerf je serais assez étonné, le codex n'est pas du tout clef en main, bien des choses sont bonnes mais impossible de faire une liste avec tout sans etre dans le rouge au moindre coup dure de l'adversaire. Cordialement Yoan

Bonjour a tous, J'aimerais relativiser pour les moto primaris a 4 pv, certes ça en fait une belle unité, mais les moto d'assaut mini marines faisaient 4pv endu 5 avec 4 tirs de bolter et 3 tirs de bolter lourds pour 37 points. Cela n'en faisait pas non plus une unités qu'on essayaient de spam a tout pris. Alors certes la moto d'assaut a "beaucoup" moins d'attaques (selon les rumeurs), mais je ne vois pas pourquoi les motos primaris seraient "trops fortes" pour environ 40/45 points et "seulement" 4 tirs de fusil bolter avec un punch certain au cac. Si on rapporte le coût en point au nombre de des qu'elles nous permettrons de lancer, certains unités d'autres factions font pareil voir mieux.

@infirmier_house oui effectivement on ne sais pas ?, je voulais juste débattre avec certains sur les éventuels équipement. Quand je vois les détails que certains aborde, notamment les marquages sur les vétérans, je pensais ouvrir un sujet de discussions autour de comment voyez vous l’équipement de ces nouvelles motos. Mais ça n'a pas l'air de passioner les foules ? @Raychu oui effectivement un joueur qui a commencé en V7 peut se sentir frustré d'avoir investi dans certaines boites SM classiques qui sont voués à disparaître. Néanmoins, un joueur de version plus ancienne, aura acheté ses motos il y a déja longtemps et sera comptent d'avoir accès a nouveaux kit

Bonjour à tous, Le profil des équipements de certaines nouveautés ont l'air facilement identifiable. Cependant, celui des Primaris outrider et des hellfury n'est pas clairement défini. Pour les Hellfury il parait à première vue évident que c'est un fuseur, mais quel serait son profile. Un fuseur "primaris" qui aurait une portée de 18 pouces avec D3 tirs par mec ou voyez vous un fuseur standart. Dans un deuxième temps quid de l'utilité de les avoir en armure gravis. Auront ils une capacité spéciale comme leurs frères aggressor? Je l'espère. Pour les Primaris outrider quel serait pour vous le profil de leurs armes jumelés. Est ce des bolter storm classique? Tir rapite 2 Force 4 PA 0 portée 24 Est ce des fusil bolter jumelé? Tir rapide 2 Force 4 PA -1 portée 30 Est ce des fusil bolter automatique jumelé? Assaut 6 Force 4 PA 0 portée 24 Est ce des bolter d'assaut jumelé? Assaut 6 Force 5 PA -1 portée 18 Ou des bolter lourd jumelé? Lourde 6 Force 5 PA -1 portée 36 Et pour finir pensez vous qu'il aurons accès comme leurs petits frères à avoir deux choix (ou plus) d'armes spéciales dans une escouade. Je ne parlerais pas des coût en points car cela risque d’être remanié. Bref étant un joueur DA et aimant jouer ma ravenwing, il me tarde d'avoir les profils d’équipements à disposition. Cordialement

Oui effectivement c’était mon idée quand je dis "au sol" Après la seule vérité est celle des tables, a voir si toutes ces nouveautés vont faire revenir les DA sur la scène compétitive. Merci pour la photo @Endloril si tout cela est vrai, pauvre custodes qui ne sont pas encore sortie de l'auberge.

Bonsoir à tous Super news pour les DA, du neuf et du bon. Mais quelques petite erreurs se sont glissées dans vos postes. @N3MESIS93 le fnp sur les BM et de 5+ pour les figurines a 6 pouces de Lazarus et Lazarus lui même a +1 sur ce jet donc 4+ pour lui. @shadow si les UM advance ou désengage, il n’ont pas le double tirs, comme pour la litanie DA. @Kikasstou attention le bonus de portée et pour tout le monde, donc miam sur l’executioner, mais la litanie est limitée à l’infanterie. Et je pense que la bannière va être comme pour celle des BA mais ça je n’en suis pas sûr ? Je trouve la ravenwing très séduisante avec ce nouveau trait de seigneur, les avions vont tirer à 2+ au sol et les speeder a 3+ full reroll si à 6 pouces du talonmaster et si on lui met la relique qui augmente ses aura de 3 on passe à une bulle de 9 pouces, je trouve ça cool et fort. une deathwing knight bomb est aussi à envisager avec le sort qui va bien, les mecs sont full reroll de tout force 8 donc ça nettoie correctement. un castle Azrael, Asmodai, lieutenant, avec aggressor ou hellblaster peut être envisagé également, des aggressor qui double tirent tout les tours et à 5 attaques en charge ça commence à causer. bref j’aime beaucoup ce PA4 cordialement Yoan

Tu mélanges les munitions, soit on tire sans ligne de vue et on est sur Force 5 PA-1 D1 ignore les couverts et pas de mortel avec cette munitions, que j’appellerai « Munition 1 » pour l’exemple. Soit on a tire avec besoin de ligne de vue et on est Force 5 PA-2 Dd3 avec mortel sur du 6+ pour blesser, que j’appellerai « Munition 2 » pour l’exemple. Je n’ai pas pris en compte les doctrines pour l’instant. Pour pouvoir blesser a 2+, il y a 2 solutions, une 3ème est possible mais très rarement réalisable. La première est d'être un Ravenguard et dans ce cas nécessite d'être en doctrine tactique pour bénéficier de la « super doctrine » +1 pour toucher et blesser un personnage donc pas de bonus de PA car les fusils sniper sont des armes lourdes. La deuxième ne nécessite pas de chapitre en particulier, et elle est de sacrifier le tir du sergent pour avoir +1 pour toucher et blesser sur les deux autres membres de l’escouade. Dans ce cas là, on peut avoir le +1 PA de la doctrine devastator. La troisième est plus compliqué à mettre en place car il s’agit de la litanie qui donne +1 pour blesser mais uniquement sur l’unité la plus proche, ce qui est difficile d’avoir quand on snip un personnage. Nous partirons du principe qu’on joue 3x3 Eliminator. Pour le premier exemple, chaque escouade fera donc 3 tirs. Munition 1: 1,42 pv sur endu 4 4++ invu par escouade. Ce qui fait 4,26 pv total et 0,95 pv sur endu 4 3++ invu par escouade. Ce qui fait 2,85 pv total. Munition 2: 3,84 pv sur endu 4 4++ par escouade. Ce qui fait 11,52 pv total et 2,89 pv sur endu 4 3++ invu par escouade. Ce qui fait 8,67 pv total. Pour le deuxième exemple, chaque escouade ne fera donc que 2 tirs. Munition 1: 0,95 pv sur endu 4 4++ invu par escouade. Ce qui fait 2,85 pv total et 0,63 pv sur endu 4 3++ invu. Ce qui fait 1,89 pv total. Munition 2: 2,22 pv par escouade sur endu 4 4++ invu. Ce qui fait 6,66 pv total et 1,59 pv sur endu 4 3++ invu par escouade. Ce qui fait 4,77 pv total. Je je ne développe pas le 3ème exemple car très rarement utilisable. Pour conclure oui les eliminator sont bien, mais si vous jouer bien vos personnage vous ne les perdez pas tous en un tour et si vous les cachez il ne mourront pas comme ça, car les munitions sans ligne de vue sont assez faiblardes contre du SM. Les eliminators peuvent sur un coup de chance vous faire des dégâts, mais ils font plus peur que mal.

Les seules « avantages » sont plasma dégât 3 sur le repulsor et le reroll des 1 sur les eliminator si immobiles qui sont du coup autonome. Effectivement pas d’identité DA particulière. Mais il y a beaucoup de FW qui en France est quasiment systématiquement refusé, donc pas tellement jouable comme liste.

Je confirme, ya bon les 6 avions et avec l’artillerie SM qui est devenue très bonne, ça fait des ravages ?

Oui ils ont le trait de chapitre « bolter drill » actif tout le temps. Je parle du stratagème « bolter drill », je n’ai que le codex anglais pour l’instant. Qui permet de faire 3 touches sur un 6, mais ce dernier, n’est pas possible en overwatch car uniquement possible en phase de tir

Impossible d’utiliser le stratagème pour avoir +1 pour blesser contre les véhicules en overwatch, tout comme le stratagème bolter drill. Utilisable seulement pendant la phase de tir. Mais effectivement avec leur nouvelle litanie 5+ overwatch, les IF sont vraiment compliqués à charger.

En DA, les escouades de speeder peuvent être pris par 5 ?, je pensais 1x5 et 2x3, et je parle de land speeder canon d’assaut et bolter lourd. Par 11 ça balance 99 tirs PA-2. Ils ont 44 pouces de portée effective ça vole ça se cache bien et tu pourras relativement souvent avoir l’initiative de tirer en premier. Et avec les 2 qg et les 3 avion, c’est 189 tirs force 5/6 PA-2 full reroll des touches, reroll des 1 pour blesser, ignore les couverts et -1 pour être touché tant que le darkshroud est en vie. Effectivement, cette liste n’est pas bonne contre des IF, je parlais de ce qui pouvait faire mal en DA. D’autre trucs peuvent être performants en DA, des Whirlwind avec juste un lieutenant fond de cour, un castle primaris avec Azrael, Asmodai et lieutenant. Et je me permets de rêver avec des aggressor deathwing qui avec Asmodai et un deathwing ancien aurait 6 attaques en charges/riposte.

Bonsoir à tous, en espérant un up des DA avec PA4, avec les coûts en points revus à la baisse, nous n’a pas vraiment d’angle d’attaque pour fabriquer des listes. Mais dans l’absolu, une liste: Samael speeder Talonmaster 15 scout 11 Land speeder 1 Darkshroud 3 Nephilim A modifier par la suite, mais pour un premier jet et en attente des nouveaux stratagèmes et autres capacités, cette idée me séduit assez. Un castle Azrael avec des primaris en 4++ invu est très bien aussi, mais les successeurs ultra feront certainement mieux que nous et la liste ravenwing sera très certainement moins forte qu’une liste volante IH, mais bon faut faire avec nos forces ? Il faut espérer de nouvelles « bonnes » règles pour nos très cher DA ???

Bonjour à tous https://www.warhammer-community.com/2019/10/16/space-marines-preview-the-imperial-fistsgw-homepage-post-1/ cordialement

Bonjour à tous. Avec le supplément IH, les lance speeder on repris du poil de la bête. Avec la doctrine devastator d’active, un seul land speeder, c’est 77 points pour 9 tirs de F 5/6 PA -2 D1 reroll des 1 to hit et ignore le malus pour bouger et tirer. Un lance speeder tout seul ne fera pas le poids bien sûr, mais! Par escouades de 3, c’est autre chose. Pour 231 points, les petits speeder bouge de 20 pouces, ont 27 tirs PA -2, reroll des 1, ignore la pénalité de mouvement et peuvent avoir une invu 4++ grâce au nouveau stratagème SM v2. Ça bouge vite, ça vol, ça tire fort (plus qu’un repulsor normal full rattata), ça se cache relativement facilement. Pour ceux qui trouvent qui 231 points, ça fait cher, il y a mieux en SM, oui il y a mieux. Mais je trouve leurs coût en points/nombre de tirs très corrects. 2 lance speeder, c’est 154 points. Soit le prix d’un redemptor full rattata, pour le même nombre de tirs avec un léger avantage au speeder car il a de la force 6 avec le canon d’assaut jumelé, ils seront moins solide qu’un dread bien sûr (sauf si on utilise le stratagème pour avoir la 4++) mais une mobilité bien supérieure. En conclusion, je pense le speeder par 1, escouade de 2 ou 3, peuvent être jouer sans être ridicule. J’ai même carrément envie de faire une liste IH avec 3x3 speeder et 6 volant juste pour bouger comme un petit fou sur la table ?. Mon avis n’engage que moi bien sûr, mais je suis séduit par la nouvelle possibilité de jouer des escouades de speeder. Cotdialement

Un avion, c’est 15pv sur l’endu 3, 10pv sur de l’endu 4 et 5pv sur de l’endu 7 et +. Je trouve cela plutôt bon/polyvalent pour 159 points. Je n’oubli absolument pas le vol de l’executioner, mais ok il passe au dessus du bloquant derrière lequel tu le cache et encore si tu as plusieurs executioner pas sûr qu’avec les 4.99 pouces de mouvement tu puisse les mettre comme tu veux. Comment fais tu pour tirer sur les unités adverses qui sont derrières leurs bloquant à eux? L’ executioner est bien, mais 315/324 points, je lui préfère 2 avions qui vont où ils veulent, tirent sur ce que tu veux et font plus de dégâts pour le même investissement en points (et donne 2 cibles à -1 to hit) Pour la comparaison avec les intercessor, je parlais en létalité pur, pour la taxe troupe je trouve les scouts plus rentable en Iron Hands, car le reste de l’armée coûte cher donc payer 3x5 intercessor pour avoir un bataillon, c’est perdre des points sur d’autre choses plus sensées en IH. Si tu veux jouer beaucoup d’intercessor, vaut mieux aller sur un autre chapitre. Je ne dénigre pas l’executioner ou le repulsor ( j’en ai 3 de chaque). Mais en ultra compétitif, l’executioner n’est absolument pas rentable, il ne pourra tirer que rarement sur ce qu’il veut car tout sera caché par les bloquants (les joueurs adverses étant rarement idiots à mettre leurs infanterie ciblable). Pour une partie convention GW, je partirai sur une triplette d’executionner pour le côté avance implacable. Pour une partie convention ETC, je préfère 4, 5 voir 6 avions pour mettre la pression partout sur la table et être à l’aise à cause des gros bloquants. Je suis d’accord avec toi pour dire que le parking IH et super fun/fort à jouer, mais je te trouve de mauvaise fois sur les avions qui offre beaucoup plus d’adaptabilité tactiques qu’une bulle de 3 pouces qui bouge de 4.99 pouces et coûte 1000 points. Ps: Pour l'anecdote, je jouais 6 repulsor avant le up en point de ce dernier XD, donc je suis quand même frustré de ne pas pouvoir les jouer en format ETC car trop facilement contrable.

Bonjour à tous, @levigan4 je ne comprends pas le fait que tu dénigres les avions IH ou successeur comme ça, dans le sens ou tu dis qu'il y a bien mieux. Les avions IH ne font que 159 et 164 points pour 6 tirs de bolter lourd,12 tirs de canon d'assaut et 3 tirs d'autocanon en plus pour le stormhawk. Donc supérieur a 10 intercessor et leurs tirs de force 4 et la même puissance anti infenterie qu'un redemptor ou un executioner (sans parler du plasma) Ils touchent a 2+ reroll des 1 leurs cibles préférentiels et au pire 3+ reroll des 1 sur le reste, ne sont pas T1 dépendant, sont a -1 to hit et -2 pour le stormhawk contre mot clef vol, peuvent se cacher, être hors de portées des armes adverse au T1 et surtout ils peuvent intervenir sur toute la table au T1. Je ne vois pas ce qui fait mieux pour ce coût en point. 10 intercessor 170 points (10/20/30 tirs de bolter primaris suivant l’équipement) 1 redemptor 155/161 points avec nacelles ( 18 tirs de bolter lourd, 8 tirs de bolter, d3 tirs de nacelles) 1 invictor 131/136 points avec autocanon ( 2d6 tirs de lance flamme lourd ou 6 tirs d'autocanon, 6 tirs d'ironhail, 3 tirs de bolter lourd) 1 executioner 315/324 points (18 tirs de bolter lourd, 6 tirs d'ironhail, 2d6 tir de plasma ou 4 tirs de laser lourd si mouvement 4.99 pouces) Dans cette liste ci dessus, toutes les unités sont dépendante de la table et des décors bloquants. Sur une table ETC avec entre 4 et 7 bloquants 9x9x9 l'executioner et son mouvement 4.99 ne va pas pouvoir exprimer toute sa pleine puissance, le dreadnought y sera un peu moins sensible car il bouge de 8 en tirant full potentiel, l'invictor encore moins car mouvement 10 et il peut s'infiltrer mais sa puissance de feu est "moindre". Sachant que tout ce petit monde doit rester dans la bulle de 3 pouces de la "pierrefer" pour que tout les véhicules résistent correctement. Sur une table vide ou avec peu de vrai bloquant, l'executioner est très fort, mais il y a de moins en moins de table vide à présent. Après ce n'est que mon avis, mais je pense qu'une bonne liste IH ou successeur, doit se baser sur une force mobile d'avions et une base solide au sol. Un savant mélange entre redemptor/invictor/stormgalon/stormhawk, pour suivant si on a le T1 ou non, commencer caché et bondir à notre premier tour sur l'adversaire. Cordialement

Tu n'es pas obligé de changer au début de ton T2, tu peux choisir de rester en doctrine devastator

Effectivement je ne veux pas absolument dire "les avions c'est les plus forts", néanmoins, je suis curieux de savoir avec quelles unités de 160 points tu fais mieux pour: - tirer sur les unités cacher par les bloquants, car en convention ETC les bloquants c'est 9x9x9 ou 7x3x3 full bloquant et il y en a entre 5 et 7 des bloquants comme ça. - tirer sur les unités fond de map T1 - de faire 15 pv sur de l'endu 3 à 4+ svg où tu veux sur la table par avion - de faire 10 pv sur de l'endu 4 à 3+ svg où tu veux sur la table par avion - de faire 4/6 pv sur de l'endu 7/8 à 3+ svg où tu veux sur la table par avion Ce n'est pas condescendant du tout, je suis vraiment curieux de savoir de quoi tu parles, je suis peut être passé a coté de quelque chose en IH. @PiersMaurya Je partage ton analyse sur les dégâts "stat" que fait la liste et sur les listes Xeno que tu cite Je ne considère évidement pas ma liste ultime capable de gagner tout le temps, c'est un build plutôt efficace qui a ses contres comme toutes les listes. Pour le déplacement des volant et ainsi éviter de sortir de la table, il va falloir réfléchir et faire attention bien-sur. Je dirais que l'endu 8 n'est "pas" beaucoup pas plus un problème que l'endu 7, car quasiment toute mes armes sont force 5/6/7 ça sera donc au pire 5+ pour blesser. En stat pur je fais 18.67pv sur de l'IK pour 805 points d'avion, c'est sur que pour tuer de l'IK il y a mieux mais c'est plutôt honorable pour la saturation que j'ai pour gérer la horde. Pour conclure les avions IF n'aurons pas le bonus de doctrine pour bouger et tirer sans malus ni la relance des 1 pour toucher sur les armes lourdes. Je trouve que c'est justement ça qui rend les avions IH fort.

@levigan4 j'ai justement posté sur la page précédente, le feedback de ma partie avec cette liste: Bataillon IH 1 Capitaine (maitre de chapitre avec la relique pierrefer) 1 Lieutenant 3x5 scout 3 Redemptor full rattata 3 Invictor autocanon Airwing IH 3 Stormhawk interceptor 2 Stormtalon gunship La liste sors en tirs: 93 tirs 5 -2 1 60 tirs 6 -2 1 30 tirs 7 -2 2 18 tirs 4 -2 1 35 tirs 4 0 1 Full reroll des touche et des 1 pour blesser pour les redemptor/invictor. et 2+ relance des 1 pour toucher avec les avions (suivant la cible avec vol ou non, au pire c'est 3+ reroll des 1) Les avions sont intouchable au T1 car coller au fond de mon bord de table et les redemptor/invictor en bulle autour de la relique -1 degat. Rien que les 5 avions, c'est 90 tirs de force 5/6 -2 1 et 3d3 tirs de force 7 -2 2 a 2+ relance des 1 suivant la cible et 3+ relance des 1 dans le pire des cas. Je peux donc te confirmer que oui les avions font très bien le travail et sature très bien, pas encore eu le temps de tester contre tout les match up. @Cyrus83 J'explique dans mon feedback que j'utilise pour ma partie un successeur Iron Hands avec les traits "à couvert a + de 12ps" et "double le nombre de pv sur vehicule" Ce qui veut dire que les avions bougent et tire sans malus, on +1 pour toucher le sol pour les stormtalon, +1 pour toucher le vol avec les storhawk et +1 PA et relance des 1 pour toucher en doctrine devastator. Ils ont un 2+ de sauvegarde d'armure quand ont leur tire dessus a plus de 12 ps, ce qui fait que je sauvegarde la PA -3 sur du 5+ comme un ravager et résiste beaucoup mieux a la saturation grâce a ma 2+ de svg, j'ai aussi le -1 pour être toucher du fait que se sont des avions et les stormhawk on -2 pour être toucher par les unités qui on le mot clef vol grâce au "halo infernum luncher" Au final les 5 avions on une sauvegarde 2+ et 18 tirs de force 5/6 PA -2 Dégât 1 touche à 2+ relance des 1 pour toucher pour 159/164 points.

Pas tellement d’accord avec toi, oui 10 pc c’est pas énorme, mais si tu utilises ceux que tu as vraiment besoins au bon moment, c’est suffisant. Pour en revenir au avions, ils sont effectivement légèrement fragiles. Mais ils se cachent très facilement et ils ont quand même 18 tirs de F 5/6 -2 1 a 2+ reroll des 1. Avec ça tu couches 15/17pv endu 3 ou 8/10 pv endu 4/5 et 5/6 pv endu 7/8, pour seulement 159/164 points suivant l’avion que tu prends. Un ravageur eldar noir c’est 125 points de mémoire et ça se joue beaucoup et c’est moins solide et sa sature moins.

Bonjour à tous. Je vais y aller de ma petite pierre a l'édifice , sur les retour et différente façon de jouer les IH. Hier soir petit trainning avec un collegue BA, j'ai testé mon concept IH qui me plaisait déjà fort bien sur le papier. Je jouais successeur IH avec les trait "à couvert a + de 12ps" et "double les pv des véhicules". Ma liste: Bataillon IH 1 Capitaine 1 Lieutenant 3x5 scout 3 Redemptor full rattata 3 Invictor autocanon Airwing IH 3 Stormhawk interceptor 2 Stormtalon gunship Mon adversaire: Bataillon BA 2 smach cap marteau 3x5 scout Bataillon BA 1 smach cap marteau 1 librarian dread 3x10 intercessor auto Bataillon DA 1 capitaine 1 Lieutenant 2x10 intercessor stalker 1x5 scout 2 whirlwind Scenario ETC n°5 Table n°4 avec positionnement et taille des décors respecter au poil de cul. Voila le décor est planté Mon adversaire a le T1, se déploie sur toute la largeur de la ligne de front avec un smach cap à gauche, un a droite et un dans l'axe entouré, touspar les intercessor. Le librarian dread est dans l'axe, et les whirlwind fond de map. Je me deploie hors de portée de charge de ses smach cap et fait des cordon avec mes scout pour eviter "sur des ailes de feu". Les 3 redemptor et 3 invictor en bulle a 3ps de mon maitre de chapitre avec la relique pierrefer. Son T1, 1 pv sur chaque dread avec un bombardement orbital et rien d'autre car le fait d'etre a couvert fait que je svg a 2 ou 3+ ses tirs de PA 0 et -1. Mon T1 et beaucoup plus meurtrier que le sien, même avec les bloquants (les avions s'en foute), je claque le stratagème pour avoir +1 PA sur des 6 pour blesser et je lui lave 20 intercessor et 10 scout flanc gauche, 7 intercessor dans l'axe, 2smach cap et le librarian dread. La partie est pliée on continu pour le fun mais c'est du 20/0. En conclusion je pensais pas être aussi performant sur du SM. La liste sors en tirs: 93 tirs 5 -2 1 60 tirs 6 -2 1 30 tirs 7 -2 2 18 tirs 4 -2 1 35 tirs 4 0 1 Full reroll des touche et des 1 pour blesser pour les redemptor/invictor. et 2+ relance des 1 pour toucher avec les avions (suivant la cible avec vol ou non, au pire c'est 3+ reroll des 1) Bref a tester sur d'autre liste notamment de l'IK histoire de voir si je ne m’essouffle pas trop sur 96pv endu 8, mais liste très fun a jouer et très mobile. Cordialement Yoan

@Actoan Bonsoir à toi, pas du tout d’accord avec toi, les aggressors lance flamme et les rattata c’est 10 ps de portée de différence que tu prennes les +3 de portée ou non. Pour faire mal à de l’IK ou à de la horde, les SM on des armes bien plus pertinentes que les lances flammes. Mais ton combo est très franchement cool, mais il y aura toujours mieux qu’eux peut importe la situation. Pour jouer (très) souvent 18 aggressors successeur UM avec le +3 de portée ( et avant le nouveau codex SM en DA avec Azrael 4++), je suis confronté au problème de la portée. Donc avec 10 ps de moins je n’imagine pas ? Mais si tu arrives à mette en place ce combo, c’est effectivement très fort ?

Bonjour à tous. VDD tu oublies les 3 dernier mots du stratagème. Les unités à 6 ps de l’unité sur qui on met le stratagème sont inciblable pour les unités ennemies uniquement si l’unité sur laquelle on a mis le stratagème et là plus proche et visible de l’unité ennemie qui tire. Si l’unité sur qui tu met le stratagème n’est pas visible du tireur, ils pourront tirer sur les unités sensées être inciblable.