Archange

Hum, j'aurais dit le PD de slaanesh pour le rapprocher à coups de fouets... mais bon...

C'est justement sur ce joyeux bordel que je me base pour dire qu'il faut absolument faire régner la terreur, sous peine de voir l'univers éclater en factions antagonistes. Et c'est d'autant plus facile, en fait. Quand il y a une telle indiscipline, tu peux être certain que qui que tu punisses, il y aura des raisons, puisque personne ne suit exactement à la lettre toutes les lois. Donc, pas besoin de vraies preuves (que tu trouveras une fois tout le monde mort, de toutes façons, ou inventera, au choix, c'est vraiment pas un souci). Et tu dois frapper fort, très fort pour faire de chaque punition (méritée ou non) un exemple. Et quoi que tu fasses, tu ne te trompes jamais (même si c'est le cas). A défaut d'être omniprésent, tu dois être omnipotent et omniscient aux yeux de la populace qui finira par faire ton propre job à ta place, par crainte et/ou pour faire oublier leurs propres fautes. Les plus zélés sont souvent les plus scélérats, d'ailleurs. Imagine un seul policier pour toute une ville, qui sait qu'il y a un max de dealers de crack. Que peut-il faire? S'il commence à chercher des preuves sures à 100% pour inculper un dealer, il en sortira jamais (un dealer arrêté tous les 6 mois, alors qu'il en arrive 1 chaque semaine!). S'il pioche au hasard parmi les gens qui lui semblent louches, il se fera pas ennuyer puisqu'il leur rajoute un paquet de crack dans la poche avant de les emmener en prison ou il les arrête pour aide à un dealer ou entrave à la justice par son silence (il y a tellement de dealers, tout le monde en connaît un). =>Il arrêtera beaucoup plus de gens. Pas les bons, me direz-vous? Certes, mais les gens dont on arrête le voisin, le frère, vont commencer à devenir paranoïdes et à dénoncer les vrais dealers, par peur d'être arrêtés eux-mêmes, et ce climat sera parfaitement défavorable aux dealers qui risquent de changer de ville. Ce genre d'utilisation de la peur des foules est parfaitement immoral, note bien, mais on est au 41ème millénaire, et qui se soucie de morale à cette époque?

Les enfants sont interdits car ils ont 3PV. Sinon, les marines de la peste sont assez géniaux avec leur insensibiité à la douleur qui les rend très résistants vu l'absence d'armes lourdes en face... Les motos de nurgle sont chères mais très sympathiques: bonne puissance de feu, rapidité, protection. Enfin, comme dit avant, les havocs trouvent leurs lettres de noblesse: LM, BL ou AC, ils serviront!

Normal, tu regardes pas dans la bonnne section... http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showforum=102

Sinon, trop de règles spéciales tuent les règles spéciales... en comptant son fusil, il en aligne 6, c'est trop. Le profil est correct et pas bill, mais vire la force de l'arme et met-lui simplement une amélioration de la save de couvert. J'aurais pas nécéssairement mis infiltrateur, vu que d'une part c'est un gros bourrin et d'autre part la portée de 36ps l'en dispense, mais bon, ça se tient. Vivent les "tireurs d'3l33t!"

Pour ma part, je trouvais ça bien (enfin un truc qui a pas été fait juste pour roxer à mort à coups de A20 F10)jusqu'aux règles spéciales... un peu trop le brol, je supprimerais pour faire plus clair. On ajoute 1 Attaque dans son profil et on parle pas du dard ou de gagner une attque contre des figurines majoritairement à 1A. On veut faire rapide et simple, en gros. L'histoire de l'endurance qui baisse est en outre à bannir, on est plus en V2 avec la gestion des effets du genre enflammé, entoilé etc. ... A la place, un tir c'est bien. Au sujet de la figurine, elle a quand même l'air d'une créature monstrueuse, non? Ma suggestion gratuite, c'est d'attendre les règles sur les volants et d'en faire une unité anti-aéronefs... Sinon, tout à fait personnellement, je trouve que la lazure gâche la figurine (autant sur les petits, ça passe, autant là, ca fait des flaques).

Ben d'après ce qu'il disait, il suffit d'arriver en contact avec une seule figurine pour être téléporté de l'autre côté. C'est quand même relativement aisé d'y arriver en écartant bien ses troupes au déploiement, même avec une déviation. Sinon, j'avais mal lu, ça arrive en FeP au déploiement, donc c'est tout ou rien: si le nécron obtient le premier tour, il a la moitié de son armée au contact (dépendant du nombre d'obelisques), s'il a le second, l'armée adverse va se foacaliser sur les pierres. (par contre me souviens plus de la règle spéciale de FeP monolithe) l'orsque qu'une unité ayant la régle necron (sa marche aussi pour les mecarachnides) arrive en contact avec l'obélisque (au moin une fig dans le cas d'une escouade) elle peut réapparaître au coté d'un autre obélisque comme si elle débarquait d'un veicule ayant bougé de plus de 6ps.

Ben non, tu n'as pas suivi... Il a dit que ça arrivait en FeP et utilisable direct. Donc pas moyen de les dessouder avant qu'ils ne soient utilisés. En gros, au tour 1, tu planques tout ce que tu as. Au tour deux, ils arrivent en feP, tu en places un près de toi, un près de l'adversaire, et paf, tu te retrouves à distance de fusillade. Qu'on détruise après le bazard ou pas ne change rien au fait que la téléportation a eu lieu, et qu'elle a fait l'effet d'un super transport de troupes indestructible, qui peut te déplacer de 24ps si tu veux. Note bien que ça n'empêche personne d'utiliser la FeP. Oui, sauf qu'ils tirent avant, heing. Sinon, ils sont pas plus exposés que s'ils avaient du traverser pendant trois tours la table avant d'être à portée de leurs armes, quee du contraire. Si on les plaçait au premier tour, je dis pas, ce serait une cible prioritaire (et encore), mais en l'occurence, ce n'est pas le cas, ils arrivent en FeP, donc c'est comme si les troupes arrivaient en FeP, sans pour autant avoir le risque de dévier (tu peux toujours décider de ne pas t'en servir) et avec la possibilité de le réutiliser s'il survit.

Du coup, c'est vraiment une téléportation assurée: plus efficace que n'importe quel véhicule, sans les inconvénients dus à son explsion probable! On m'enlèvera pas de l'idée que c'est bien plus efficace qu'un rhino à 50 points puisqu'invincible (puisqu'impossible de le détruire avant qu'il serve) et que même s'il a servi, on doit se concentrer dessus pour éviter qu'une autre fournée n'arrive entre temps, ce qui permet à ceux qui viennent d'arriver de t'exploser tranquillou... Et au tour suviant, yen a d'autres qui FeP. Pour une armée qui a pour désavantage précisément la portée et comme avantage la fusillade, c'est bill, très bill.

Toi tu parles du gars qui n'est pas le chef et qui veut s'appuyer sur plus puissant que lui pour asseoir une autorité instable. Je te parle d'un Roi, d'un Chef, du Prince auquel Machiavel écrit ses conseils. Il n'a pas besoin d'être appuyé par des personnes qui croient en lui et qui le soutiennent, il doit être obéi par des gens qui le craignent. Il n'a surement pas besoin de gens forts autour de lui, au contraire il faut qu'il écrase tous ceux qui lui feraient de l'ombre. Les SM, ils ne veut pas leur approbation, il ne craint pas leur rebellion, non il les écrase sous ses bottes, il les bat et les domine, comme le chien de combat, pour les rendre plus enragés contre leurs adversaires et plus docile envers son maître. Comme pour le chien, bien sur, gare à la moindre faiblesse car le canidé a vite fait de trouver la carrotide. Ne pas croire? Mais ces doutes sont la preuve de pensées impures et hérétiques: BLASPHEME! Dans le monde impitoyable du 41ème millénaire, la liberté de pensée et de remettre en question les actes d'autrui n'est pas une option envisageable. Si je te dis que ton écran est commestible, tu n'as pas à discuter, tu dois commencer à le ronger. Et tout de suite, encore! On essaie pas de leur faire croire. On exige qu'ils y croient, nuance. Le doute n'est pas une option. En fait, nos divergences viennent de deux visions très différentes des SM, aucun de nous deux n'a vraiment raison ou tort, ce sont des interprétations différentes simpelment. La tienne est celle des chevaliers: ils sont purs, et miséricordieux, ils sont loyaux, intelligents et ont un grand sens de la justice et de l'honneur. Ma vision est plus cynique (peut-être parce que je suis chaoteux): là où on parle de sens de la justice et de volonté de protection envers les humains, je parle de sentiment de supériorité et de pitié envers des plus faibles. Pour moi, ils sont loyaux avant tout envers eux-même et leur chapitre qui les chouchoute 24h/24. Ils sont orgeuilleux, imbus de leur puissance, et incapables de compassion (sentiment qui nécéssite de pouvoir se projeter dans la victime, impossible pour un être tellement supérieur que le SM). Ils ne sont pas intelligents et artistiques, ils sont stratèges, inventifs et fourbes dans la bataille. Ce ne sont pas des citoyens, pas des soldats qui se battent pour leur patrie, mais de pures machines de guerre qui obéissent et tuent parce qu'ils ne savent faire que ça: bouge, détruis, mange, meurs. Au contraire... Ce sont les gens qui ont le plus à se repprocher qui se montrent les plus prompts à accuser le voisin, même sans raison, cela détourne l'attention de leurs propres méfaits. Et c'est malheureusement quelque chose de vrai, psychologiquement parlant. Cachant chacun un secret, et sachant que si un SM d'un autre chapitre l'apprenait, il devrait en informer ses dirigeants, ce qui conduirait à une sanction très lourde au mieux, les différents chapitres se regardent en chiens de faïence, incapables de s'unir (si quelqu'un tendait la main et dévoilait son secret, l'autre chapitre s'empresserait de prouver sa loyauté à l'empereur en le dénonçant) et plein de suspicion, sur la défensive. C'est l'idéal pour gouverner: que tous les subordonnés se craingnent et luttent entre eux pour obtenir les faveurs du maître. Pendant ce temps, impossible qu'ils s'unissent pour le détrôner. Ils en font à leur tête, ce qui arrange bien Terra... Des Déchus en liberté, c'est une plaie pour l'Imperium, et qui mieux que les Dark angels couverts de honte pourraient vouer leur vie à leur erradication? Personne ne serait aussi efficace, donc cela justifie quelques "libéralités". Là je te donne raison, le danger vient bien de là, mais en aucune façon des SM qui se rebelleraient parce qu'on leur a donné un ordre pas gentil. Ils obéissent à ce qu'on leur dit, et ils considèrent comme gentil ce qu'on leur dit de considérer comme tel. L'endoctrinement fonctionne ainsi. Et si on te dit qu'ils se sont servis de toi, qu'ils sont restés en apparence fidèles car ils attendaient leur heure? Embrouiller l'esprit de quelqu'un n'est pas nécéssairement trop compliqué, surtout quand il s'agit de SM endoctrinés jusqu'à la moëlle (pas spectrale) qui ne connaissent rien de l'autonomie mentale. Tu te montreras d'autant plus enragé contre cet "ennemi" que tu croiras qu'il t'a roulé dans la farine et qu'il t'a couvert de ridicule, ce qui risque bien d'être la Grande Honte de ton chapitre pour les millénaires à venir... ==>Enfin voila, c'est pas pour expliquer que j'ai raison et toi tort(ue), je suppose que tu l'as compris, c'est plutôt histoire de livrer ma vision désabusée des "héros" de l'imperium. J'aime bien les Anges qui cachent une noirceur pire que celle de l'Enfer, de même que les démons tourmentés par leur propre sens de l'honneur et de la compassion. PS: désolé pour le pavé

Effectivement, je ne m'étais pas penché dessus parce que je n'en joue jamais, mais le fouet est énorme sur du gronyde pour enlever la protection des gros et pouvoir tuer les stealers/rôdeurs... Donc une chaoswing avec double PD fouettard fait à priori des merveilles, ne craignant vraiment que les corps à corps. D'un côté je me dis: "ouais mais faut jouer bourrin, alors pour battre du gronyde"... mais de l'autre: "ben oui, mais du gronyde c'est bill à la base", donc tout cela est logique!

Les seules caractéristiques intéressantes du seigneur du chaos sont -Son arme démon (CU), qui lui donnent pas mal d'attaques quand même (compensé pour le PD par le pouvoir distorsion). -Le fait de pouvoir rejoindre une escouade: la le PD ne peut pas le faire, très clairement. Bon, vu les règles actuelles qui permettent de cibler au corps à corps le PI, c'est pas très intéressant, mais ça changera peut-être en V5. Sinon, ça lui permet d'être inciblable au tir, ce qui est sympathique pour l'instant. A part ça, c'est clair que le PD a encore de beaux jours devant lui.

Précisément pour la raison qui fait que les grobills en mettent 6 Ils sont forts en tir en pouvant utilise deux armes, polyvalents mais surtout ce sont les créatures les plus résistantes de Wh40K (je crois pas me tromper, mais corrigez-moi sinon), ils servent de couvert mobile pour les plus petites bestioles, et les tytys sont aussi la seule armée à pouvoir aligner autant de créatures monstrueuses (qui ont été faite monstrueuses à la base par les concepteurs notamment parce qu'elles sont générallement rares dans les codices). Ils ont juste l'une des plus puissantes armes antichar toutes armées confondues, et tous leurs tirs sont jumelés, ils ont donc un taux de fiabilité énorme (ils sont pratiquement surs de toucher et de blesser quand ils tirent) L'arme anti troupes, je me rappelle plus son profil, donc je sais plus... Oui mais bon... pour tuer un carni par tour, il faut minimum 10 tirs de ce type. Je connais pas énormément d'armées qui en alignent autant, quand même (je joue chaos et Gi)... Sachant qu'il y a 6 carnifex en face, tu vas mettre 6 tours avec tes 10 armes lourdes à les tuer (en espérant que tu n'en perds pas en route bien sur), et pendant ce temps, il y a des gaunts qui piquent et des princes/guerriers/rôdeurs qui font mal... Pour tuer un carni, 15 tirs de plasma en moyenne sont nécéssaires (enfin, si c'est du Gi, c'est 20 tirs). Je crois justement pas que le duel de tir soit la meilleure solution, c'est un peu pour ça le pourquoi du comment du threat. Une bonne arme de force par contre a l'air de fonctionner plutôt bien.

Perso je trouve pas ça cher parce que ça supprime le désavantage principal de toute liste nécron, à savoir la courte portée et la mobilité réduite. De même que si tu leur octroie des rhinos, c'est le principe de mobilité qui déséquilibrera nécéssairement les nécrons, ou alors faut modifier leurs armes pour en faire des armes d'assaut 1 plutôt que de tir rapide. Niveau points, je mettrais au moins 35 points/pièce, car c'est somme toute aussi résistant que du rhino, tout en étant beaucoup plus efficace au niveau du transport.

Ca m'a l'air purement lié au grobillisme des listes, ça, et ce serait plus néfaste que bénéfique d'ajouter la fonction. Logique que des listes identiques aient la même note de composition et se battent en duel. Si tu ne fais pas ça, tu vas avoir les deux listes les plus immondes de 0 de compo qui vont tout poutrer parce que tu les auras appareillées aux premiers tours avec des listes plus molles pour ne pas qu'elles se rencontrent et vont se retrouver en finale l'une contre l'autre... pas très passionnant comme matche final. Alors qu'avec une première partie fratricide, l'une des deux armées va perdre, et tu auras donc plus probablement un matche différent en dernier. Les matches entre armées identiques n'existent pas vraiment pour les armées plus molles, où la diversité est bien plus de rigueur. Tant pis pour les grobills s'ils doivent se battre contre leur ombre Sinon, bravo pour l'outil au créateur, parce que franchement, c'est du pur bon boulot!

Effectivement, tout ce qui est perfo est efficace, en même temps, c'est pour moi une erreur de conception assez illogique (Que toucher sur 6 blesse auto, ok, que blesser sur 6 annule la save, ok, mais que toucher sur 6 blesse auto et annule la save, on a raté une étape), d'ailleurs, la V5 va arranger cela. Pour le plasma, je trouve aussi cela peu efficace: blesser sur 4+, c'est vraiment pas terrible, d'autant qu'il faut être à moins de 12ps pour le tir rapide ou à moins de 24 pour un seul tir et immobile, bref, prèsque à portée. A priori, ya que le lascan qui serve, là. Mais bon, le lascan est déja réquisitionné par le PT à ailes et les rôdeurs qui me semble la menace à traiter en N°1 Si j'ai bien compris, les carnis d'élite sont quand même un peu plus gérables vu qu'ils sont moins cher, n'ont pas l'E7 et la SV2+. L'idéal resterait de les engluer au corps à corps où ils sont handicapés par 2 attaques, mais le problème, ce sont les stealers perforants. Bon, eux faut de la galette! Sinon, il y a aussi le gros problème d'approcher les fameux carnis: il faut entrer dans leur zone d'attaque, soit en véhicule qui prend vite la mort et interdit de charger soit à pattes, mais alors on se prend pas mal de dégats... ==> Si je résumme contre des méchants tyranides, il faut quand même quelque chose de bien optimisé. -Une galette, ou du LFL en FeP pour gérer les stealers -Plein de CL pour camper hors de portée des gros méchants et tuer le prince. -Des troupes pas cher et rapides pour engluer les carnifex une fois la menace stealer exterminée, avec un gantelet dedans pour le frapper. Mwé mwé mwé, tout cela me semble complexe pour une armée équilibrée, ou alors, il vaut mieux prévoir d'avance sa liste en fonction du tuage de nide. ou que tu as gagné la première partie... :s Merci à tous pour ces réponses en tous cas, je vois que la chasse aux cafards interpelle les foules

Au contraire, le prince démon deviendra encore plus rentable en choix de QG, vu que pour le même prix, le seigneur ou sorcier ont 1PV en moins et sont sensible à la MI qui fournira beaucoup de points à l'adversaire... Après, entre mettre un seul ou deux PD dans la liste, ce sera plus discutable mais bon... En fait, niveau équilibre, il faudrait que la V5 prévoie quelque désavantage pour les CM qui sont en V4 beaucoup trop favorisées par rapport aux autres troupes (il suffit de voir l'engouement pour les gronydes)

J'adore le defiler, c'est une figurine très sympa. Mais son gros problème, c'est d'être fragile: -avec son blindage 12, on fait pas pire! Les blindages 10-12 sont généralement soit des véhicules de transport pas cher, soit des antigravs, qui sont infiniment plus résistants que le defiler. A 35 points, le rhino a 11 de blindage! La différence entre 12 et 13 est assez énorme, parce que 12 est sensible même aux armes de saturation F6 (très nombreux) et très sensible aux F7, alors que le 13 est immunisé aux F6 et légèrement sensible aux F7 -La grosseur de la figurine l'empêche souvent d'être en profil bas ou de se protéger des lignes de vues des devastators adverses. -Pour 150 points le bestiau, c'est cher. Tu pourrais avoir un vindicator avec blindage 13, F10 PA2 à la place, ou deux obliterators qui sont certain de se rentabiliser. Les armes de corps à corps sont autant un avantage qu'un inconvénient, car tu te retrouves coincé au corps à corps où tu tues deux gaunts par tour (pas rentable) contrairement au vindic qui se désengage comme il veut. -C'est exactement pareil pour le dread, qui en plus de sa règle handicapante n'a que 12 de blindage et se fait exploser bien avant d'avoir une chance un jour d'atteindre le corps à corps (bon, quand j'en aurai deux en plus, je testerai la triplette+triplette defiler, ça peut être fun, qui sait?). ->La V5 risque pas d'arranger les choses, vu qu'un soutien ou élite aussi vite détruit, ça rapporte du point à l'adversaire en masse. La survavibilité apportée aux véhicules me semble assez médiocre, et pas nécéssairement en faveur du defiler et du dread, qui ont toujours ce stupide blindage 12. Ah ben... Les petits totors, ils sont pas chers et surtout: ils ont du plasma à 5 points! Tu FeP et tu tires rapide au lance plasma, ce qui permet d'instantanément les rentabiliser. Même sur du maroune de base, tu vas faire au moins 4 morts à l'arrivée, ce qui rembourse une bonne partie de leur coût. Le plasma, c'est géant: ça permet de détruire un véhicule par l'arrière (Bl10), ou de tuer de la Save 3+ ou 4+. L'option lance flammes lourd est aussi très rentable. De plus, vu qu'ils ont des armes NRJ plutôt que des gantelets de base, ils coutent moins cher, et sont plus économique. On peut ne mettre des gantelets que sur les figurines indispensables, on a donc une unité qui est moins cher avec autant de potentiel que du full moufles. Effectivement, c'est une unité qui aura peu de chance de se rentabiliser (c'est à dire d'éliminer autant de points qu'elle n'en coûte). Par exemple, imagine les 10 totors: avec leurs 50 attaques en charge, dans l'absolu ils ont un beau potentiel. Mais où vont-ils trouver une unité assez chère pour se rentabiliser? Au mieux, ils vont détruire une unité adverse classique (200 points), qui ne représente même pas la moitié de leur coût. Le comble, c'est qu'ils auraient fait aussi bien s'ils avaient été 5, et ce seraient donc rentabilisés. Il faut le voir en terme de synergie. Le chaos a perdu toutes ses armes lourdes, l'obli devient on ne peut plus intéressant. Qui plus est, mobile, bonne portée, honnêtement résistant, c'est pas mal du tout. En fait, c'est un nouvel incontournable. C'est pas parce que les règles n'existent plus pour les mutations que les conversions sont interdites! Le dread est avec le defiler les deux gros échecs du codex, qui les as rendu injouables (le dread était jouable grâce au blindage de nurgle qui le portait à 13). Par contre, le seigneur est toujours une option intéressante. Avec une arme démon CU ou des griffes éclairs, avec des ailes ou en moto, il fera son job sans problème, même s'il est moins rentable que le PD.

Les genestealers ne me semblent pas super méchants à tuer... plus facile que du maroune. Leur grande force est d'être associés aux grosses bestioles pour en empêcher le corps à corps, tout en progressant derrière leur popotin... Tu tues la grosse bestiole, tu as facile contre les genestealers. Par force moyenne, tu entends du Bolter? Sur une E6 sv2+; il faut quand même 54 tirs de bolters pour faire perdre 1PV... heuh... Ca fait quand même plus de 25 marines en tir rapide pendant 5 tours pour descendre un carni bien burné... Ouille! Là j'avoue je sais pas trop: à quoi servent les galettes? Au mieux, elles font perdre 1PV au carnifex, non? Les "petits" posent pas trop de problèmes, effectivement: ça brûle bien, un xénos Je crois que leur principale faiblesse, c'est effectivement la portée et le déplacement lent des grosses bestioles, je me trompe? 18ps normallement, non? == Effectivement, pour un carni, il faut 9 coups de canon laser pour le détruire, si je ne m'abuse. Pour le missile antichar, j'ai fumé ou j'ai déja vu des carnis à E7? Dans ce cas là, on les oublie, mais contre le carni E6/PV4 (celui d'élite classique, je crois), c'est le même effet que le Canon laser. En voila une ide qu'elle est bonne ^^ D'autre part, c'est un peu quitte ou double vu que si ça marche pas avec la F4 du psycher, la griffe le retourne en MI, généralement. ==>Sinon, le corps à corps, n'est-ce pas la meilleure solution? Un carni a 2 attaques au corps à corps, pas horrible. Par contre, pour le toucher, il faut impérativement du gantelet.

A moins d'en faire ze mega sac a points de la mort qui tue la vie, en les faisant tous aspirants champions avec griffes éclairs, soit 530 points l'unité, je vois pas comment tu atteins les 6 attaques par gus... Qui plus est, si avec ça tu fais le moindre dégats, c'est que tu joues contre ton petit frère Parce qu'aucune mobilité, aucune puissance de tir (mais zéro de chez zéro, là), ils sont pas très dur à éviter. Encore mieux, le premier dread qui passe te les ratiboise sévèrement vu que tu n'as pas une seule attaque qui fonctionne contre du véhicule Je crois que je comprends la réputation des défunts IW... Pourtant j'ai pas l'impression que ça viole grand chose, à part son coût exorbitant, bien sur. Tu es certain d'être parfaitement au courant de la règle des armes démons de khorne? Parce que c'est surtout violent pour lui-même, généralement. Ouais trop dla ball dla mort qui tue la vie... mais les véhicules, fais quoi pour qu'ils te roulent pas dessus? Tu les tappes à coups de haches tronçonneuses? Archange, qui aimerait bien jouer contre toi avec sa division blindée (j'en bave tieng). ============ PLus sérieusement: Oui mais... Le problème reste entier: il y en a un qui a l'avantage sur l'autre, alors que ça pourrait être parfaitement équilibré si les tours étaient "simultannés". Après, c'est question de gouts. Par contre, je me demandais: face à des armées de gronydes (ou nécrons à priori) dont le désavantage principal est dans la portée rikiki de ses armes, interdire le tir les premiers tours, c'est pas leur donner un gros avantage sur les autres armées? C'est quand même chaud d'essayer d'équilibrer les armées, j'admire les organisateur, sincèrement, leur boulot est pas facile et pas toujours reconnu.

Bonjour à tous, xénos de tout poil et aussi les trucs plus ou moins humains. Si je viens vers vous, aujourd'hui, c'est parce que j'ai envie de vous détruire (non, pas les pierres!). Plus sérieusement, il est de notoriété publique que les gronydes, c'est "trotroforre de ma maman", et c'est à peine si un joueur ne s'enfuit pas en courant sans prendre le temps de ramasser ses space marines de la slip légion lorsqu'il rencontre une telle liste. Et c'est vrai que le profil des bestioles fait peur: foultitude de Points de Vie, Endurance hors du commun, tirs meurtriers... Mais bon, il y a un fait certain, c'est que les tyranides sont aussi des créatures sensibles, avec leurs sentiments et leurs points faibles: pour preuve, ils n'occupent pas tous les podiums. Donc, pour faire court (ou pas), voici ma question: "Comment qu'on les écrabouille, les cafards?" Quelles sont vos némésis, qu'est-ce qui vous fait frémir la chitine, qu'est-ce qui peuple vos cauchemards de sales xénos créatures délicieuses, qu'est-ce qui vous fait HURLER? Muahahahaha! Oops, désolé, ça m'a échappé... Ceci, afin que tous les commandants novices puissent regarder fièrement le gronyde qui le nargue de l'autre côté de la table avant de se faire exploser de tenter de le vaincre, sans peut et sans reproche, tadadam. Conseils, avis, critiques, insultes calins sont les bienvenus! Je reprendrai les avis dans le tableau ci-bas. Merci de votre contribution (essayons de ne pas partir en flood ou en "ouinouins", merci d'avance.) Liste des monstres réputés pour leur caractère "trotrofortissimiscence" A) Le prince Tyranide volant B ) Le carnifex d'élite C) Le carnifex de soutien Dans une moindre mesure: d) Le zoantrope e) Le rôdeur f) Les guerriers tytys.

Dans le codex précédent, je crois que c'était possible, qu'il obtenait gratuitement une monture s'il rejoingnait des cavaliers, mais ma mémoire me joue peut-être des tours (ah les affres de la vieillesse)... Et puis maintenant, c'est certain que non.

Au contraire... Plus l'autre est fort, plus tu dois te montrer inflexible et supérieur à lui, sinon, tu te feras bouffer tout cru. Tu peux tolérer les mordillements d'un chiot inoffensif et même les encourager pour te distraire, car à quoi le mènerait une rebellion? A peu de mal pour toi. Mais ne permets jamais aux dents du loup de toucher ta peau, même pour rire, même gentiment. Plus celui que tu veux dominer est fort lui-même, plus tu dois te montrer cruel et puissant envers lui, pour qu'il ne soulève jamais l'idée de la rebellion (qui te serait fatale, ou te blesserait suffisamment pour qu'un autre loup prenne conscience de ta faiblesse et prenne ta place de chef). Alors oui, les SM se considèrent comme supérieurs aux humains, mais ils sont les chiens de l'empereur et il ne faut pas qu'il tentent de ronger leur laisse. S'il faut faire un choix entre laisser le précédent facheux de la rebellion, même minime être connu de tous ou exterminer un chapitre qui a toujours été dévoué, il n'y a pas à tortiller, Même pas. Le vainqueur écrit l'histoire, c'est un fait. Si un chapitre est exterminé, qui ira contredire l'imperium qui expliquera qu'ils étaient traitres à leur sang et cachaient des mutations et des xénos dans leurs rangs? Personne, car on ne défend pas au risque de sa vie quelqu'un qui est déja vaincu et enterré. De plus, chaque chapitre possède ses propres secrets qui seraient suffisants, s'ils étaient révélés au grand jour, pour justifier un exterminatus, ce qui est d'ailleurs sans doute l'une des raisons pour lesquelles le haut commandement de Terra les tolère. Note bien que chaque fois qu'il y a eu une extermination des populations, même dans le cas des space marines comme les Tousand Sons, les troupes qu'on a envoyées se sont ruées à l'assaut sans demander leur reste, et sans mettre en doute les ordres qu'on leur a donné, ça ne fait pas partie de leur prérogatives. Si moi, représentant de Terra, je commande aux ultras+blood+raven+... d'exterminer les Dark Angels pour cause de contamination par le chaos, ou tout autre motif, ce sera fait, point barre. Les space marines vont pas commencer à tergiverser en disant "oui mais c'est certain qu'ils sont traîtres? Qu'est-ce qu'ils ont fait? Bof, je suis pas convaincu, donnez moi d'autes preuves". Ils obéissent, et si questions ils posent, c'est après que les ordres soient exécutés. C'est indispensable, parce que s'il y a des délais, ça laisse une grande chance à une sédition organisée de prendre le pouvoir. Qui plus est, tous les chapitres de Space Marines sont en compétition, et beaucoup méprisent les autres chapitres, ou les envient. Aussi, devoir en exterminer un, c'est prèsque jouissif pour eux, d'autant qu'ils montrent leur zèle au maître. Evidemment, c'est assez rare, car les troupes sont chères, mais il est nécéssaire d'un point de vue politique de rappeler par l'exemple de temps en temps qui est le chef aux space marines (d'où les pénitences, même inutiles), et ce ne sont certainement pas eux. Eux, ils sont le bras armé, mais pas la tête. A priori, c'est pas un inquisiteur qui décide de l'exterminatus d'un chapitre SM. Donc l'affaire passe devant le Haut Conseil de Terra (d'ailleurs, je ne connais pas bien leur systeme politique) qui pèse le pour ou le contre, mais qui étudie surtout ses propres interets plutôt que les points positifs et négatifs du chapitre qui n'est qu'un outil dans ses mains, et une décision tranche définitivement, et après ça, on tergiverse plus. C'est oui, ou c'est non, et dans les deux cas, si quelqu'un montre qu'il est pas d'accord, on l'abat pour haute trahison (rebellion contre la plus haute instance de Terra). On décide pas d'exterminer un chapitre parce qu'il y a des mutations, sinon, il n'y aurait plus de blood angels, par contre, si on décide que l'outil sera plus utile détruit qu'entier, la présence de mutations justifiera parfaitement la décision de son anéhantissement. Archange, qui désire remettre les SM à leur juste place.

Il faudrait corriger l'orthographe assez désastrreuse, car ça ne fait pas très sérieux en l'état: Sinon, c'est plutôt dans la partie création et développement que ça a sa place, pas dans les règles officielles... La deathwing est composée... ont gagné l'honneur... ...douloureux devoir... litanies de haine... Rares mais très discrets...aux oreilles... Escouades terminator Comparé à la rédemption d'un seul déchu. ==== Toutes les escouades comptent ===== En petits groupes de combat appelés escadrons d'attaque. ils sont parfaits... un grand nombre de ces escadrons en vue de lancer... La mobilité et la rapidité permettent .. qu'ils ne sont apparus. Les tactiques de combat... attaques éclair. Voila, en gros, je crois avoir mis le principal, mais j'ai sans doute fait des erreurs et/ou oublié des choses.

Des preuves oui et non. Quand on cherche des preuves subjectives, on en trouve toujours. Après, l'élimination ou non, et même l'ampleur de la sanction dépendra de l'humeur du jour, pas de la faute. C'est d'ailleurs ce côté imprévisible qui implique le plus de peur. On va par exemple tolérer les pratiques des Dark Angels, mais il n'est pas exclu qu'un jour ou l'autre, sans préavis une sanction leur tombe sur le crâne, voir l'exterminatus si on décide qu'ils seraient plus utiles en tant qu'exemples ou martyrs qu'en tant que soldats. Evidemment, on ne supprime pas un chapitre aussi souvent qu'un commissaire tue un de ses hommes sur le front, mais la peur est nécéssaire surtout envers ces soldats qui se croient déja tant supérieur au reste de l'humanité, sinon ils deviennent incontrôlable et finissent par vouloir plus de liberté (et c'est l'hérésie). S'il y a bien une chose de certaine à 40K, c'est le règne de la terreur, et non par les bons sentiments. Si le moindre chapitre se croyait à l'abri de la sanction, il y a fort à parier qu'il prendrait des libertés fatales. Dans un règne de la terreur, si tu tends la main, on te bouffera le bras, mais si tu donnes une claque, on t'en redemandera pas