ceroxon
-
Compteur de contenus
122 -
Inscription
-
Dernière visite
Type de contenu
Profils
Calendrier
Forums
Messages posté(e)s par ceroxon
-
-
J'aurais peut-être du inclure quelques races mineure plus pacifistes comme les Rak'Gol (partout où ils passent, ils apportent la paix éternelle à ceux qui otn le bonheur de les croiser) ou les Cryptos (qui font tout ce qu'ils peuvent pour éviter les conflits). Le mode de vie des Jokaero est pas mal non plus.
-
Ben on est d'accord el bien supreme tau est l'humanité à son age d'or. Donc souhaitable.
Pour en revenir à la fille. On va quand même pas comparer une armure haute technologie Tau avec une armure Ork qui fonstionne (éventuellement) "parceque l'ork y croit"?
Sérieusement pour ce qui est de la fille j'ai toujours eu une préférence pour les "monstergirl". Si l'occasion se présentait vraiment par contre il est possible que j'aurais uen secodn epensée.
Y'a pas de femelle ork dans w40, chez les necrons et tyrannide on sait pas et les eldars ressemblent trop aux humains.
-
il y a une heure, HaroldRitter a dit :
Le Bien suprême Tau est globalement l'Humanité à son âge d'or.
L'Humanité a failli disparaître et emporter avec elle la Galaxie à cause de sa tolérance.
Dans 40k l’extrémisme et le fanatisme on des réels avantage car ils te protègent du warp.
Donc quand il arrivera aux Tau ce qui est arrivé à l'Humanité, soit les Taus mourront/seront corrompus, soit il deviendront comme l'Humanité de 40k.
Autant choisir directement l'Imperium, au moins il n'ont pas été chaotisé ni détruit.
Bof, il faut pas croire ce que dessine internet, on y sexualise n'importe quoi, une femme tau ressemble à ça, le reste c'est de la spéculation :
Bah c'est vrai...
Si l'Empereur meurt les voyages dans le warp seront bien plus compliqués/long et des centaines de milliards (au bas mot) mourront dans les cités ruches qui ne seront plus approvisionnées à temps par les agri-mondes. Sans même parler des mouvements d'armées et de l'impossibilité de rassembler à temps des forces capables de combattre les Waagh, flottes-ruches...
Je vois qu'elle sait se servir d'une armure, ce qui prouve un minimum d'éducation et j'aime bien son côté un peu rebelle, très sexy chez une femme.
-
il y a 8 minutes, Guivrus a dit :
Comment peux-tu dire que les "tau n'avaient guère le choix dans ce cas précis" et ne pas savoir ce qu'est Dark Crusade???
Y'a un paradoxe.
Dark Crusade était/est une extension de Dawn of War, un RTS dans 40k.
La campagne Tau finissait avec la stérilisation de la population humaine qui avait rejoint le Bien Suprême, si mes souvenirs sont exacts.Je dis que les Tau n'avaient pas le choix sans connaître Dark crusade parceque je sais que j'ai raison car je le sens au pus profond de mon coeur (j'adore ce concept débile).
En fait j'en sais rien. ce que je sai c'est que dnas la première version du codex Tau ils étaient présentés comme les "gentils" et ils semblerait que par la suite le contact prolongé avec le reste de la galaxie, humain et Ork notamment, les aient amenés à reconsidérer leur position.
-
il y a 54 minutes, Guivrus a dit :
Je pense que les humains dans la fin Tau de Dark Crusade seraient intéressés par ce sujet...
C'est l'exception qui confirme la règle, de plus les Tau n'avaient guère le choix dans ce cas précis. C'est plus que magnanime de leur part. Les humains les auraient exterminés tout de suite à leur place.
Au fait, c'est quoi Dark Crusade? Jamais entendu parlé.
-
il y a 52 minutes, Magnifique a dit :
Impérialisme humain sans hésiter.
On peut certes lui reprocher d'être racisme et fanatique mais c'est le cas de la quasi totalité des races du jeu (les orks sont à part car imperméables à quelque morale que ce soit à mon sens).
Les Tau sont peut-être bien les pires à mon goût car ils sont pareil mais avance sous couvert de vertu, les races "inféodées" ne le sont que pour les avantages qu'elles apportent et il me semble voir lu que les humains qui les rejoignaient été stérilisé à leur insu (si quelqu'un peut confirmer). On rajoute à ça les manipulations des éthérés et une volonté d'hégémonie comme tous les autres.
Les Tau en bon dernier, au moins les autres sont clairs quant à leur dessein.
Les Tau stérilisent personne aus dernières nouvelles.
Les races inféodées le sont pour els avantages qu'elles apportent et les Tau apportent eux aussi des avantages. Il n'y a pas de face inutiles. Même les pires inutiles peuvent trouver une utilité.
En psu les filles Tau sont sexy et bien élevée.
-
Dans la galaxie du 42 ème millénaire, le mode de pensée des démocraties du 20 ème siècle n'a guère sa place. L'humanité à évoluée en une race fanatique/raciste/suprémaciste..... Et c'était nécessaire pour sa propre survie.
Les principales espèces ont divers "idéaux". Lequel rencontre votre préférence personnelle si vous deviez y'adhérez pour de bon?
On met de côté la question des probabilités de survie. Dans cette galaxie je ne donne pas cher de l'avenir des Tau par exemple, et rien de celui des Eldars.
1°) Impérialisme humain.
2°) Profitez de la vie sans se poser de question existentielle façon Ork.
3°) Survivre, évoluer Tyrannide.
4°) Obéir Nécron.
5°) Bien suprême Tau.
6°) Vendre son âme chaos pour un prix au risque (à la très forte probabilité même) de tout perdre.
7°) Suivre le destin comme les Eldars.
Personnellement je préfère le bien suprême Tau. L'imperium est bien trop raciste et fanatique à mon goût. Il semble considérer la vie de l'empereur comme ayantt plus de valeur que n'importe lequel de ses sujets. Les Orks sont séduisants en un sens mais leur espérance de vie est généralement trop courte. La vie Tyrannide est assez monotone et à part les créatures supérieures l'espérance de vie est très courte là aussi. Les Nécrons j'appelle pas ça "la vie", le chaos, les chances de devenir prince démon sont trop faibles et le sort qui attend les autres n'est guère séduisant et j'ai jamais cru au destin comme les Eldars.
-
Toutes forme de vie non-humaine intelligente est considérée par foi et par loi comme une abomination qu doit être éradiquée sans considération pour son identité culturelle. Quand les imépriaux rencontrent des Extraterrestres, dans la mesure du possible il les exterminent jusq'aux dernniers, même si ce sont des primitifs bienveillants d'un monde isolé sans ressources intéressantes et ne représentant aucune menace.
Les exceptions sont rarissimes et se comptent sur les phalanges d'un doigt. Autrment il est autorisé dans des régions spéciales et des circonstances particulières, d'engager des Xenos pour servir l'imperium. Dès l'instant que ces Xenos ne servent plus l'imperium (vouloir rentrer chez soi pour fonder une famille pa exemple) la loi impériale exige clairement qu'ils soient exécutés.
C'est ce qui se passe dans 95% des cas. Maintenant 'lespa e est vaste, des systèmes entiers peuvent être isolés de la flotte impériale, des peupes peuvent avoir des traditions de longs échanges avec telle ou telle race Xeno donc, il y'a forcément 5% de cas où ça se passe différemment.
Notons également que la plupart des races Xenos ayant eu affaire à l'humanité savent à quel point elle peut être exterminatrice et raciste. A leurs yeux, ils sont exactement comme les Tyranides (point de vue amplement justifié). Elles font donc ce qu'elles peuvent pour les éviter et les fuir.
-
il y a 8 minutes, Celtic_cauldron a dit :
Les Dieux Eldars sont comme les dieux Orks: ils sont l'expression dans le Warp de la conscience collective de leur race et de ses valeurs.
Les Eldars sont des créations des Anciens donc les Dieux Eldars viennent chronologiquement après eux.
Le Dieu des Chrétiens n'existe plus car il a été oublié. Si tant est qu'il ait eu une vraie présence dans le Warp,le fait qu'il n'ait plus d'adorateurs suffit à le faire disparaître.
Celtic_Cauldron
Pourtant le dieu chretien statuait clairement etre le createur de tout. Warp compris. On peut supposer qu'il est vriament le meme que dans notre monde et qu'il n'intervient pas directement mais qu'il existe dans W40.
Je plaisante. On va pas relancer le débat sur la nature de ce dieu et son implication supposé pour moins que ça. N'impliquons pas les vraies religions dans ce jeu.
-
il y a 9 minutes, Artefact a dit :
Des sources, vite fait, en voilà une!
Codex Eldars v2 page 15: Les Avatars
"En dépit de la corruption quasi totale des eldars à travers toute la galaxie, il restait néanmoins des traditions, certaines idées ou valeurs si fermement implantées dans la psyché eldar que même la dégénérescence la plus totale ne pouvait les en extirper. Cette partie incorruptible, incompatible avec Slaanesh et le Chaos, de l'esprit eldar est représentée par un des plus anciens dieux eldars [dans cet extrait, on parle de Khaine]. Certains des autres dieux, les plus faibles et les plus petits furent attirés par Slaanesh et consumés. C'est pour cela que les eldars disent que leurs dieux sont morts: Slaanesh les a détruits et a absorbé leurs pouvoirs."
La suite du texte parle de Khaine et du combat contre Slaanesh dans le Warp.
Des valeurs, des idées sous la forme de dieux dans le Warp (lieu où se situe initialement Khaine) issues de la psyché eldar.
De ce que je comprends, Khaine est le Dieu de la guerre et du meurtre provient de la psyché des eldars. La psyché étant lié au Warp, je pense que l'on est bon pour dire que les dieux eldars sont des dieux du Warp, dimension où ils se sont fait bouffer car trop faibles (faiblesse due à la dégénérescence des eldars, le codex v2 l'explique très bien, les eldars ayant perdu l'essentiels de leurs valeurs pour la sauvagerie et la luxure).
S'il faut plus, le codex v2 répond à quasi tout. Je peux continuer à recopier des passages si nécessaires ^^
Je vais vérifier cette source.
Si dans 48 heures je n'ai pas donné signe (le temps que je mette la main sur le codex), considérez que je vous ai donnés raison.
-
Je crois d'ailleurs que GW considère les dieux Eldars comme Warpien. Je dirais même que à mon avis ça leur semble tellement évident que aucun d'eux ne s'est donné la peine de l'écrire clairement car ça fait longtemps qu'ils sont passés à autre chose.
-
il y a 10 minutes, Elnaeth a dit :
Ok @ceroxon L'avatar ne serai pas un démon warpien... Comme se fait il que les CHEVALIER GRIS (légèrement plus experts en démon que toi ou moi) le considèrent comme tel?
Les chevaliers gris qui considèrent toute forme de vie intelligente non humaine comme impure et diabolique par définition? Plus ou moins similaires au démon du Warp?
Bon là j'exagère un peu, ils sont fanatiques mais pas complètement bouchés. Ceci dit je crois objectivement que ce qu'ils appelle "démon" est un éventail très large d'entités pas toujours Warpienne.
-
il y a 9 minutes, ledecharne a dit :
J'abandonne, devant une telle évidence et de tels arguments, je ne sais plus comment argumenter d'autant que la contre argumentation me parait très fragile.
Exact: il est inutile de nier l'évidence.
Parceque au bout du compte que les dieux eldars soient réels ou pas, j'en sais rien du tout et jsuqu'à ce que GW se prononce définitivement sur la question le flou demeurera. Chacun pourra croire ce qu'il veut selon comment il aime ce jeu. A l'heure actuelle la possibilité que les dieux eldars soient de nature différente de celle des dieux du chaos demeure, aussi ténue soit-elle.
-
En fait, dans un cas comme dans l'autre c'est assez simple.
1°) Les prophéties Eldars ne valent pas mieux que celle des Jedi: toujours en mouvement est l'avenir. Dans ce cas, la naissance d'Ynnead se fera ou ne se fera pas, il détruira Slaanesh ou ne le détruira pas car son existence n'est pas liée aux croyances Eldar. Il existe par lui-même et est seul maître de son destin.
2°) Les prophéties Eldars sont justes. Ils ont donc raison de croire que leurs dieux sont réel puisque leur prophéties le disent et Ynnead détruira Slaanesh n'ont pas parceque des forces externes l'y oblige mais parcequ'il le veut de lui-même tandis que Slaanesh sera détruit parcequ'il est esclave de cette croyance que ça arrivera.
Donc dans tous les cas les dieux Eldars existent par eux-même sans être le reflet de rien et sont totalement différents des dieux du chaos..
-
En fait, je vois plus les dieux Eldars à la manière de C'tan. Il peuvent exister physiquement et sont parfaitement matériel à ce momen tlà. Quand il ne sont pas physique, ils existent ailleurs. Où se trouvaient les C tan avant d'avoir leur premier corps? (oui ok c'était des êtres énergétiques qui parasitaient les étoiles). Les dieux Eldars peuvnet donc parfaitement être sembables au C tan. Exister sous une certaine forme ailleurs incorporelle non Warpienne/semi carpienne/ocasionnelement Warpienne et avoir parfois un corps physique.
En totu cas ils peuvent être 100 Pourcent matériel Ce n'est pas sous forme d'avatar que Khaine vainquit le Nightbringer, il était alors 100 pourcent matériel.
-
il y a 8 minutes, tealc a dit :
on ta prouvé que leurs prophétie c'etait de la Daube , meme la prophétie concernant Ynnead est daubé car Eldrad l'a précipité et en plus a foiré la naissance d'ynnead devait avoir lieu lorsque le dernier eldar serait mort , pourtant des eldars il y en a encore plein et sans la deathwatch ynnead aurait etait pleinement eveillé bien avant son heure , rien que son demi reveil prouve que la prophétie etait fausse
les prophétie eldar se trompe casiment a chaque fois , encore une fois dans le fluff seule Sanguinus et Conrad Curze ont fait un sans faute en terme de prescience , Sanguinus met a l'amende tout les prescient eldar réunis... le mec a vus l'invasion tyrrannide et la cicatrix il y a plus de 10000 ans , les eldars c'est a peine si il savent prédire la météo de la semaine prochaine
On m'a rien prouvé du tout. Et effectivement la tentative d'Elrad a foiré parceque le dernier Eldar n'est PAS encore mort. Rien que le fait de son demi réveil prouve que la prophétie est vraie.
-
il y a 15 minutes, tealc a dit :
c'est surtout parcque les démons ont ordre de faire pression a cette endroit précis de la warp depuis 10000 ans , et que Magnus a fait plein de trou d'ou s'echappent le Warp c'est décrit dans emperor of mankind d'ailleur , le Warp se manifeste comme une sorte de brume/brouillard dans la toile , a des endroit on a carrement des sorte de zone warp , un peu comme si tu avait une surfac
Drach'nyen ,' pas besoin de possédé quelqu'un pour avoir une forme physique , il la crée lui meme vus sa puissance , il s'amuse cependant a possédé des gens pour foutre la merde parcqu'il aime faire un carnage , mais quand il se bat contre l'empereur il est sous sa véritable forme puis se fait enfermé sous une forme d'épée comme une vielle chaussette
Ceroxon est un troll , donc bon faut pas s'etonné de ses réponses , on xirait heresyeverywhere en moins subtil et en plus pédant
Non. Un troll n'a pas d'argument. C'est trop facile d'accuser quelqu'un de trollisme quand on ne peut aps le contrer.
C'est pourtant INCROYABLEMENT FACILE de me prouver que j'ai tort, si j'ai tort. Indiquez moi où il est écrit que les dieux Eldars sont nés de la psyché Eldar. A ce moment là le débat sera clos.
Si vous ne pouvez pas faire ça alors mon point de vue reste valide. C'est trop facile de dire que celui qui va à l'encontre de la majorité est un troll quand justement il a des argument solides.
Si les dieux eldars étaient purement nés de la psyché Eldar alors le seul fait que les eldars croyaient en leur invincibilité et n'envisageaient ps la naissance de Slaanesh aurait du les sauver, tout comme le fait qu'ils les vènerent encore devrait les faire réapparaître si on suit cette logique.
Mais justement les dieux Eldars ne sont pas soumis à la psyché des eldars. Ils ne sont pas comme les dieux du chaos. Ils sont autre chose de différent.
-
il y a 14 minutes, Alethia a dit :
Mais non non et non. C'est à toi de nous démontrer qu'ils ont une autre origine, parce que c'est toi qui émet cette théorie. Pour la dernière fois, c'est celui qui annonce qui doit prouver, pas l'inverse.
Bref, je ne répondrais plus personnellement, j'en ai assez de discuter avec quelqu'un qui utilise des méthodes de complotistes pour des questions sur un univers qui est fictif qui plus est.
Oh la démonstration est simple alors. Les Eldars le disent et ce ne sont pas des menteurs. Ils sont convaincus que leurs dieux étaient "réels" et ce n'est nulle part dit qu'ils ont tort. Les prophéties de ce peuple ce sont réalisées 'hélas pour eux) ce qui conforte cette idée.
C'est vous qui émettez la théorie, sortie de je ne sais où, que leurs dieux seraient similaires au dieux du chaos. Jusqu'à preuve venant étayez cette théorie ça reste juste une théorie.
-
il y a 39 minutes, Banania a dit :
Dans warhammer 40k, les démons sont des entités du warp.
A partir du moment ou l'avatar de Khaine est un démon, c'est que c'est une entité du warp, il n'y aucune autre possibilité.
Si il ne venait pas du warp, ce ne serait tout simplement pas un démon.
Et s'il ne venait pas du warp, tu voudrais qu'ils viennent d'ou? Dans 40k, il y a le matérium, le warp, et la toile qui à été crée par les anciens et qui est entre les deux autres.
Si les dieux Eldar et l'avatar venaient encore d'une autre dimension, ne t'inquiètes pas que cela aurait été développé dans le fluff, une telle particularité ne serait pas anodine.
Si il ne venait pas du warp il pourrait venir d'un ailleurs inconnu.
Ce n'est pas parceque quelquechose est appeé un démon qu'il en est vraiment un même si il en a les pouvoirs.
Ce n'est pas parceque l'empereur est un dieu qu'il en est vraiment un même si il en a les pouvoirs.
Je le redis: montrez moi où il est écrit que les dieux eldars sont nés de la psyché des eldars et je cesserais de considérer qu'ils sont de vrais dieux existant par eux même. Cette information doit être facilt à trouver, indiquez moi une page dans le lexicanum ou dans le codex par exemple.
-
il y a 40 minutes, ledecharne a dit :
Pourquoi notez l'avatar de Khaine DAEMON si ce n'est une entité Warp alors que l'ensemble des autres unités ayant le trait sont du warp et que l'ensemble des unités qui ne l'ont pas ne sont pas issue du Warp.
Peux tu expliquer clairement par quel mécanisme l'avater de Khaine pour être une exception ? Quid du rasoir d'Ockham ?
L'avatar de Khaine a lees mêmes attributs qu'un démon, jusque là, ça va. Dire qu'ils viennent du Warp obligatoirement sans qu'il ne puisse venir d'ailleurs, non. Rasoir d'Ockam oblige à considérer qu'ils viennent soit du Warp soit d'un intermédiaire entre le Warp et le monde matériel, ce qui n'est guère différent. Je suis d'accord.
Là où je maintiens un doute c'est sur la anture des entités Warp/whaos et Warp eldar.
Warp chaos: reflet des émotions du monde matériel.
Warp eldar: vivent peut être dans le Warp mais par eux mêmes. Ne sont le reflet de rien. Si ils sont nés d'un reflet, montrez moi où il est écrit que les dieux Eldars sont nés de la psyché Eldar. C'est clairement dit pour Slaanesh et dans uen certaines mesure, Ynnead, c'est clairement dit pour les dieux du chaos nés, essentiellement, mais pas que, de la psyché humaine, mais je n'ai encore vu écrit nulle part que les dieux eldars étaient nés de la psyché eldar. Pourtant, si c'est le cas, indiquez moi la source. Ca doit être facile à trouver. Il n'en faudra pas plus pour me convaincre.
Au stade ou nous en sommes actuellement, ces dieux peuvent être considérés comme réels (je veux dire par là, existant par eux même, pas qu'ils vivent dans le monde matériel).
-
il y a 16 minutes, Alethia a dit :
Non mais là on ne peux rien pour toi.... Vas un peu sur les sites du style Taran, le Lexicanum et autres, parce que visiblement, tu ne maitrises absolument pas les bases du fluff de 40K...
L'avatar de Khaine, pas un démon??? Mais quand même, quoi...
Un avatar de Khaine, c'est un fragment cristallisé de Khaine lui même. Sa nature 'warpienne' n'est jamais remise en question. Et pour le réveiller, un sacrifice Eldar (le jeune roi) est nécessaire pour l'éveiller. C'est ni plus ni moins qu'un genre de possession. Comme il existe des armes contenant l'essence d'un démon, c'est le même principe. En fait c'est exactement comme si tu reniais le statut de démon à la saloperie qui est enfermé dans l'épée d'Abadon.
Si le terme démon te dérange pour l'avatar, soit. Appelle le comme tu veux, mais il répond à tout les critère de la définition d'un démon.
Edit: ho et puis de toute façon, tu n'as pas à dire ce qui est un démon ou non à 40K quand les créateurs eux même le disent. L'avatar, c'est un démon parce que c'est GW qui l'appelle comme ça. C'est le cas dans les règle, dans le fluff et même dans les jeux vidéo, du style DoW1, ou quand tu sélectionne l'avatar, t'as écris la aussi un superbe 'DEMON' dans la description de l'unité. C'est du même niveau que de dire, si si, la joconde est blonde, j'ai raison, vous avez tous tord.
Si GW appelle l'avatar de Khaine un démon ça ne veut pas dire qu'il vienne du Warp. Je sais parfaitmeent comment naît un avatar de Khaine. J'ai lu la page moi aussi. J4ai du retard mais pas de la totale ignorance non plus. Ca ne veut as dire qu'il vienne du Warp pour autant, il peut venir d'un ailleurs qui y ressemble. Ensuite comme j'ai dit plus haut, le Warp à ses propres formes de vie naturelle qui ne sont le reflet de rien de l'univers matériel. Les dieux eldars peuvent très bien être né dans le Warp sans être le reflet de la psyché de personne. Ils seraient alors plus "divin" à mon sens que les dieux du chaos nés des reflets de l'univers matériel. Si on demande à un eldar "l'avatar de khaine est il un démon?" que répondra t'il?
Maintenant dire qu'il répond à tous les critères d'un démon du chaos, nous sommes d'accord: il ne peut exister par lui-même dans le monde matériel à l'instar des démons du chaos. Il a besoin d'un conduit/sacrifice pour s'incarner comme les dméons du Warp ont besoin d'une possession.
Cette conversation devient de plus en plus marrante. On croirait VRAIMENT un débat religieux sur la nature des anges et des démons.
-
il y a 16 minutes, Valfiro a dit :
Juste une petite question : que considères tu comme étant des attributs du Warp ?
Juste pour être sur le même référentiel
Pour moi le Warp est le reflet du monde matériel, il a ses propres formes de vie (exemples: asservisseurs et autres saloperies du même genre) et les entités reflets du monde matériel (dieu du chaos et autre).
Les dieux du chaos sont nés des émotions des races galactiques. On peut se demander si il n'y en a pas d'autres aillerus dans d'autres galaxies. Ca rejoint une autre question, les C tan ont jadis séparer le monde matériel du Warp. Ont ils fait ça juste dans cette galaxie ou à l'echelle de l'univers? Dans la galaxie d'Andromède est ce que le warp et le monde matériel sont encore uni?
Les dieux Eldars existaient ils avant cette séparation ou après? Sont ils nés de la psyché Eldar ou par eux-même? Si ils étaient déjà là avant la séparation, étaient isl simultanément Warpien et matériel? Sont ils devenus totalement Warpiens après? Sont ils restés dans un stade intermédiaire entre Warp et monde matériel?
-
Il y a 4 heures, Elnaeth a dit :
Tu fais des raccourcis malheureux...
Une preuve que les dieux eldar sont des entité warpienne, tu l'as dans ton raisonnement (plein de failles)
Je paraphrase ton raisonnement et j'y ajoute
"i'a 15 ans les dieux eldar étaient considérés comme "réel".... Meme a battle ce n'était pas le cas. Au mieux, ils avaient des "élus" mais guère plus...
-Les dieux eldars ne sont pas warpien
-Les dieux warpien ne peuvent pas venir dans l'univers matériel
-Slaneesh a massacré le panthéon eldar (mais pourtant ils sont pas dans le meme univers...première faille)
-L'avatar de khaine est considéré comme un démon (a tout point de vu) il est donc warpien. Que ce soit un fragment de khaine ou un morceau de son essence, ca fait de khaine une...créature du warp.
-les entité du warp ne peuvent qu'habiter un corps (faille)
-CAR les démon à 40k ne sont pas dépendant de possession corporelles. Contresens avec le folklore "terrien"
Tu fais des raccourcis, tu fais la sourde oreille, plus je discute, moins je vois de crédit a tes théories, si tu cherchais a faire avancer le débat, tu donne des argument a ceux qui pensent que les dieu eldar sont des créatures du warp en fait... C'est paradoxal ^^
Fait toi meme le travail que tu demande aux autres. Montre moi ou tu as lu que les dieux eldar etaient "réels"
Arguments tous rejetés car pas assez pensé.
Slaanesh à massacré les dieux Eldars, oui. Il ne peut entrer dans le monde matériel mais il devit pouvori entrer dans celui où se trouvait les dieux eldars. Pas faille.
L'avatar de Khaine n'est pas un démon car il peut venir dans l'univers matériel, justement. Si jamais les démons peuvent venir dans l'univers matériel alors cela ne veut pas dire que l'vatar de Khaine viennent du Warp pour autant.
Il est généralement admis que les démons ne peuvent que posséder un corps jusqu'à ce qu'ils aient suffisamment pervertis leur environnement pour se manifester davantage. La présence du Warp où d'un conduit au Warp (faille spatiale, esprit de psyker ou je ne sais quoi) est un prérequis.
Un buveur de sang ne pourrait pas apparaître dans la salle du trône de l'empereur par exemple. Si les démons, à plus forte raison les dieux, pouvaient apparaître où ils veulent quand ils veulent sans prérequis, ça se saurait.... Ils peuvent seulement apparaître via possession ou quand il y'a une présence Warp suffisante.
-
il y a une heure, Valfiro a dit :
À ma connaissance (cf index Imp1 Imp2, Chaos, codex HA, DG, TS, dex beta SoB, CW, AM, Necron) ce sont uniquement des entité du warp ou des créatures possédées par des entités warp qui ont ce keyword.
Par exemple sur leur datasheet les C'tan n'ont pas le keyword DEMON.
Bon, la nature Warp des dieux Eldars se confirme alors, ou on considère que DAEMON es tu trait qui peut appartenir à des entités non Warp. Ce que je ne ferai sp sjusqu'à preuve du contraire, mais cela soulève une question.
Cegorach vit dans la toile, pas dans le Warp, la toile 'nest pas dans le Warp donc il doit bien pouvoir être possible pour des entités non Warp de posséder des attributs du Warp (si y'a erreur, corrigez moi).
Ceci dit, même si ils existaient dans le Warp, ça ne voudrait pas dire que les dieux Eldars soient nés de a psyché des Eldars. Ils pouvaient être là avant. Tout comme es dieux du chaos peuvent créer des peuples maintenant, ça ne veut pas dire qu'ils soient nés de la psyché de ces peuples.
Fait-il "bon vivre" dans l'Imperium? L'humanité est-elle "heureuse" dans l'ensemble? Ou bien l'humanité est elle comme les Tyrannides?
dans 40K - Background
Posté(e) · Modifié par ceroxon
Bonjour,
Je me posais une question. Dans cet univers, la galaxie est complètement oblitéré par la guerre sous toutes ses formes.... Mais est-ce le cas dans la majorité de l'imperium?
J'ai cru comprendre que en fait l'Imperium était essentiellement paisible, écrasé sous la botte de fer des nobles et des militaires.
Cela étant dit A QUOI ressemble la vie du citoyen moyen? Est-ce qu'ils ont dans l'ensemble une existence heureuse?
Les mondes ruches sont ils une majorité ou une faible minorité? J'ai l'impression que au fond, les humains ne sont guère différents des Tyrannides quand on y réfléchit. Sitôt qu'ils débarquent sur une planète, son destin est scellé: elle sera pressurisée et surexploitée jusqu'au magma planétaire. La faune et la flore finissent par disparaître sous le poids des cités ruches qui se forment avec le temps. D'ailleurs les cadavres sont recyclés pour nourri les vivants, presque comme chez les Tyrannides. Même la planète terre est devenue une horreur, ses océans et ses forêts ayant disparus, remplacés par toutes sortes de constructions. Il ne reste que l'himalaya en travers de laquelle est bâti le palais impérial. La seule différence avec les Tyrannides c'est que l'humanité reste sur place au lieu de s'en aller après avoir épuisé la planète.
Les agrimondes ne valent guère mieux. Quoi qu'il y'ai eu avant c'est complètement remplacer par des champs où on fait pousser ce qu'il y'a de plus rentable.
Les mondes paradis existent mais sont réservés aux gens les plus absurdement riches qui se puissent imaginer.
Bref, j'ai l'impression qu dès qu'une planète propice au developement est découverte, elle est pressurée un max pour ses ressources et personne au pouvoir ne se soucie d'en faire un lieu ou "il fait bon vivre" pour la population. Les plus chanceux étant les premiers colons qui peuvent, pour un temps du moins, s'épanouir dans le monde qu'il colonise avant qu'il ne devienne inévitablement une dystopie surexploitée.
Alors, dans son ensemble, l'humanité est elle heureuse malgré la guerre comme nous le sommes malgré les guerres sur notre planète ou bien partout c'est l'horreur?