Guivrus

J'ai eu l'occasion d'effectuer une petite Apo ce week-end entre amis à 8k points. On s'était donné comme limitation pas d'armes destructrices et 2 SuperLourds ou formations max. Les plus: - Les poses pour le décomptes de points - L'heure de Gloire (même si un peu chiant le côté méga-aléatoire dans un jeu qui en a déjà plein) - Les missions - Le maître des catastrophes (idem aspect aléatoire) - La gestion des réserves. Bien meilleure et fluff, permet vraiment de "planifier" et organiser ses forces Les moins: - Les armes force D sont nawak, d'où notre préférence à pas en mettre (faudrait au moins autoriser les invus et remettre la blessure auto) - Disparition des dégâts "mineurs" sur les superlourds. Certes, ça raccourcissait pas la partie, mais au moins le SL n'avançait pas inexorablement jusqu'à sa destruction totale. D'un autre côté, avec 100 SL par camp,c'est ptet pas plus mal!^^ - L'aléatoire. Bon, c'est un peu le syndrome de cette version des règles mais y'a trop de trucs à lancer pré-pendant la partie: Pouvoirs psy, seigneur de guerre, vol d'initiative, maitre des catastrophe, heure de gloire et j'en passe. On s'est bien amusé, même s'il y a un rééquilibrage clair à faire sur certaines [i]heures de gloire[/i] et [i]maître des catastrophes[/i] (la gestion des ******* de zombies). Pareil, on a remarqué une tendance du camp à jouer en second à gagner (toujours l'opportunité de se jeter sur les objos juste avant la pose).

Les commentaires: [quote name='Annatar' timestamp='1373478560' post='2395978'] [color="#770000"][b][size="3"]QG[/size][/b][/color] [b][color="#0000aa"]Grand Prophète [/color] - [i]"Farseer Sar'Ainu of the House Thel Dannar"[/i] (145 pts)[/b] [list] [*] La Pierre Esprit d'Anath'lan, Lance chantante, Motojet Eldar, Rune de protection[/list] [b][color="#0000aa"]Grand Prophète [/color] - [i]"Farseer Sha'Nahr of the House Thel'Dannar"[/i] (165 pts)[/b] [i][Iyanden] Soulshrive, Lance chantante, Motojet Eldar, Rune de clairevoyance[/i] [/quote] Je me mêle peut-être de ce qui me regarde pas: mais ne serait-il pas mieux de mettre les runes de clairvoyance sur le possesseur de la Pierre Esprit et les runes de protection sur l'autre? Outre le (léger) équilibrage en points, cela me semble plus propice: à priori le porteur de la PE lancera plus de pouvoirs psy (oui, soumis au hasard des choix, des situations etc) et aura plus d'"opportunités" de rater son test psy et de pouvoir bénéficier des runes de clairvoyance. Ou je fais fausse route? [quote] [*] [Iyanden] Soulshrive, Lance chantante, Motojet Eldar, Rune de clairevoyance[/list] [b][color="#0000aa"]Conseil des Prescients (9)[/color] (495 pts)[/b] [list] [*] Lance chantante, Motojet Eldar[/list] 3 escouades | 805 points | 40 % [/quote] 9 lances chantes? Plus les 2 des GP? Ne serait-ce pas un peu de l'overkill au tir (bon, on parle d'un conseil aussi^^)? Je vois bien l'intérêt de mettre 11 touches de lances chantantes sur les véhicules/CM/etc avant de les engager, mais ça fait vraiment too much. Surtout que ça coûte quand même 45 points! M'enfin, si tu veux gratter des points, c'est ici qu'il faudra piocher. [quote] [color="#770000"][b][size="3"]Soutien[/size][/b][/color] [b][color="#0000aa"]Chevalier Fantôme [/color] - [i]"Feasa Ar Erinn (Lord)"[/i] (240 pts)[/b] [list] [/quote] Le seigneur de guerre WK, petit et sournois. J'adore!^^ [quote] [b][color="#0000aa"]Prisme de Feu [/color] (150 pts)[/b] [list] [*] Pierres-esprits, Holo-champs[/list] [b][color="#0000aa"]Prisme de Feu [/color] (140 pts)[/b] [list] [*] Holo-champs[/list] [/quote] Choix irréprochable, juste un peu dommage que le second prisme n'ait pas de PE. Peut-être gratter 10pts sur 2 lances chantes dans le conseil pour lui offrir une belle PE?

Je suis du même avis qu'eldrus: un des GP se doit d'avoir la Pierre esprit vestige de grandeur. Pour les runes à prendre:je pense que les deux sont utiles (la clairvoyance pour relancer une chance ratée par exemple) mais quitte à n'en prendre qu'une, ce serait celle de protection. Elle permettra d'annuler à "coup sûr" un pouvoir qui pourrait bien t'embêter (genre malédiction,la malédiction qui permet de relancer les jets de sauvegardes réussis, révélation, -1svg d'armure etc). L'ajout d'armes vestiges de grandeur est disons...exotique. L'idée est pas mauvaise AMHA, vu que les défauts du conseil sont l'engluage et l'absence d'armes énergétiques (les deux se rejoignant par moments). Le véritable problème, c'est le profil du GP qui ne permettra pas une exploitation optimale du matos high-tech. Bon, l'exception est si tu lances un "Jusqu'à la mort" mais, si c'est le cas, c'est que les carottes sont déjà cuites (ou que tu as fait des jets calamiteux/choix peu judicieux des pouvoirs psy^^). Le choix du Fragment d'Anaris me semble peu judicieux: Personnellement, je compte jamais envoyé un GP contre quelque chose qui a besoin d'attaques d'armes provoquant une [i]mort instantanée[/i]. Il se fera bouffer par son adversaire en duel. Quitte à prendre une arme stylé, je te conseillerai le Sabre Ardent: il dispose d'une PA 3 bien sympathique et en stat il fera plus de morts sur du marines que la lance chantante. En plus, y'a l'effet kikou [i]feu de l'âme[/i] qui peut se propager, ce qui peut être sympa et permet d'amplifier le champ de nuisance du conseil. C'est vrai que là pour le coup, l'ajout du Baron est intéressant, entre le désengagement, l'arme énergétique et les grenades en bonus,c'est du bonheur! Dommage que tu ne sois pas intéressé par les alliés... />/ Sinon un autarque permettrait d'avoir une arme énergétique pas mal avec un profil honorable. Mais la doublette de GP est obligatoire si on veut avoir une chance de faire tourner le conseil. Peut-être possible si on considère qu'à 2k on débloque le second schéma?^^ Maintenant que j'y pense: a-t-on vraiment besoin d'une arme énergétique alors qu'on peut mettre des -1 en svg(cumulable?). Bons, pouvoir psychiques aléatoires... ps:Correction orthographe et nouveau commentaire

L'eldar a peu d'unités AA: marcheurs LME AA, exarque Faucheur noirs et les éventuelles fortifications. Le Chasseur propose un choix AA intéressant, car en AR ce qui désengorge les soutiens au niveau AA. Le jouer en anti-infanterie lourde est redondant comme il est dit plus haut, une bonne partie de l'armée ayant de manière passive une PA 2 ou PA 1. Donc, à priori, son rôle est principalement AA, surtout vu sa règle pour relancer les jets de pénétration contre les volants (qui sinon serait gâchée). Après, on peut se demander si le passage en exarque (en gros le gain de la CT5) est rentable. François (dont j'apprécie beaucoup les articles et que je remercie) a mis sur son blog une comparaison et une analyse des unités AA des Zoneilles: http://armees-franssoue.blogspot.fr/2013/06/eldars-anti-aerien.html Ce qui ressort (en plus que le Crimson Hunter soit la nemesis des volants) est que le de rapport dégâts/coût est meilleur chez l'exarque que sur le simple aspect. De plus, on gagne la possibilité de faire des tirs de précision. AMHA, la version exarque est meilleure. Je me permet aussi de nuancer cette force du chasseur zoneille avec sa fragilité évidente: Blindage 10, 3PC, aucune règle spéciale supplémentaire pour le protéger. En partie de "tournoi" ou un peu sérieuse, il aura tendance à se faire trouer par l'autocanon quadritube d'en face ou par une autre unité avec interception (broadside interception, contemptor mortis...) avant même d'avoir pu tirer. EDIT: Je plussoie Corback sur un éventuel exarque Nightwing!^^

[quote name='MacDeath' timestamp='1372699207' post='2391911'] Des eldars VM arpentant les limites de la voix de la Damnations, péteux, prétencieux et hautain et tous psykers... bref ilss faut qu'ils soit très forts mentalement pour pas se faire dévorer par des démons donc ça collait.[/quote] Mouairf, j'suis pas vraiment convaincu de la transposition rebelle==volonté d'adamantium. M'enfin. Sinon faudrait ptet aussi leur rajouter la même règle que leur VM: Haine de slaanesh toussa toussa? Je pense que cela doit être quelque chose commun à tous eldars. [quote][b]Autarque[/b] C'est pas un Autarch mais un Prince corsaire... L'épée tronçonneuse est une arme CàC de base en fait... Le Void Sabre j'ai pas bien trouvé les équilibres pour les prix de toute façon... Les "pouvoirs/options uniques" sont la marge de customisation d'armée ou de montages porcasses ou pas... unique dans le sens non cumulables...on doit faire des choix alors. je trouvais dommage que pas de QG Motojets, donc oui... la voie du stratège est payant car euh... c'est pas un Autarch justement et vu le potentiel FeP de l'armée (presque tout) c'est assez bourrin en fait. Les pierres esprits "donnables" sont une façon d'avoir des slots de psykers pas abused dans l'armée, dans l'esprit des listes du book of the astronomicon ou tu avais des chefs psykers, ou pas... (listes Pirates et liste Mercenaires Elfdars V1)[/quote] Oups, lapsus révélateur!^^ Comme je le disais, un mécanisme pour avoir des simili archontes ne serait pas plus simple? Quitte à donner l'option de la pierre à tous les chefs d'unités de base? Je trouve très bizarre de payer un équipement sur une unité A pour que ce soit B qui le porte. [quote][b]Void Dreamer[/b] Pour la lance je sais pas, il ne l'avait pas dans l'IA11... peut être revoir un peu ou des options "uniques" alors... L'idée est quand même de limité le nombre de figs psykers, mais d'en avoir un peu mais pas un gros lvl cumulé sur l'armée... donc vi la pierre unique servant soit à donner un autre psyk lvl1 soit passer en lvl3... je trouvais ça fun en fait. MAis ça ne semble pas te plaire... c'est pas une armée de spammeur de sorciers Elfdars, mais ils peuvent en avoir un peu et la Cd9 et les pouvoris Archonte c'est sympa qaund même.[/quote] J'crois qu'on est plus à une option inexistante en trop.^^ Je trouve bizarre qu'il ait l'accès à la lame mais non à la lance. Comme je le disais, propose une option "0-2 chefs d'escouades peuvent recevoir une pierre esprit blablabla". Ce sera AMHA plus simple et clair. [quote][b]Voidstorm[/b] Je sais pas, aussi une unité sympa mais pas simple a concevoir ou équilibrer... C'est vrai qu'un pouvoir de Prince qui les rend "choix Troupe "corsaire" de base... ça peut déjà être bien. Après vu le peu de nombre de persos QG dispo par détachement... et vu que E3 Svg5++... pas non plus tant abused, si?[/quote] Difficile de se fixer sur l'unité. J'dirai qu'un pouvoir pour les rendre "troupes" serait plus adaptés. [quote][b]Corsaires[/b] faut pas non plus trop les comparer aux Gardiens, et ils ont des fusils "Aspects" quand même... ce qui compense largement. Le Jetpack offre quasi transe guerriere, avec saut au dessus des décors en fait... et FeP.[/quote] Ok, et pour l'aspect AA? Ca me semble un trop 2 LME AA pour une escouade de 10. [quote][b]WildRider[/b] comme je le disais, les laisser cher c'est du pure Nerf. Ils me semble avoir un certain potentiel quand même avec un Prince "patriarch" et le A+1 en CàC. Pas des déboiteurs de Terminators, mais de bons dégrouilleurs qaund même, et soutien d'une Pierre Esprit de Mentor possible donc faut voir... Mais oui théoriquement selon les critères du Codex V6 ils devraient être moins chers.[/quote] Une des raisons AMHA pour lesquelles le Prince ne pouvait avoir de moto, c'est la présence en choix de troupe des motos. Surtout que ces dernières avaient un côté CaC plus crédibles que leurs cousins. M'enfin, une chûte d'au moins un point, histoire de dire que... />/> [quote][b]Venom Corsaire[/b] Non, l'idée est d'avoir les options du VM... Le LMEldar AA... c'est quand même sur un chassis de Vyper avec une cargaison pas spécialement endurante... le tout avec pas d'autres armes potables sur le chassis... Bref c'est abused ? Le Champ energizer du MArcheur c'était pour avoir justement le même bouclier que les Venom EldarNoirs... (5+inv.) Faut quand même voir que : Les unités avec Vénom Corsaire y'en à pas tellement de dispo... ==6slots de Corsaires (et alors rien d'autre...) ==1 slot de Bladesworns ==3 slots d'Arlequins... Ok en fait si... Bof j'ai mis les missiles AA un peu au hasard en fait, c'est bien sûr débatable et ça serait bon de laisser un intéret au FireStorm et aux Avions... donc peut être juste aux Corsaires alors?[/quote] Les options EN, j'ai dit nawak (me souvenais plus de comment s'équipaient les venoms corsaires). Oui, l'AA tel qu'il est me semble disproportionné. Tu paies 65 points pour un chassis qui va faire son taff (c-a-d transporter une unité qui va potentiellement pouvoir faire un assaut) tout en fournissant un AA pour 65points. Et spammable. J'pense qu'il vaudrait mieux retirer l'option ou au moins en augmenter le prix. [quote][b]Fire Storm[/b] ça peut pas aussi intercepter les unités qui font des FeP du ciel ? ensutie y'a moyen de couvrir les culs des volants en alignant plusieurs bestiaux...? l'idée est d'en faire un mod de Falcon sympa mais pas abused, finalement quand même un peu exploitable. Et y'a le shurikanon qui peut booster un peu avec le targetlazer...euh, ok bof.[/quote] Si si, il peut intercepter (comme précisé). Ca donne une interception à une armée qui en manque cruellement, mais quand on voit le profil des tirs, ça fait doucement sourire comparé à ce qui a tendance à tomber des cieux. Je pense qu'à partir du moment où t'es obligé de sortir plusieurs exemplaires pour faire le taff d'un seul, c'est plus de la synergie ou de l'exploitation d'un point fort c'est...broken.^^ M'enfin, j'ai peut-être pas assez de recul sur l'unité pour la juger pleinement. [quote][b]Hornet[/b] ça jumelle l'autre arme... donc pas sûr...[/quote] Encore plus cher alors? [quote][b]Marcheurs[/b] Le but est qu'ils soient différents... Donc un turboboost qui donne un couvert assez sympa/plus élevé, mais seulement au sacrifice du tir/charge. Après je me tate aussi pour pas transformer le saut en "Dynamic entry" donc un marteau de fureur éventuel...[/quote] Si tu tiens à garder leur simili turboboost, passe la sauvegarde en sauvegarde de zigzag 5+.

Salut, J'apprécie beaucoup ton travail de remise à niveau, jouant moi-même des Corsaires(-like). Certaines remarques seront supprimées, modifiées, oubliées ce soir, je n'ai pas l'IA sur moi.^^ Tout d'abord, différentes remarques/erreurs/présentations/coquilles: - Le Balelight: trop de règles spéciales. Garde le perfo mais enlève la lance. Il est déjà sympa. - Le neural shredder: Je pense qu'il serait préférable d'enlever la remarque sur les véhicules. Rajoute-lui à la place la règle disruption qui garde l'esprit (jeu de mot) de l'objet, simplifie les règles, et le rend un peu moins abusé. Peut-être une légère baisse en point. - Oubli du profil du fusil thermique - Verrouillage laser (orthographe) sur les rayonneurs firestorm, ok, bonne idée! [size="4"] La liste en elle-même:[/size] - [b]Volonté d'adamantium[/b]... Je trouve que cela correspond pas trop à l'esprit (décidément) corsaire, même si la règle ne me semble pas abusé. On pourrait essayer de trouve autre chose? Ou le garder juste pour les QG à la limite. Je confirme que "transe guerrière" n'a pas sa place ici. [size="4"]Les unités:[/size] [b]Autarque[/b] Donnez-lui les grenades disruptives gratuitement, il les a l'autarque VM de base, non? L'épée tronçonneuse de base, est-elle de scorpion? Le Void-Sabre devrait coûter au moins autant que l'arme énergétique AMHA (la masse a pratiquement le même profil) La voie du stratège en option payante je trouve ça curieux. Surtout à ce prix (un poil cher). Je dirai plutôt 10 points, mais c'est un détail. Le patriache des vents par contre, j'adore ! Je trouvais dommage qu'un Prince Corsaire ne puisse pas avoir de motojet dans la liste "officielle". C'est un corsaire, il fait ce qu'il veut après tout! La pierre-esprit me semble un choix vraiment bizarre. Ça peut-être très cool, mais ça colle pas à l'image que j'ai des corsaires. Par contre, j'enlèverai la possibilité de la donner à un chef d'escouade. Je conseillerai de changer le nom et mettre à la place "peut devenir un psyker de niveau 1 etc." [b]Void Dreamer[/b] Lui rajouter l'option de prendre une lance chantante serait pas mal. La pierre esprit a quel effet exactement sur lui? +1 à son niveau psy? Si c'est le cas, je conseillerai d'enlever cette option. Pareil, le fait de la refiler ne me parait pas logique. Si l'envie de rendre quelques chefs d'escouades psykers te parait vital, je mettrai plutôt une option du genre: "Une armée contenant un Void Dreamer peut promouvoir jusqu'à 3 chefs d'escouades en psyker de niveau 1 pour 20 points etc." Voir de donner de base l'option de transformer chaque chef d'escouade en psyker (même si ça me paraîtrait plus un truc pour VM). [b]BladeSworn[/b] Différence de prix entre ce qui est annoncé en gras (15pts) et dans le cadre (14pts). [b]Voidstorm[/b] La règle rendant l'unité opérationnelle tant qu'elle contient un QG Corsaire me semble too much. Pour les Bladesworn ça se tient par contre. [b]Corsaires[/b] Une légère chûte en point me paraît pas mal, vu l'absence de transe guerrière. L'option des missiles antiaérien me parait appropriée. Peut-être limiter à un LME AA par tranche de 10 plutôt ? Je pense que donner de base au Felarch une cuirasse fantôme n'est pas trop déconnant. Pourquoi y'a une différence de prix entre le falcon des Corsaires et ceux des BladeSworn? [b]WildRider[/b] Une figurine sur trois [b]peut[/b] échanger etc. Un prix plus juste, AMHA serait 23 points/figs, contrairement à leurs frères VM, ils ne s'assurent pas une 3+ de couvert via l'archonte, ni disposent de la synergie des guides/chances etc. [b]Venom Corsaire[/b] La règle spéciale du rayonneur laser n'a pas sa place AMHA pour les unités embarquées. La possibilité d'avoir un LME AA c'est trop, surtout pour un transport aussi peu cher et que le prix est donné (15pts, moins cher que le LME SANS AA des corsaires de base />/>/>). Met le au moins à niveau par rapport aux autres choix (c-a-d 20 points voir 25). L'option du champ énergétique est superflue, je trouve que l'holochamp fait déjà l'affaire. Plutôt que remplacer les catapultes par des catapultes de vengeurs ou des lasblasters, je mettrai juste par un canon shuriken. Si tu le gardes tel qu'il est, je conseillerai une hausse du coût de base (de 50 à 55 voir 60) car il a le profil du vyper, la capacité de transport en plus. [b]Tank Antigrav Corsaires[/b] Les options catapultes de vengeurs et lasblasters sont de trop. Peut-être rajouter au falcon l'option de prendre un LME avec AA(pour 20/25pts)? [b]Fire Storm[/b] Les options catapultes de vengeurs et lasblasters sont de trop. Il a le même problème que le Firestorm de base : 6 tirs force 6 jumelés, AA et interception sur le papier c'est sympa, en réalité, c'est pas ouf vu que les volants chiants sont à blindage 12... N'empêche qu'au sol ça fait une meilleure saturation. Une légère chûte en point rééquilibrerait la donne. [b]Hornet[/b] Passe le rayonneur à 10 points AMHA. [b]Marcheurs[/b] Le couvert de 4+ me semble de trop lors d'un saut. Rend leur le bouclier de leurs cousins de VM, sinon donne leur de base l'holochamp. EDIT: Orthographe/relecture

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1372524995' post='2390970'] Guivrus, dans quels romans as-tu vu cette classification ? Et j'aimerais bien savoir si d'autres personnes ont vu ça ailleurs que chez Abnett. "A la base" le fluff ne donne pas vraiment de classification pour les psykers, même si il y en a des plus puissants que d'autres. Ce serait bien de récapituler un peu tout ça. Perso, je ne crois avoir vu ça que chez Abnett, auquel cas il faudrait effectivement prendre un peu de recul et considérer que ce n'est qu'un auteur qui en parle, et qu'il a une vision bien à lui de 40k, mine de rien. Du moins, un style parfois un peu éloigné du background. [/quote] A priori, que des oeuvres d'Abnett: trilogie Eisenhorn, trilogie Ravenor. De manière surprenante, on la trouve dans Dark Heresy. Notamment la Burning Princess (psyker renégat) est présentée comme une alpha +. Le terme revient de temps en temps dans Dark Heresy et Ascension. Je crois aussi que dans [i]Nemesis[/i], la Lance est présentée comme un Intouchable Omega -, mais je demande confirmation.^^

Merci tout d'abord à tous les deux pour vos réponses très complètes et argumentées. [quote name='Rippounet' timestamp='1372434835' post='2390523'] [quote]-A-t-on une idée des niveaux psychiques d'autres races/entités? Je pense typiquement à un archonte ou grand prophète eldar? (Voir archivistes et cie, même si je suppose qu'ils doivent être coincés dans les standards humains)[/quote] Le souci c'est que cette histoire de "niveau psychique" est en soi assez floue... Un grand prophète eldar serait logiquement à un niveau "alpha", ne serait-ce que pour représenter le fait que les zoneilles sont bien plus aptes à manipuler le warp que les humains, mais dans la mesure où ses pouvoirs sont traditionnellement de l'ordre de la divination, cela risque d'être assez abstrait...En d'autres termes: tout dépend des pouvoirs utilisés. Claquer un titan est impressionnant, mais 'techniquement', utiliser l'énergie du warp pour la destruction est bien plus simple que l'utiliser pour la télépathie ou la divination. On ne sait pas trop si ces fameux niveaux font référence au seul potentiel psychiques, ou à l'exploitation du potentiel ; aux pouvoirs "kikoolol" impressionants, ou à la maîtrise 'réelle' -qui sera en principe moins tape-à-l'oeil.En fait, ces "niveaux" psychiques sont à réserver aux simples humains à mon sens. Les psykers des autres races manipulent l'énergie warp autrement, ce qui les rend impossible à évaluer. Tiens, tu prends un bizarboy par exemple, et en principe son pouvoir change selon le nombre de copains autour et les circonstances (waaagh ou pas notamment).Pour les archivistes space marins, c'est difficile à dire. A la base, ils n'ont aucune raison d'être plus "forts" que d'autres humains. Mais leur résistance physique, leur discipline mentale, et surtout, leur capacité à vivre plusieurs siècles, peut finir par leur donner des capacités impossibles à atteindre pour un simple humain.[/quote] Je comprends bien à quel point le classement (et tout ce qui touche au warp) est vague et situationnel. Ce qui me chagrine, c'est que la classification impériale précise pour les rangs beta et alpha que seuls des humains déséquilibrés, des xenos ou des entités warp ont ce niveau de maîtrise. Cela sous-entend que les xenos ont été évalués d'une quelconque manière (ce qui peut très bien être juste le fait que leur psyker impérial beta se soit fait ouvrir en deux par le psyker xenos d'où le rang alpha^^). D'ailleurs, dans Dark Heresy, l'une des archi-ennemie (La dame enflammée) est une possédée de niveau psy alpha. J'espérais que quelque part on trouverait un ordre d'idée pour d'autres espèces. [quote name='Rippounet' timestamp='1372434835' post='2390523'][quote]-Une idée de la mise en place de ce système de "mesure"? Pré/Post-Hérésie?[/quote] Je crois que c'est une invention d'Abnett, non? On a peu d'informations sur le sujet.Mais je prends peu de risque en disant que c'est probablement du post-hérésie, vu que les psykers étaient globalement méconnus avant l'Hérésie, et que la défection des Thousand Sons a retardé toute étude sérieuse du sujet.[/quote] Par contre, cela m'étonnerait que les psykers soient si méconnus que ça pendant l'Hérésie, ils servaient déjà de carburant à l'Astronomican. M'enfin, pas de précision par rapport aux niveaux psychiques cela dit.

Bonjour à vous, Suite à quelques lectures, je me suis interrogé sur la classification des niveaux psychiques impériaux. Ces derniers sont classés de manière décroissante de puissance par l'alphabet grec: Alpha pour les gros bourrins, Pi ou Rho pour un humain normal(il aurait pu choisir Lambda, non? Pardon^^) et Omega pour les Intouchables les plus forts(ou négatifs si vous préférez). Des + ou - donnent un peu plus de contraste entre les niveaux (alpha+, alpha- etc.) Déjà, je crois me souvenir que le niveau max pour un humain, sain d'esprit, est Gamma. Le fameux Inquisiteur Eisenhorn lui-même n'était qu'un niveau Epsilon, ce qui lui permet de donner des ordres à des individus contre leur volonté et autres tours de jedi. Et là, on apprend que Ravenor après une bonne cuisson, un stage de rééducation chez les zoneilles et le don d'une chaise roulante qui rendrait jalouse le Pr.Xavier, passe d'un niveau Gamma(à confirmer) aux environs d'Alpha. /> - Est-il possible de changer de "niveau psychique"? -Un psyker humain, sain, peut être vraiment de niveau Beta ou Alpha? Ou Dan Abnett s'est encore emporté dans sa furie créatrice? Des exemples concrets de ce que peuvent réussir des niveaux Alpha( le "broyer des titans" est de la propagande ou pas en gros?)? -A-t-on une idée des niveaux psychiques d'autres races/entités? Je pense typiquement à un archonte ou grand prophète eldar? (Voir archivistes et cie, même si je suppose qu'ils doivent être coincés dans les standards humains) -Une idée de la mise en place de ce système de "mesure"? Pré/Post-Hérésie?

Ravi de voir ton armée entrain de s’agrandir! Continue, c'est prometteur, j'suis toujours aussi fan de ton schéma de couleur!

Si tu veux pas te prendre la tête, tu as comme solution d'utiliser le mage à cheval plastique HE ou le mage sur dragon en plastique HE. Ils n'ont pas trop de mal à se fixer sur le modèle actuel de motojet et sont facilement convertibles (merci le plastique). Pour faire ressortir plus le côté "eldar" tu peux remplacer les têtes des kits par une tête de gardien/archonte ou bien une tête de GP. EDIT: une idée de ce que ça peut donner: http://imageshack.us/photo/my-images/835/dsc03808p.jpg/

[quote name='fatal-failure' timestamp='1371205862' post='2382700'] ensuite je ne comprend pas vraiment les 3 falcons, si tu veux les utiliser comme anti-char, je trouve le fire prism aussi efficasse , et plus polyvalent ( bah oui imagine y'a pas de char en face bah c'est pas grave le fire prism fais des galettes !! ), et si tu veux les utiliser comme transport / saturation de tir et bien le serpent est tellement mieux !un serpent rayonneur c'est 10-12 tir F6, 12 place, et un bouclier qui transforme les dégat lourd en superf ![/quote] Bien d'accord avec toi sur l'impression que tu as du falcon. Certes, il a beaucoup perdu mais je continue à l'apprécier vu son côté un peu bâtard entre transport et tir. Le serpent est bien, on est d'accord, mais il continue à jouer sur le spam de force moyenne alors que ce qu'il me manque de manière générale, c'est de l'antichar plus lourd à longue portée. Des points soulevés, je songe à remplacer un des falcons par un prisme, cela me parait un très bon choix à posteriori! Par contre, que faire pour les vengeurs? [quote name='fatal-failure' timestamp='1371205862' post='2382700'] je ne suis pas non plus un grand fan de vyper je les trouve cher et fragiles. [/quote] Certes, mais les vypers permettent un cumul de puissance de feu et rapidité, ce qui combine bien avec les guides/malédictions. Des choix AR (je pense aux araignées) cumulent ces avantages et surpassent les vypers même, mais je ne me vois pas partir sans mes ptits blindés en mousse!^^ [quote name='eldrus' timestamp='1371207056' post='2382712'] Sinon je vois pas l'utilité des exarques vengeurs dans cette configue, le bouclier pour profiter à 6 vengeurs seulement ? Pas de tir chez l'exarque, autrement dit peu de dps ? Contestable en effet, si tu veux absolument un exarque joue le plutôt catashus jumelées amha. [/quote] Une remarque que j'attendais, j'voulais connaître l'avis d'autres joueurs sur la config. Les choix d'équipements/pouvoirs ne profitent plus autant aux petites formations de vengeurs. Typiquement, les catapultes jumelées de l'exarque bien que pas chères n'apportent pas trop de mon points de vue. En effet, les relances seront plutôt rares et n'offrent aucune chance à l'exarque de s'en tirer en cas de corps à corps, d'où la config un peu bizarre prise, qui a le mérite d'augmenter légèrement la résistance de l'escouade. Je pense suivre ton avis et garder une config tir pour l'exarque. La nouvelle liste! [b]QG[/b] - [color="#006400"]Grand Prophète[/color] Guivrus La Pierre Esprit d'Anath'lan, Lance chantante, Motojet Eldar =[color="#FF0000"]135[/color] - [color="#006400"]Grand Prophètesse[/color] Elfinora Long Fusil Uldanorethi, Lance chantante, Motojet Eldar =[color="#FF0000"]145[/color] - [color="#006400"]Conseil des Prescients [/color](2) Lance chantante, Motojet Eldar =[color="#FF0000"]110[/color] [b]Elite[/b] - [color="#006400"]Dragons Flamboyants [/color](6) Exarque : Lance-flammes Souffle de Dragon =[color="#FF0000"]142[/color] [b]Troupes[/b] -[color="#006400"] Gardiens du vent[/color] (6) Canon shuriken (2) =[color="#FF0000"]122[/color] - [color="#006400"]Gardiens du vent [/color](9) Canon shuriken (3) =[color="#FF0000"]183[/color] - [color="#006400"]Vengeurs lugubres[/color] (6) Exarque : Catapultes jumelées =[color="#FF0000"]93[/color] - [color="#006400"]Vengeurs lugubres[/color] (6) Exarque : Catapultes jumelées =[color="#FF0000"]93[/color] [b]Attaque Rapide[/b] - [color="#006400"]Escadron de Vyper[/color] (3) 3 Canons shurikens =[color="#FF0000"]180[/color] - [color="#006400"]Lances étincelantes[/color] (5) Exarque : Lance Stellaire, Désengagement, Tueur de monstres =[color="#FF0000"]165[/color] -[color="#006400"]Nightwing [/color] =[color="#FF0000"]145[/color] [b]Soutien[/b] - [color="#006400"]Falcon[/color] Lance Ardente, Pierres-esprits, Holo-champs =[color="#FF0000"]160[/color] - [color="#006400"]Falcon[/color] Lance Ardente, Pierres-esprits, Holo-champs =[color="#FF0000"]160[/color] -[color="#006400"] Falcon[/color] Lance Ardente, Pierres-esprits, Holo-champs =[color="#FF0000"]160[/color] [color="#FF0000"]Total:1993pts[/color] J'ai donc placé les exarques vengeurs en tireurs et j'ai pu rajouter une 3ième vyper! Votre avis?

Bonjour, Je viens ici pour avoir vos impressions sur la liste que je prépare pour le FrontKick de Carrières. Le but est de sortie quelque chose de bien ficelée et qui tourne bien avec des limitations correspondant à mon fluff d'armée (que je devrais poster dans la section appropriée dans la semaine). Sans plus attendre, les Corsaires-Dragons: [b]QG[/b] - [color="#006400"]Grand Prophète[/color] Guivrus La Pierre Esprit d'Anath'lan, Lance chantante, Motojet Eldar =[color="#FF0000"]135[/color] [i]Mon seigneur de guerre. Il rejoindra un des packs de motards. Il essayera de chopper un maximum de pouvoirs dans Fate (en évitant le navet de "Jusqu'à la mort") pour apporter un puissant soutien psychique à l'armée.[/i] - [color="#006400"]Grand Prophètesse[/color] Elfinora Long Fusil Uldanorethi, Lance chantante, Motojet Eldar =[color="#FF0000"]145[/color] [i]Sa petite sœur qui se permet une petite folie avec le Long Fusil Uldanorethi en mode safari. Elle accompagnera une escouade de motards et apportera son tir supplémentaire à longue portée. Disposant déjà d'une arme de tir qu'elle pourra utiliser tout le temps, je compte plutôt lui donner un double guide. J'hésite à remplacer un des GP par un autarque motard.[/i] - [color="#006400"]Conseil des Prescients [/color](2) Lance chantante, Motojet Eldar =[color="#FF0000"]110[/color] [i]Un par escouade de motards. De préférence avec dissimulation à moins de chopper le +1 en sauvegarde d'armure (qui permet de bonnes blagues). [/i] [b]Elite[/b] - [color="#006400"]Dragons Flamboyants [/color](6) Exarque : Lance-flammes Souffle de Dragon =[color="#FF0000"]142[/color] [i]Unité anti-char lourd ou anti-infanterie lourde. L'apport du LFL de l'exarque peut paraître bizarre, mais je préfère avoir dans la poche une possibilité de reconversion de cette unité une fois leur objectif rempli (ou s'il n'y a pas d'objectif à remplir!^^). Dommage la disparition du tireur d'élite, j'étais un fan de cette config (en plus, on peut pas utiliser tir éclair! Ils ont pensé à tout!).[/i] [b]Troupes[/b] -[color="#006400"] Gardiens du vent[/color] (6) Canon shuriken (2) =[color="#FF0000"]122[/color] [i]Une bonne petite troupe rapide, assez solide et capable de faire de bons dégâts.[/i] - [color="#006400"]Gardiens du vent [/color](9) Canon shuriken (3) =[color="#FF0000"]183[/color] [i]La même avec plus de gens.[/i] - [color="#006400"]Vengeurs lugubres[/color] (6) Exarque : Arme énerg & Bouclier miroitant =[color="#FF0000"]108[/color] [i]Embarqué dans un falcon. Ils resteront au chaud, et descendront du falcon pour descendre tout ce qui se rapproche de mon armée. Le choix de l'exarque est contestable mais je manque d'options corps à corps, je me suis dis qu'il pouvait rendre service!^^[/i] -[color="#006400"] Vengeurs lugubres[/color] (6) Exarque : Arme énerg & Bouclier miroitant =[color="#FF0000"]108[/color] [i]La même, mais il s'agit en fait d'un choix "par défaut". Je manque cruellement de troupes et je ne voyais rien d'autre de disponible et d'embarquable en falcon.[/i] [b]Attaque Rapide[/b] - [color="#006400"]Escadron de Vyper[/color] (2) 2 Canons shurikens =[color="#FF0000"]120[/color] [i]Une unité qui représente pour moi les Eldars: le glass canon par excellence. Elles s'occuperont de broyer des unités assez lourdes adverses ou du véhicule léger si aucune autre unité est disponible. J'hésite à augmenter leur nombre à 3 pour bénéficier pleinement des guides.[/i] - [color="#006400"]Lances étincelantes[/color] (5) Exarque : Lance Stellaire, Désengagement, Tueur de monstres =[color="#FF0000"]165[/color] [i]Une unité de contre-attaque bien forte, par contre, la disparition du canon shuriken m'attriste beaucoup, ça permettait de passer le temps![/i] -[color="#006400"]Nightwing [/color] =[color="#FF0000"]145[/color] [i]Il s'agira de mon unique anti-aérien et sa survie est primordiale(ça devrait aller avec sa 2+ en zigzag). Je ne l'ai pas encore testé, j'hésite à le remplacer par le nouveau chasseur eldar (bien que je le trouve moins performant au vu de sa survivabilité) mais plus facile à mettre en place et avec un meilleur antichar.[/i] [b]Soutien[/b] - [color="#006400"]Falcon[/color] Lance Ardente, Pierres-esprits, Holo-champs =[color="#FF0000"]160[/color] [i]Je ne le vois pas comme un transport de troupes mais comme un char qui peut transporter des troupes.^^ Il fournira des tirs de soutien antichar à assez longue portée au reste de mes troupes. Il bénéficiera éventuellement des guides en fonction de la menace en face. Il servira d'antiaérien d'urgence guidé en cas de débâcle du NightWing ou du spam de volant en face.[/i] - [color="#006400"]Falcon[/color] Lance Ardente, Pierres-esprits, Holo-champs =[color="#FF0000"]160[/color] [i]La même[/i] -[color="#006400"] Falcon[/color] Lance Ardente, Pierres-esprits, Holo-champs =[color="#FF0000"]160[/color] [i]La même[/i] [color="#FF0000"]Total:1963pts[/color] La liste se veut rapide et avec du répondant. Elle est en partie basée sur ce que j'avais sorti au Carrières Spring. Parmi mes gros doutes: -Remplacer un GP par un Autarque electron-libre du Dieu Moqueur -Choix de mon AA -Choix de troupes à modifier/augmenter? -Augmenter le nombre d'unités de contre-attaque? Juste quelques précisions sur les choix auxquelles je serai intraitable: -Toute unité doit être à motojet ou embarquée ou véhicule antigrav (bref, pas toucher le sol) -Toute escouade doit avoir un archonte/exarque -Pas de fortification ni d'alliés (l'unique allié que je m'autoriserai serait de vrais Corsaires ou des Eldars noirs, mais pas pour le moment^^) Merci encore pour votre lecture et votre patience, à vos claviers!

[quote name='Lamespard' timestamp='1371127318' post='2382123'] Sinon, les banshees sont sympa dans un contexte que je n'ai pas encore vu abordé me semble-t-il : Guerres Urbaines. Dès qu'il y a masse de couverts, voire combats dans les bâtiments, les couloirs, elles reprennent du poil de la bête (ou du masque, c'est selon), non ? Qu'en pensez-vous ? [/quote] Ca me parait très improbable, elles ont pas de grenades. A la limite si tu as un plateau Space Hulk, pourquoi pas. ^^ Faut pas se leurrer, quitte à jouer dans un milieu dense, les arlies et scorpions sont mieux équipés. Par contre, le masque de banshee, c'est bon, mangez-en (au moins sur l'autarque!^^)!

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1370996750' post='2381241'] En tout cas à ma connaissance aucun texte ne parle des tyranides dans le warp. [/quote] Codex Chasseur de démon V3 parle de flottes ruches qui sortent complètement mutés du warp. Je me souviens plus si c'est précisé le pourquoi elle était dans le warp pour commencer. Codex Tyranide V4 (à vérifier). Il est mention de flottes ruches qui se jettent dans le warp pour se muter (on se demande bien pourquoi, elles pourraient le faire toutes seules). La version où les tyty voyageaient dans l'espace réel en hibernation avait le mérite d'être logique et de donner des chances à l'Imperium. Les bestioles sortent du vide galactique, j'vois mal à quoi ait pu s'accrocher le narval pour chopper l'accélération pour venir dans notre galaxie. Sans oublier que les tyranides ont tendance à être redondants dans leur besoin, je les imagine pas dépendre d'un unique type de créature pour voyager.

[quote name='ZeCid' timestamp='1370900102' post='2380458'] Donc tu soutiens qu'il n'y a pas de ressemblances avec les fourmis ?? Bah non la comparaison n'est pas mauvaise, la version "fourmis" est primitive, celle des tyranides est au top de l'évolution (comme comparer les premiers grognements d'homos sapiens à la langue française). Pour le warp j'en reviens à ma question : le warp existe en dehors de cette galaxie ? l'esprit de la ruche est forcément une créature (dieu, entité) du warp ? Une entité d'une autre galaxie est forcément dans le warp ? mais alors pourquoi les tyranides ne peuvent pas voyager dans le warp ?? pas très logique tout ça. Si leur esprit-ruche est dans le warp et qu'il est incapable d'y faire voyager ses petits quand ils sont en phase d'approche de leur cible (ils n'utilisent le narval que sur les longues distances et sont handicapés en vélocité dans les voyages courts par rapport aux autres races), il est pas très doué. Ya un truc qui colle pas. [/quote] Ça dépend dans la version où tu te places. Des textes parlent de flottes ruches qui partent faire un tour dans le warp, histoire de ressortir bien mutées!Y'a moultes années j'avais même ouvert un sujet sur le mode de propulsion tyranide dans l'espace sur warmania. M'enfin. J'ignorais que le warp permettait à nos fourmis de communiquer! ^^ Par rapport à la fin des Anciens, mon dex nécron dit: "Ultimately, beset by the implacable onset of the C'tan and the calmitous Warp-spawned perils they had themselves mistakenly unleashed, the Old Ones were defeated, scattered and finally destroyed." Comme quoi, il a fallu de l'aide aux C'tan pour en venir à bout!

[quote name='Illuminor Szeras' timestamp='1370866603' post='2380031'] [quote name='Guivrus' timestamp='1370865312' post='2380009'] Les nécrons et leurs pseudo-Dieux les ont mis à mal, [b]mais le coup de grâce fut donné par l'invasion des Enslavers[/b]. Ces derniers sont originaires du warp et ont balayé la galaxie.[/quote] Non, plus maintenant. Il est clairement dit dans le codex Nécrons V5 que les Anciens ont été assiégé par les C'tan et les Nécrontyrs, et qu'à l'instant même où les C'tan ont triomphé, les Nécrontyrs se sont retourné contre eux. Pas de place pour l'intervention d'une autre faction.[/quote] Dans ma version du codex on parle des C'tans et d'abominations du Warp. Je te trouverai la citation exacte ce soir. Mais à priori les Enslavers sont encore de la partie même si leur rôle a été quelque peu diminué. [quote name='Illuminor Szeras' timestamp='1370866603' post='2380031'] Sauf que les Anciens auraient à faire face au problème Tyranide, ce qui serait bien pire. Et les Tyranides ne font pas que détruire les organismes et végétaux complexes, il absorbe jusqu'aux formes de vie les plus basiques. Impossible pour les Anciens de réintroduire la vie dans une galaxie stérile (z'ont même pas réussi dans Star Trek avec le projet Génésis), ils ne peuvent pas créer la vie ex-nihilo (même les C'tan n'ont pas un tel pouvoir), il faut une base d'acides aminés, carbone... bref, des ressources que les Tyranides ne laisseront pas derrière eux.[/quote] Les Anciens ne semblent pas avoir été en pleine possession de leurs moyens dès qu'ils ont commencé à développer des bio-armes. Les orks, kroots, humains, eldars ne s'entendent pas et certaines de leurs créations ne me paraissent pas avoir été conçues pour durer. Je ne suis pas sûr qu'initialement les orks devaient survivre à l'affrontement contre les necrotyrs (d'ailleurs, on pourrait presque dire que c'est les orks qui s'en sont mieux tirer de la Guerre Céleste!). La réponse tyranide pourrait se trouver ici. L'arme a dégénérée (l'une des théories d'ailleurs) et est partie en free-style en mode La Grande Dévoreuse. Encore une "grande" réussite des Anciens! Par contre, rien à redire sur le fait que les tyranides ne laisseront pas assez de matière pour permettre aux Anciens de repartir de zéro. Mais peut-être que leur "outil" est parti en vrille? Peut-être que quelque part, dans le code génétique des tyranides y'a une commande "stop" qui permettrait de prendre tout le bon stock de matos génétique des tyranides? [quote name='Illuminor Szeras' timestamp='1370866603' post='2380031'] Quant aux Nécrontyrs, tout ce qui les emmerderait ce serait ne plus avoir de moyen de retrouver une vie organique dans la galaxie, sinon ils ne redoutent pas les Tyranides (c'est même tout le contraire). Et si ça devait arriver, ils ont la technologie pour aller dans une autre galaxie et poursuivre leur quête. Mais ils n'ont pas envie de perdre leur galaxie d'origine, et du temps, c'est tout. Pur caprice. [/quote] Mais...Ne plus trouver de vie organique dans la galaxie, c'est pas ce qu'il risque d'arriver avec les tyranides? Comme je le disais, cela pourrait bien être le but de leur conception même s'ils ne s'en prennent pas directement aux nécrons. Cela forcerait ces derniers à aller voir ailleurs, ce qui leur ferait bien chier. Ce serait laisser des centaines de Mondes Nécropoles, d'artefact (et de fragments de C'tan qui pourraient se reformer...) derrière eux. EDIT: un post s'est glissé entretemps. Vis-à-vis de Starcraft, les protoss ont été créé par les [s]Anciens[/s] Xel Naga et sont considérés comme "psychiquement aboutis". Les protoss ont fait la guerre à leur créateur et leur ont mis une fessée. Les Xel Naga ont alors créé les Zergs ("physiquement" aboutis) pour s'en prendre aux protoss et fusionner, obtenant la race parfaite au niveau physique et psychique. Ca me fait un peu penser à ce dont on parle comme théorie depuis tout à l'heure!^^

[quote name='Illuminor Szeras' timestamp='1370860799' post='2379962'] Concernant les Anciens, ils se sont fait annihiler par les C'tan et les Nécrontyrs, le Chaos n'a rien à voir avec eux (ni dans le codex V5 Nécrons, ni même dans le codex V3). L'ancien codex Nécrons disait que les Anciens avait créé de nouvelles formes de vie pour les seconder dans l'effort de guerre, et que la première fût celle des Eldars. Mais cela n'a pas suffit, du coup les Anciens ont poursuivit leurs travaux pour le futur, créant les Korks (parent commun des Kroots et des Orks à ce qu'il parait), les Jokaero et les Humains. Puis ils sont morts. Le codex Nécrons V5 ne dit rien sur le sujet, en-dehors de la création des Eldars. Mais on peut supposer que c'est toujours valable. Quoi qu'il en soit, les Anciens n'auraient eu aucun intérêt à concevoir une espèce ayant pour objectif d'annihiler toute forme de vie, alors que la préservation de la vie faisait justement partie de leurs objectifs. Et surtout, pourquoi créer les Tyranides dans le but d'exterminer l'humanité, alors que ce sont eux, les Anciens, qui ont créé l'humanité ? [/quote] Les nécrons et leurs pseudo-Dieux les ont mis à mal, mais le coup de grâce fut donné par l'invasion des Enslavers. Ces derniers sont originaires du warp et ont balayé la galaxie. Pourquoi créer une arme pour éliminer toute forme de vie? En admettant que les Anciens soient encore en vie (humhum), on peut supposer qu'ils veulent repartir sur des bases "saines" d'où le wipe-out au niveau galactique. Surtout quand on voit ce que leurs dernières créations ont créé comme zizanie aussi bien sur le plan matériel que psychique.Les anciens retrouveraient une galaxie ET un warp vierge où ils pourraient à nouveau travailler en paix. Cerise sur le gâteau, cela fera bien chier les Necrotyrs qui ne disposent plus de leur dieux pour se défendre. [i]C'est pas parce qu'on écrit un roman médiocre que l'auteur n'est pas libre de l'effacer et de recommencer...[/i]

[quote name='Xoudii' timestamp='1370857210' post='2379932'] GW aime assez les fluff biblico-epique. Je les vois mal faire une race totalement inconnu, d'origine inconnu avec comme seul but la bouffe. Il y a souvent un lien mathusalem entre les opposants. Je pense qu'il faut chercher les origines du côté des Anciens ou du C'Tan qui s'est échappé. Mais dans ce cas, pourquoi Terra et non les monde nécropole? [/quote] La théorie comme quoi les tyranides sont une bio-arme créée par les anciens avait déjà été abordée. On peut envisager que: -en détruisant l'humanité, on prive le chaos d'adorateurs -les nécrons perdent une race qui pouvait potentiellement leur fournir un corps physique -fait de la place pour un éventuel retour (même si le fluff précise bien l'annihilation des Anciens par des Enslavers) Pourquoi détruire ses ennemis alors que l'on peut les laisser dans leur condition misérable?

Juste que ce soit clair: les genestealers peuvent infecter plusieurs races. Tout chaud de Taran; "Vu le grand nombre d'humains à travers l'Imperium, c'est la race la plus généralement infectée par les genestealers. Pourtant, il n'y a aucune raison pour que les autres races ne puissent être infecter; des hybrides orks-genestealers sont parfaitement possibles - il en existe d'ailleurs. L'apparence des hybrides variera, bien sûr, selon l'espèce des parents et auront des caractéristiques physiques différentes des croisements humains-genestealers." Que les genestealers soient une création tyranide à base d'ADN humain est du néoflouff? Les différentes approches sur le devenir du fluff tyranide sont très intéressantes. Je me permet de rebondir sur l'éventuel retour des Zoats: Le retour me parait assez improbable au vu de la ligne prise par le background tyranide depuis plusieurs années mais permettrait d’approfondir une race qui parait assez "fade" et "superficielle" à première vue. Je pense qu'une focalisation sur les genestealers me parait plus probable. Ce qui est des comparaisons avec SC: Tyranides et Zergs partagent la recherche génétique. Dans le cas des tyranides, leur objectif reste inconnu (alors que les Zergs l'assimilation des Protoss est assez vite présentée). Une évolution envisageable serait que les tyranides disposeraient d'un vrai but annoncé au niveau génétique. Assimilation des Eldars,Tau, Empereur ou j'sais quoi. [i]Saleté de Xenos, ils zergling-rush Terra pour prendre l'ADN de l'Empereur! [/i]

[quote name='Fenryll' timestamp='1370666560' post='2378826'] Même question sur le serpent a 2+ Comment tu y arrives ? [/quote] [s]Je soupçonne le zigzag+holochamp+dissimulation du spirite. Le hic, c'est que j'suis pas sûr que la dissimulation que transmet le spirite à son unité soit transmise à son tour au serpent... A voir. Ou le bastion+Holo [/s] Je trouve disons bizarre la présence du baron, mais j'imagine qu'il faut bien un QG pour jouer le groupe EN et qu'on trouve pas mieux. EDIT: Grilled

[quote name='Kiscool84' timestamp='1370613175' post='2378556'] [color="#330000"][size="2"][quote]Alors après oui j'admet volontier qu'un intouchable puisse être repéré par le "vide" psychique qu'il fait ("ah tiens dans cet immeuble il y a 20m² où je ne capte personne, c'est étrange") mais si on part du principe qu'ils ont tendance à vivre loin des gens...[/quote][/size][/color] [color="#330000"] [/color] [color="#330000"][size="2"]Bon..[/size][/color] [size="2"][color="#330000"]Comment peut on trouver quelque chose qui est invisible?[/color][/size] [size="2"][color="#330000"]Ce n'est pas un vide encore une fois, il n'existe tout simplement pas dans le warp, au méme titre qu'une pierre ou tout objet psy-inerte.[/color][/size] [size="2"][color="#330000"]Etant donner leur mode de vie (isolé du reste de la population) comment voir un "trou" dans une zone vide de toute présence?[/color][/size] [size="2"][color="#330000"]En parlant je me rend compte qu'une méthode efficace consisterai à "scanner" à l'aide de psykers un quartier à l'abandon ou une zone déserté (puisque c'est là qu'ils se cache le plus souvent) et envoyé des agents chercher des traces de vie.Si il tombe sur quelqu'un sa devrait leur mettre la puce à l'oreille.[/color][/size] [size="2"] [/size] [color="#330000"][size="2"]Je pense que l'on est tous d'accord pour dire qu'une armée sur ce thème dans l'époque actuel de 40k est inenvisageable, il va te falloir remonter un peu dans le temps^^.[/size][/color] [size="2"] [/size] [size="2"] [/size] [/quote] A relativiser, Taran dit que TOUT a une présence Warp (cailloux, planète, plantes...), c'est déjà un peu contradictoire l'existence des intouchables...^^' J'imagine que la technique que tu proposes pour leur détection est celle appliquée par les Vaisseaux Noirs: tout le monde doit pas venir se présenter comme un grand quand on cherche les psykers. Ce fait insinue donc une sorte d'équipe de "recherche", même si elle ne prend qu'un aspect de scan psychique à grande échelle. Le point soulevé par l'Inquisiteur Thorstein est intéressant. Le Mechanicus a eu toute une série d'expérimentation avec les Intouchables, débouchant au projet Culexus. D'ailleurs, ce fut repris dans un des livres de l'hérésie avec un rebut de ces expérimentations. De même, on apprend que certains Intouchables sont clonés/créés en éprouvette pour servir l'Imperium.

[quote name='Kiscool84' timestamp='1370609104' post='2378524'] En fait Guivrus c'est exactement ce que j'expliquai plus haut, c'est une "ombre" pour les psykers. Les intouchables sont invisibles aux pouvoirs des psykers si tu préfére. Ce "blanc" dont tu parle n'existe que dans le warp et c'est plus une "non-présence" qu'un vide. [/quote] Enfin, c'est sur la définition du "non-présence" où je diffère. D'après ce que tu expliquais, j'avais plus l'impression que tu parlais comme d'une présence "psychiquement neutre": que l'Intouchable soit là ou pas, le psyker ne le perçoit pas. Cette définition correspondrait plus à un senseï. Les intouchables sont psychiquement négatifs. Ils peuvent d'après moi être aussi visible qu'un point noir sur une feuille blanche. M'enfin, j'ai l'impression qu'on s'était mal compris!^^ Il serait intéressant de voir s'il existe des sources de comment sont découverts les intouchables. Les deux intouchables cités plus en haut l'ont été "par hasard". Comme je le proposais, je pense qu'une partie doit être découverte lors des visites des Vaisseaux Noirs mais c'est une supposition. Dans une expansion de DH, il est possible de jouer un intouchable. J'y jetterai un œil pour voir s'il contient plus d'infos. EDIT:@elCrapo: Les SW ne sont pas détectés car occultés par les Sœurettes. Mais ces dernières en elles-mêmes sont pourtant détectées, non?