TomGepo

Je suis content de voir que je ne suis pas le seul à jouer des Warriors sans le prime et a jouer des zoanthropes :D, sinon oui le spam de broodlord c'est pas mal aussi. Edit : Grillé pour la liste bravo @Aimée

On a sa liste sous la main ?

Alors en réalité c'est une petite erreur sur cette liste car je n'ai qu'une seul adaptation sur cette liste en temps normal, qui est généralement sur l'exocrine qui est posé au déploiement. Car mon trait de seigneur de guerre ce trouve sur le magus ^^ Sinon oui je suis d'accord avec toi, le mawloc est la pour contester un objo, et permettre de le gagner avec le lictor si besoin, ou autre chose. Et aujourd'hui je n'arrive plus à me passer du Mawloc et des Lictors ^^ ils m'ont fait gagné trop de points lors de mes parties ?.

C'est un choix, mais j'ai une préférence quand même pour Léviathan dans une méta ou la létalité n'est pas forcément celle qui fait gagner ^^ et avec l'augmentation des armes Dégats 2 et Dégats 3, le moindre 6 sur du zozo etc... me fait souvent bien marrer ^^ Cela permet en gros à la liste de ternir légèrement plus, mais clairement les deux fonctionnent bien Kronos comme Léviathan. Après pour ne faire qu'un seule bataillon, oui je commence a y réfléchir, je testerais ça prochainement. Alors clairement le choix de mettre des gargouilles a été assez cornéliens, mais j'en suis très satisfait, cela permet d'avoir 10PV tampon pour selon l'adversaire permettre d'éviter certaine situation, ou bien marquer des points (Que ce soit pour aller récupérer un quart de table manquant si besoin pour scorer, prendre un objo, bloquer un chemin pendant la phase de mouvement de l'adversaire ^^, les envoyer à la mort pour temporiser l'arrivée d'une charge, faire un léger screen autour des zozos quand je les projettes avec l'overdrive etc... Il me permet plusieurs choses. Bloquer les FEP envoyés T1 contre mes unités grâce au blip si mon adversaire à le T1 (Téléportation Nécron, Ork, Crystal de matière noire, Smath captaine blood angel, unité infiltré qui se retrouve sans rien pouvoir faire ni pouvoir avancer etc...) Bloquer les FEP autour de mes unités que je ne souhaites pas ce voir impacté lors d'un même tour. Rajouter quelques sorts pour faire de la BM (soit 8 / 9 sorts de BM par phase) même avec du d3...cela commence a faire mal. Obtenir le Vect si vraiment c'est nécessaire pour casser des choses que l'adversaire ne s'attends pas...genre encore une fois smath captaine blood qui ne charge finalement pas à 3d6 ^^, et qui se retrouve trop loin du coup à cause du placement et des blips...c'est assez drôle comme situation. Rajouter des unités capable de partir en FEP et revenir le tour suivant pour continuer de scorer au bon endroit ou bloquer le scoring de l'adversaire pendant la partie. Le kelemorph je le joue beaucoup plus depuis la v9 en unité qui suis la masse, et qui balance des déluges de tirs meurtriers, même sur du marines ça pique, et encore pire si on investie dans la relique...c'est un choix a faire), ou bien parfois en sniper pour virer un adversaire pénible de la table. Pour le Clamavus, c'est principalement pour sa bulle, mais aussi pour avoir l'opportunité de pouvoir l'envoyer en fep si besoin...pour scorer, ou bien empêcher l'adversaire de scorer...tous en le rendant safe de sa bulle anti fep de 12" (mais plus rare) Et d'autres points mineurs, tenu d'objectif dans ma zone, etc... Certain pourrez ce demander l’intérêt du swarmlord ici, je le joue principalement en auto catapulte pour impacter au cac la ou c'est nécessaire, et l'adversaire est obligé de le gérer s'il ne veut pas avoir très mal ^^ Donc aussi bien en contre close, qu'en pure agression, et quand le moment le permet projeter des doubles mouvements sur d'autres unités. Voila

@Agabdir et voila Voila un exemple de liste qui score bien. Contre un Blood angel (Il gagne l'init) - Il concède T3, son erreur ne m'avoir pas donné l'initiative Contre un Astra Militarum (Je gagne l'init) je gagne 46 à 41 (partie assez tendu...me reste presque plus rien T5) Contre un Spacewolfs (il gagne l'init) je gagne avec plus de 20 pts d'écart. Contre de la deathguard (il gagne l'init) je perds à 10 pts près....très dur matchup....et ici heureusement que j'avais de la BM a envoyer...mais impossible de reprendre les objos...et les marines avec grenades qui arrivent et qui tue n'importe quoi sur la table quand ils arrivent c'est rude...malgré ma bulle d'anti fep...ça pique... DETACHMENT : Bataillon HQ1 : Neurothrope(1*95), Léviathan [95] HQ2 : Swarmlord(1*270), Léviathan [270] Troup1 : 3 Ripper Swarms(36) [36] Troup2 : 3 Ripper Swarms(36), Léviathan [36] Troup3 : 5 Tyranid Warriors(63 + 2*21), 5 Crache-mort(30), Léviathan [135] Elite1 : Lictor(1*32), Serres perforantes (Autres)(2), Crochets(3), Léviathan [37] Elite2 : 4 Zoanthropes(135 + 1*45), Léviathan [180] FA1 : 10 Gargoyles(70) [70] HS1 : Mawloc(1*125), Sacs à toxines (Autres)(5), [Physiologie Adaptative Monstre] Symbiose Dermique, Léviathan [130] Total detachment : 989 DETACHMENT : Patrouille HQ1 : Neurothrope(1*95), Kronos [95] Troup1 : 3 Ripper Swarms(36), Kronos [36] Elite1 : 5 Hive Guards(120 + 2*40), 5 Canon empaleur(50), Kronos [250] HS1 : Exocrine(1*170), [Physiologie Adaptative Monstre] Symbiose Dermique, Kronos [170] HS2 : Exocrine(1*170), Kronos [170] Total detachment : 721 DETACHMENT : Patrouille GSC (4 bras) HQ1 : Magus(1*85) [85] +d3 PC Troup1 : 10 Brood Brothers Infantry Squad(50), Brood Brother Leader(0), Brood Brother Weapons Team(0), Canon laser (Infanterie)(15) [65] Elite1 : Clamavus(1*60) [60] Elite2 : Kelermorph(1*80) [80] Total detachment : 290 ARMY TOTAL [2000] Je commence la partie avec 8 PC en moyenne. La prochaine fois je vais tester cette liste en faisant tombé la patrouille Tyranide pour gagner 2 CP de plus, et tenté le full Léviathan même pour les Exocrines. Je perdrais en létalité, mais je gagnerais en durabilité, et cette liste est clairement orienté, je prends, je score, je meurs...pendant 4 tours.... Voila

Dès que je rentre, je retrouve une liste sur aln ^^ et je partage ça. Mais encore une fois je ne compte pas le nombre de fois que les zozo m'ont sauvé la vie contres des unités en FEP dans mes lignes...avec de la belle invu. Le potentielle à 3d3 BM juste avec cette unité (avec psychic scream) ne fait vraiment pas rigolé les persos....et en Kraken, un jolie petit métabolic overdrive, et l'on déplace les zozos de 10 + (3d6 on garde le meilleur deux fois).....soit un jolie score de 18" en moyenne....pour se mettre au bon endroit pour smiter la cible désirée... Parcontre perso j'ai tendance à soit en jouer un pack de 4 ou de 5 selon ma dispo en point, et de les utiliser contre de l’agression dans mes lignes ou pour virer des cibles des objectifs, en plus de conserver les objos de ma zone de déploiement, et surprendre au bon moment si besoin. Quand je construis mes listes aujourd'hui, j'ai trois entrées que j'ajoute presque tous le temps (Swarmlord, Zozo, et Lictor)....le must étant le lictor avec cette v9....on score très facilement avec 2 lictors....10/15 pts sur la partie presque donné.

Oui je me suis mal exprimé...mais je voulais effectivement dire la figurine la plus proche sur une distance de 24".... Mais c'est étonnant...mais moi j'arrive toujours a clean les cordons de figurines à 10 pts avec autres choses (même en tournoi...même au FOW3...pour profiter des smites des zozos....) Je joue principalement contre de l'astra, du marines, du nécron, et de l'ork, et je les sorts tous le temps...même contre l'ork...avec la V9 cela permet d'aider un clean un pack sur un objo...cela permet de prendre ce qui arrive de flanc en FEP, virer les persos en FEP de close...en les jouant par 4 espacé convenablement cela permet d'avoir une zone de choix de cible juste énorme... Ensuite quand tu joues contre du marines...si tu tues 3/4 primaris par phase...c'est tous bénéf.... Tu réponds à la menace de tous les persos propulsés, ou même contre des joueurs tyranides avec swarmlord qui propulse des Tyrans. Il ne faut pas oublié aussi le stratagème métabolic overdrive....double mv....double adv....ça aide, je compte même plus le nombre de fois que j'ai plus me placé avantageusement avec ça pour cibler à mon avantage... Enfin voila chacun son points de vue, en tous cas...je ne sais pas si cela est un signe également, mais toutes les listes depuis le début de la saison qui ont fini dans les 5 premiers disposaient de Zoanthrope....donc même en compétitif..il y en a, et par pour faire uniquement beau ++

Franchement je n'ai jamais eu de souci pour cibler ce dont j'ai besoin. Suffit d'anticiper avant, et il ne faut pas oublié que la portée du smite c'est 24" a partir de l'un des zoanthropes que l'on choisit lors du lancement du sort....et ça..cela n'a pas de prix, et surtout très souvent les adversaires n'y font pas forcément attention. Pour la saturation, il suffit de mettre des dangers plus importants que nos zozos....en tyranide il y a souvent pire, mais quand l'adversaire se retrouve avec du lictor, du mawloc, et une vague de termagants sous 4+ d'armures de couvert avec -1F sur les tirs, et -1 pour être touché avec du tervigon qui avance....et des psorocysts en bloc de trois proche les uns à coté des autres...je peux te garantir que tes zozos...seront encore la à la fin de la game ^^ Tu commences par les zozo....5+ avec la relance des 1....comment dire que ce n'est pas compliqué....et quand tu as une liste avec 11 sorts par phase (dans mon cas)....l'adversaire doit choisir ^^ Ma dernière partie, j'ai joué contre un blood angel qui a gagné l'initiative (Tyty + Culte Stealer), il concède T4...tellement il lui a été impossible de tous gérer, et ses deux smath captaine sont arrivés et repartis aussi tôt. Et les zozos ont fait des trous....

Franchement, je joue mes zoanthropes à chaque fois maintenant, soit par 4, ou par 5 selon le tournoi / partie. Et j'ai jamais été déçu. Que ce soit pour tier du persos dans ses rangs (smash captaine etc..) ou bien pour tenir un objectif en v9, ils font ce boulot mieux qui n'importe quelle entrée du codex, et le smite à 24" avec la relance des 1 du neuro est vraiment fort. Sans oublié la capacité de régénérer après un smite , même si c'est généralement plus rare d'en profiter. Tu leurs rajoutes le cri psychique, et ton escouade de Zozo peut balancer 3d3 BM par phase de psy.

c'est assez jouissif de faire 10/15 pts avec 70pts ?

Il a perdu le goût de nous donner la suite...mince..les T'au se sont encore fait écraser (boutade !)

C'est exactement ça ! je me sens moins seul avec mes lictors et mes mawlocs ^^ Non franchement en v9 c'est assez fou comme unité, par contre seule gros reproche, le mode de jeu va à l'inverse de ce que devrait faire les tyranides....

Je ne mettrais pas ma main à couper... je pense qu'au vue des difficultés que le T'au éprouve en V9, Les crisis répondent à une partie du problème

Je pense que c'est la, ou la V9 apporte un autre style de jeu...et que beaucoup on encore du mal a faire des listes autours de cette nouvelle façon de gagner. En V9, la destruction ne t'apportera que peu de point de victoire, et les listes qui s’efforcent de continuer dans cette direction ont tout à perdre en V9, et ne préformeront peut voir pas du tout. Tous le monde dit que le Lictor, et le Mawloc c'est naze....alors qu'en V9 je les trouves tous juste excellent ! (malgré la poussière qu'ils avaient accumulé en V8), maintenant je ne peux plus m'en passer idem pour le Lictor. Ce sont deux unités qui peuvent apporter des points de victoires relativement facilement, tout en permettant d'en soustraire à son adversaire....Avec deux lictors ont peut facilement faire 10/15 points de victoires sur une partie c'est énorme ! Parcontre j'avoue qu'il faut perdre l'envie premier de vouloir éradiquer son adversaire, alors que nous jouons pourtant Tyranide Franchement essayer de jouer vos lictors et Mawloc dans le but de contester des objos adverses, bloquer les phases de mouvement adverses, et prendre des points d'objectif, et vous verrez que certes vous ne les rentabiliserez pas en destruction, mais ils auront grandement contribué à votre victoire dans la partie.....

Tu as oublié les drones pour prendre les coups. Tu as oublié le stratagéme farsight pour la CT3+ / CC4+ Tu as oublié la distance de mouvement Tu as oublié la FEP possible des crisis Tu as oublié la possiblité d'avoir une 2+ et une 4+ invu Et tu as oublié que le crisis peut aussi avoir des tirs de missiles à 36" pa-2 d3...(il pourra donc rester trés loin des menaces à 24", surtout avec le Koyon...) Tu as oublié qu'il peut facilement avoir un +1 pour toucher Tu as oublié que sous strata il peut avoir aussi une relance des jets pour blesser. Tu as oublié qu'il tir toujours en état d'alerte Tu as oublié qu'il peut faire de la mortel sur 3+ quand il charge Tu as oublié qu'il peut avoir un FNP 5+... Pour les avoirs jouer assez souvent, même en compétitif avec de bon résultat (sur le podium en tournoi) il ne faut pas cracher dessus, certes ils sont un peu cher, mais ils peuvent faire le café quand c'est bien combiné, il faut juste arrêter de les jouer en mode full fuseur ou Cyclic ion blaster.... une bande de 9 crisis en missile, ou en Airbursting fragmentation projector pour le coté je me cache, et je te tire dessus c'est trés trés fort, surtout en v9.

Effectivement, mais en lisant et relisant, il est bien expliqué qu'il s'agit de réserve stratégique, point...donc le stratagème du lictor devrait fonctionner....et apporterait cette subtilité avec la V9. Bref j'attends la réponses de GW

Alors je ne vois pas ou vous voyez qu'il s'agit d'un stratagème attaque de flanc. Les réserves stratégiques sont une part intégrante de la V9, hors selon le nombre de point de puissance nous pouvons mettre une unité en réserve stratégique. Ensuite en découle les règles de réserves stratégiques....un point c'est tout... Et ensuite ce sont les règles de réserves stratégiques qui permettent selon le round de bataille de pouvoir déployer son unité selon des critères précis. Et le stratagème de lictor, comme la FAQ parle bien d'unités misent en réserve stratégique....et suivent donc le même fonctionnement. Pour en être sur j'ai fais une demande directement à GW UK, dès que j'aurais la réponse je vous en ferais pars. Edit : En même temps en y réfléchissant bien, les réserves stratégiques permettent finalement de faire la même chose que le lictor est capable de faire avec le stratagème, mais en mieux.... Rien n’empêche de faire apparaitre une unité n'importe ou sur la table...à 9" de ennemie et à côté du lictor.... Je ne vois plus trop l’intérêt de ce stratagème même s'il est encore fonctionnel. ++

Alors je ne vois pas ça comme ça pour l'instant, car ici on ne change pas le mode de placement, il s'agit toujours d'un renforcement. > You cannot use this Stratagem to affect a unit of reinforcements being set up by the Genestealer’s Infestation ability, or that are added to your army due to a unit’s ability. Mais dans notre cas de figure, nous utilisons des CP pour mettre en renfort des unités...donc ou la FAQ comme le stratagème du lictor vient contredire ça ?

Pour moi rien n’empêche de le faire, car les unités sont traités comme du renfort classique, rien de plus, et devrons suivre les règles des renforts, et du lictor

Depuis le changement de point de puissance (CF Faq) de l'exocrine qui passe à 9, 1 CP suffit maintenant Edit : Ah désolé...j'avais pas fait attention que tu parlais d'un Carni + Exo pour 2 CP.

Tu n'as pas du avoir du bol sur les jets....car en stats....des stealers + swarmlord...en stat cela vient a bout d'une unité de 20 faciles.... 20 Stealers qui chargent (dont 5 avec gueule acide) * Overwatch des 20 guerriers nécrons => 3,5 touches (soit on va dire 2 blessures), et disons deux morts...pas de bol..il te reste 18 stealers. 18 * 4 attaques (72 Attaques qui touchent à 3+ disons sans broodlord..sinon c'est encore pire) cela donne 55,4 touches (3+ relance des 1) (dont 1/5 avec les gueules acide) - soit en arrondissant à l'inférieur 11 touches avec gueule acide (soit 5.5 blessures) - et 44 touches sans pa. (soit 22 blessures) Les gueules acides tue donc 5,5 Nécrons, et les 22 blessures (à 4+) => 11 Morts. Soit avec juste les stealers (hors swarm) 16,5 Morts. (Ensuite tu peux conso autours des survivants pour empêcher le protocole de réanimation) Mais c'est sur quand les dès ne veulent pas...ça veut pas...

On va dire que les listes Riptides sont les listes les plus vues sur le terrain, maintenant avec la v9, j'en suis moins certain... Et oui on peut faire des listes compétitives sans Riptide en T'au contrairement à ce que beaucoup de personnes pensent. Et des joueurs qui connaissent le jeu Riptide savent comment gérer au mieux les drones, et le reste.... Il faut aussi garder à l'esprit, que l'on peut ne plus rien avoir sur la table, ou même ce faire raser mais gagner la partie...et avec la V9 c'est encore plus vrai....il faut juste bien choisir ses objectifs secondaires, et faire des listes capablent de les réaliser rapidement. Le plus dur aujourd'hui pour les T'au c'est la perte en puissance du mot clé vol qui nous oblige à jouer différemment et a faire très attention au lock...

d'ou l'importance à mes yeux, de ne pas les jouer seuls...2 ou 3 l'un a coté des autres sur un objectifs....certes ce ne prendra pas l'objectif, mais donnera la foudre avec les spores mines a toutes figurines qui viendra les prendre au close.

La relance n'est pas obligatoire, on peut décider de le faire ou pas

Oui pas simple, je me rappel d'une partie en v8 avec des stealers gonflaient aux hormones avec le sac a toxine...l'unité coute un bras, mais j'avais one shot un castellan en le finissant avec le stratagème sang caustique ^^ (j'avais du faire genre 26 blessures au cac, et 3/4 BM avec le stratagème sang caustique)....et bien le joueur IK qui perd son Castellan T1 via une charge de Stealers il était un peu vert....et pourtant niveau stat...on est pas si loin que ça. Pour préciser : Stealers accompagné par un broodlord via le stratagème pour se redéplacer. Stealers qui tapent deux fois avec leur Rending claws (pour la PA -4 sur un 6) afin de n'avoir que l'invu 4+. on est en stat dans les 15/16 blessures sans le sang acide, ni les stealers avec gueule acide, et si on perd 10 stealers entre l'overwatch et la phase de cac du castelan. donc on peut généralement faire bien mieux.