Cellos

99% du temps les séraphons compétitif vont invoquer : -des skins si ils ont besoin de map control et de prendre des objos -des ripper si ils ont besoin de tuer de la horde -des salamandres contre des grosses armures Le reste des invocations est systématiquement moins rentable que celles là

en général les parties à 4 joueurs c'est du 2v2 donc on compte un seul tour de joueur par équipe mais si c'est 4 joueurs qui se tapent les un sur les autres ça se passera comme ça

D'accord avec karbur tu prends 3*20 guerriers des clans et un prophète gris t'as la base de ton armée ça coute 500 points et t'as 1500 points pour mettre autant de skryre que tu veux. T'as des écrans et du coup ça se passe mieux. Après tes potes sur les 4 armées qu'ils jouent t'as les 2 meilleurs contre au skaven joué en skryre les sylvaneth et les idoneth. Par contre vs khorne ou les fec quelques cordons te permettraient de plus ralentir l'avancé des armés et d'avoir plus de temps pour leur tirer dessus. Games workshop a plutôt misé sur les synergies entre les clans que le mono clan y a que le pestilens qui est vraiment valable en mono clan le reste c'est soit trop fragile soit pas assez létal soit les 2. Par contre pour la baisse des coûts en point tu risques d'être déçu à part les stormfiends qui sont un peu trop cher tout le reste est à peu près correct. Et le warpgrinder est pas si cher que ça pour la fep tous les personnages le faisant à part le harrowblade chez les nighthaunt sont au moins à 120 points. Sachant que toi ça t'occupes même pas un slot de personnage par rapport aux autres et que tu peux le faire autant de fois que tu veux pas une seule fois par partie. Sinon t'as le sort de forbiden power lauchon qui tp aussi qui lui tue automatiquement une fig quand on le fait et qui peut être contrôlé par ton adversaire comme c'est un sort prédateur Bref le warpgrinder est plutôt une bonne figurine de mon avis juste que ça fait doublon avec les gnawholes mais je peux t'assurer que les pack de 40 moine qui se tp puis te rentre dans le lard ça marche assez bien et perdre d6 fig a 7 points pieces une fois sur 3 on s'en remettra pour traverser la table en un tour

1 - oui tu peux courir tu ne peux juste pas charger et/ou tirer 2 - non parce que la figurine doit se redéployer à côté du général qui n'est plus là au moment où la figurine doit être replacée 3 - oui le tidecaster peut 4 - Dans les cas comme ça c'est la règle qui te permet de taper en premier qui prend le dessus mais à confirmer soit sur le manuel du general soit sur la faq 5 - aucun équipement pour les personnages nommés 6- il ne faut rien relancer pour pouvoir être soigné

À 140 points il était déjà indispensable je vois pas comment on peut s'en passer à part sur un liste buveur ou cavalerie

Les gore gruntas même a 6 avec la hache c'est pas si difficile de les placer les 6 au contact les socles sont long mais étroit c'est facile de mettre les 6 au corp à corp

Les références que tu cites ne sont pas dans le mdg 2019. Donc je dirais à 99% qu'elles ont disparues de la gamme définitivement le dernier % d'espoir mais j'y crois pas trop c'est un retour dans le battletome greenskinz qui devrait sortir d'ici à la fin de l'année

Les changements de points y en a pas des masses ça va pas être très impactant. Les listes de mortal classique gagnent 20 points. Valkia est un peu trop cher maintenant. Skarr bloddwrath devient pas mal encore mieux avec qqes wrath monger. Le seul changement impactant c'est sur les buveurs de sang sur la liste où t'en joues 3/4 tu vas gagner 100 120 points sur la liste donc pouvoir renforcer tes cordons et ton map control. Et je gagne 50 points sur ma liste à base de bloodletter donc 1 pc de plus ce qui est sympa En clair pas de bouleversement sur le méta khorne. Juste la liste buveur de sang qui prend un bon up

En tout cas on est censé avoir un battletome pour une faction de la grande allegiance chaos avant la fin de l'année logiquement les slave to darkness mais nurgle et tzeentch supporteraient bien un coup de neuf sur leur battletome.

<SNIP la longue citation inutile> Bah en théorie c'est bien mais tu peux ps le jouer pour avoir le droit au bloodtoof t'es obligé d'avoir 5 unités dans ton Ironfist

Non je crois que rien ne l'interdit mais faudrait vérifier dans la FAQ parce que si c'est le cas avec le +2 à la charge en bloodtooth c'est vraiment fort. Après faut peut être pas trop se casser vu qu'un battletome va sortir dans qqes mois

Personnellement à part un gros map control ou sniper vite les persos, les liste 30 ou 60 auric berserker je vois pas comment les battre même un pack de 12 ripper qui envoie 60 blessures il se fait retourner. Et les listes de tir je vois pas ce qui a la létalité. En terme de rapport résistance létalité je pense que c'est la meilleure unité du jeu actuellement. Donc ouai l'absence de fyreslayer est un gros manque à mon avis

Merci @Sarhantaï pour les listes et pour la première ronde. Il y a les scénarios pour chaque ronde de dispo ? Sinon c'est pas le meilleur tirage mais au moins ça sera une ronde intéressante. Sans tout dévoiler vous avez peur de leur séraphon ou l'utilisation de terradon plutôt que les ripper vous rend assez confiant ?

Va falloir faire quelques test mais je pense que ça dépendra surtout de l'adversaire. Mais il est tout à fait possible que j'attends le tour 2 avant de lancer la tp et que je lance juste qqes mortelles ou un bouclier mystique t1

Tp les brutes pour charger un cible Si j'ai de la chance sur les jets du bataillon iron fist une charge avec les gore grunta avancer mes ardboys avec le mega boss et les persos juste derrière et laisser une unité de ardboys et éventuellement un shaman derrière pour controller les objos

A mon avis le bouclier est vraiment pas terrible en en prenant 15 tu vas ignorer entre 2 et 3 blessures pour la perte de létalité que tu vas avoir ça vaut pas le coup je mettrais tout en arme à 2 mains ou avec 2 armes

@Cellos : Merci de ne pas faire de grandes citations pour si peu de commentaire, surtout le message cité est juste au dessus <SNIP la grande citation inutile> Alors je crois que volturnos coûte 280 et pas 240 c'est le king normal qui est à 240 de mémoire. Ensuite le soulrender tu as pas assez de namarti pour le rentabiliser. En faisant ces changement ça t'amènerai à 1430 points. Tu pourrais prendre soit un pc soit un endless spell mais je partirais plutôt sur un pc pour être sur de pouvoir faire un joli t3.

Sinon je me pose pas mal de questions sur l'utilité du warchanter son aptitude est sympa mais je sais pas si il vaudrait pas mieu le virer pour mettre un deuxième shaman pour pouvoir envoyer un peu de mortel. Et ensuite soit un pc soit un soleil violet vu que j'ai pas de très grosses unités j'ai pas trop a craindre le retour de baton.

<SNIP la grande citation inutile> Bon courage pour tes matchs de ce week end t'as des match up pas simple fait espérer que les scenar soient avec toi et que tu élimines vite les buffer ennemi à la magie

À 1000 points je te déconseille les bataillons pour les artefacts supplémentaires par contre t'as un artefact gratuit quand tu crées ta liste. Et je te conseille un bloodsecrator les +1 attaques à 18'' autour de lui c'est vraiment très fort et pour les bloodreavers ils gagnent 2 attaques donc encore mieux

Allegiance: IronjawzLeadersMegaboss on Maw-Krusha (420)- Boss Gore-hacka and Scrap-toothOrruk Warchanter (80)Orruk Weirdnob Shaman (120)Battleline6 x Orruk Gore Gruntas (280)- Pig-iron Choppas10 x Orruk Brutes (340)- Pair of Brute Choppas10 x Orruk Ardboys (140)- 10x Pair of Choppas or Smashas10 x Orruk Ardboys (140)- 10x Pair of Choppas or Smashas10 x Orruk Ardboys (140)- 10x Big ChoppasBattalionsIronfist (160)Bloodtoofs (80)Total: 1900 / 2000Extra Command Points: 2Allies: 0 / 400Wounds: 146 J'ai fait une liste avec le bataillon bloodtoof j'ai 100 points de rab je sais pas quoi mettre ou quoi changer pour arriver à 2000 après je suis obligé d'avoir 5 unités pour que ce soir pris en compte dans le bataillon si quelqu'un a une idée de ce que je pourrais ajouter/changer pour compléter ma liste

Les baisses de points ne changent pas fondamentalement les listes de toute façon en ayant toutes les unités en ligne nous donne déjà une liberté que les autres factions n'ont pas. Par contre ces baisses de points vont permettre de payer des bataillons les 2 à 80 points en plus de l'ironfist qui permettent de tout mettre en une pose et donc d'avoir le choix de prendre le t1 ou non plus de filer des bon bonus. Ensuite le nouveau domaine de magie est cool mais on va voir pratiquement que le sort de tp. Pour la prise d'objo le sort de tp va permettre d'aller chercher des objos assez loin donc c'est un bon bonus de ce point de vue là. Pas de perte de force de frappe on a gagné de la mobilité donc la prise d'objo ça sera toujours pas la force de l'armée mais c'est pas aussi handicapant qu'avant avec le peu de mouvement qu'on avait avant il y a eu des gros gains de ce côté là. Et comme pride le dit c'est un jeu de mouvement. La faiblesse de l'armée reste toujours les armées de tir avec de la rend je pense. En conclusion de mon point de vue on est pas au niveau des seraphons fyreslayer et dok mais on doit se rapprocher du haut du panier. Et la méta étant plutôt une méta monstre ça rend l'armée encore meilleure avec les brutes qui sont excellents contre ça.

Je pense aussi que globalement le blood est mieux parce que ça veut aussi dire qu'après le sort de tp t'as une charge à 7 donc 58% de chance à peu près ce qui commence à être ps mal et pour le reste ça fait +2 à la charge ce qui est plus que correct Mais si tu tombes contre une armée de tir qui a le t1 le ironsunz est largement meilleur.

@Master Avoghai visiblement j'avais mal compris ta publication. Après dire que games s'en fout de l'ETC c'est exagéré aussi chaque année dans la FAQ qui suit l'ETC t'as des concepts de liste qui ont roulé sur le tournoi qui se font nerfer. Les index personnellement je trouve stupide qu'ils soient encore pris en compte pour certaines compétitions les codex devrait suffire. Mais c'est aussi stupide de la part de games d'avoir supprimer tous les persos à moto sm et certaines options d'équipements mais c'est comme ça. Pour ForgeWorld c'est un peu plus compliqué l'interdiction c'est pratiquement une habitude et ça avait sa justification dans le passé. L'équilibrage des figs forge est de mieux en mieux même si il y a toujours quelques trucs vraiment trop fort notamment certains véhicules smc. Après c'est le peu de connaissance sur les figs forge. Et il y a certaines entrées qui pour moi ont pas leur place sur du format compétitif à 2000 points globalement tout ce qui est titan ou les énormes démon majeur. Ceci dit je suis pas réfractaire à l'idée. Et à mon avis leur interdiction sur le format etc vient du fait qu'ils n'ont pas envie de faire du cas par cas pour chaque entrée forge.

Tous les couts en points sont sur le warscroll builder donc pour moi c'est jouable en jeu égal Et dans la FAQ de Juillet tu n'as n'y les hedonites de slaanesh ni les fyreslayers donc c'est pas forcément argent comptant la FAQ c'est un complément de ce qui est existant. Et c'est le même procédé que pour les ynnaris à 40k qui sont jouables en jeu égal. Le seul truc que je trouve bête et déjà que VOSTARG était la seule loge compétitive en fyreslayers ils ont en plus eu les bataillons moins cher que les autres loges avec ça