Sailar

Ça veut dire qu'on ouvre nos sujets ? Ou on attend un quelconque feu vert ? Comme une liste officielle des participants ? Bon, personnellement, je pourrai difficilement poster à partir de demain, et jusqu'au 27, comme je le dis dans ma candidature. Vaut-il mieux que j'ouvre un sujet ce soir, sachant qu'il ne contiendrait pas grand chose d'ici au 27, ou j'attends le 27 ? Ce qui est étrange, c'est que les gens étaient motivés pour préparer le projet, et maintenant qu'ils peuvent y participer, ils ne le font pas ! Bien sûr certains ont de bonnes excuses, mais les autres ? Héhé : C'est une excellente idée ! Ce serait génial de t'avoir parmi nous. Ça ferait beaucoup de bien au CdA si tu nous rejoignais. MPs bientôt envoyés. Je conclurai en répétant que ce n'est pas la fin du monde s'il n'y a pas autant d'engouement que prévu. D'une part, si Radhya nous rejoint, nous serons au complet, et d'autre part, il suffit que les participants s'impliquent dans le CdA pour qu'il soit une réussite. Ce serait dommage de s'essouffler à cause de cette petite déception. Au contraire, faisons avec, et voyons à quel point on peut être très motivés malgré tout. Edit pour en-dessous : ok

C'est fou ! Jusqu'à récemment, 22 personnes disaient qu'elles voulaient participer, et beaucoup avaient l'air motivées ! Là, on n'a que 14 candidatures. Mine de rien, ça nous fait un trou de 8 personnes. Où sont-elles ? Je suis pour l'envoi de MP à tous ces fantômes, pour leur demander s'ils ont renoncé ou tout simplement oublié de postuler. A mon avis, une telle décision ne devrait être prise uniquement par les modérateurs CdA. Qu'en pensent-ils ? Malgré tout, on peut considérer le bon côté des choses : il ne nous manque qu'un candidat pour arriver au nombre maximum, on en a donc déjà une quantité non négligeable. C'est pas parce qu'on commence à 14 plutôt qu'à 15 que le CdA sera une catastrophe.

Bonjour ! Voici ma candidature : Armée : Numénoréens Noirs de Minas Ithil Liste d'Armée : ICI Sujet de Création de Profils : ICI (à peaufiner tout de même, il semble qu'il y a quelques modifications à apporter à ces profils) Figurine test : (attention, plus de pixels pour les photos de la version peinte !) Oui, Grobelin m'a copié pour le choix de la figurine test. Background : Défis personnels : - Il n'y a que trois modèles de Numénoréens Noirs différents, or j'en ai 15 dans ma liste. Je ne veux pas plus de deux figurines identiques dans mon armée. Je ferai donc des conversions plus ou moins importantes pour supprimer les "clones". - Il n'y a aucune bannière dans mon armée, or le CdA demande qu'on mette les inscriptions de l'anneau sur nos bannières. Je ferai donc un cavalier et une figurine d'infanterie avec une bannière, mais elle n'aura aucune influence sur le jeu. - Je veux peindre les inscriptions de l'Anneau sur le bord de tous les socles. Je ne l'ai pas encore fait sur la figurine test, c'est parce que j'attends : - Un tuto pour les gouverner tous ! Blabla : J'utiliserai la dernière tranche, celle qui comporte le moins de figurines, pour bien finir de réaliser le projet bonus (dio, décor,...) qui sera probablement un diorama. J'hésite encore avec un bout de remparts de Minas Ithil, mais je pense que, en définitive, je ferai un diorama avec des Nazgûls, peut-être un diorama humoristique. C'est aussi au cours de cette dernière tranche que j'essaierai de peindre une version à pieds de mes cavaliers. Je préviens que j'aurai du mal à poster sur le Warfo entre le 17 et le 27 juillet (mais ça ne veut pas dire que je ne pourrai pas peindre !). Après cette période de faible activité, je pourrai me consacrer à plein temps au CdA. Allez, au suivant ! Et qu'il se dépêche ! Il doit y avoir au moins une huitaine de personnes (voire une dizaine) qui n'ont pas encore posté leur candidature...

Inutile de s'inquiéter tant qu'il n'y a rien d'inquiétant. Je suis surpris tout comme toi, mais il reste encore un peu de temps, les candidats sont peut-être discrets ou momentanément indisponibles. J'ai fait une liste rapide (c'est-à-dire qu'il peut y avoir des oublis ou des désistements - mais je ne pense pas que quiconque dans cette liste se soit désisté) des autres candidats qui ont manifesté une réelle envie de participer : - Gilthanas - Gimli ami des Elfes - Hervinus - Jaybee - Sailar - Schattra - Skilboss - Slagash le Lascif - The Master of HL - Val74 - Zuruka Même si seulement la moitié daigne se sortir de la chaise longue, on dépasse le quota de 15. Bien sûr, si ce n'est pas le cas, on commencera à se poser des questions. Même avis qu'au-dessus. On devrait pouvoir se débrouiller. Mais il est vrai que ça risque d'être gênant pour former des duos si notre Maître d'Armes n'est pas là. On pourrait soit faire une répartition provisoire et lui demander son avis une fois qu'il sera de retour, soit l'attendre, car après tout, si les duos ne sont pas formés dès le début, c'est pas grave, en plus ça nous permet de réfléchir. Sailar, qui va limer un Numénoréen Noir...

Je suis de retour après une absence d'une semaine, et j'ai découvert avec joie que le CdA SdA était choisi. Il va maintenant falloir se dépasser pour montrer ce qu'il est possible de faire avec des figurines SdA ! Car le plus dur n'est pas fait... Si j'en crois les posts, il ne reste plus qu'à régler la question des duos et trios. Je pense qu'il faut essayer autant que possible de relier les armées géographiquement, juste histoire de donner de la pertinence au duo. Bien sûr, la proximité des participants serait appréciable pour se rencontrer. L'idéal serait d'avoir une proximité des participants et des armées. Si ce n'est pas possible, alors on pourrait aviser au cas par cas, non ? Tant qu'on ne connaît pas les participants, c'est pas trop la peine de se casser la tête. De toutes façons, ça ne devrait pas prendre trois semaines de former six ou sept groupes. J'ajouterai que Grobelin a oublié les duos ou trios full gentils ou full méchants ; on peut envisager des duos de duos, 2 Bien vs 2 Mal, qui "s'opposeraient" (dans la bonne humeur et sans flood). Ah, j'oubliais le Maître d'Armes pour répondre à Karun. Je vote pour Grobelin bien sûr. J'ai jeté un œil au sujet des candidatures, et pour l'instant y'a pas des masses de candidats ! Où sont-ils ? En ce qui me concerne, je ne pourrai le faire que dans les 48 dernières heures du sujet (j'ai pas fini mes concours), mais je serais étonné que ce soit le cas de tout le monde.

Non, il a écrit que c'est fini demain, puis, dans une autre phrase, il a dit qu'il fallait tout boucler avant minuit. Il ne précise pas de quel "minuit" il s'agit dans cette autre phrase, celui de ce soir ou celui de demain, donc on se réfère au message qu'il avait posté en "discussions autour de la section CdA" que j'ai cité, et apparemment nous avons encore 24h. Demain minuit, ce n'est pas demain 0h00. Sinon, le sujet serait déjà fermé (car à l'heure où j'écris ces lignes, demain=aujourd'hui), or il ne l'est pas. CQFD ! Ah, j'ai oublié de dire quelque chose dans mon dernier message. Je pense que nous n'avons pas assez explicité le fait que le messager est là parce qu'il est envoyé par Gil-Galad/Elendil/Sauron pour rassembler une armée. Il faut recruter des combattants pour la guerre qui s'annonce, tout comme nous, joueurs, devons monter une armée pour ce CdA. En quelque sorte, le messager est notre représentant.

Euh, vous êtes sûrs que c'est ce soir minuit ? Parce que c'est pas ce qui est écrit dans le message d'Arkaal : M'enfin, juste au cas où, je viens paniquer avec vous. Raahh mais qui n'est toujours pas d'accord ? Qu'ils se dénonce ! Du coup, je crois que c'est moi qui ne suis plus très sûr d'avoir compris. On aurait : - Bien : liste de 750 points avec éventuellement de la création de profils, plus un messager dont le profil est créé - Mal : liste de 750 points dont au moins un profil crée, plus un Nazgûl Puis chacun est libre de s'organiser comme il le souhaite sur cette base, par exemple un joueur du Mal crée pile le nombre de points du Nazgûl pour remplacer ses profils par le Nazgûl dans les parties de 750 points officielles. J'ai bon ? J'ai l'impression que c'est ce qui est marqué dans le premier post. Moui, ça me convient très bien. Toujours en ce qui concerne les messagers : Depuis quand ils ne sont pas obligatoires ? Je pense qu'ils doivent l'être, et j'avais l'impression que c'était un consensus. Je suis d'accord avec toutes les remarques d'Otto, sans exception. Je note que Grobelin n'a pas modifié "les armées sont-elles en marche ?". Tu peux faire dans la simplicité, du genre "les armées sont déjà en marche :" ; les deux points invitent plus à cliquer sur la vidéo qu'un point d'interrogation. Trouve quelque chose. Dernière remarque de pinailleur : tu as oublié un S à "participantS" dans le paragraphe "création de décors, de dioramas et/ou de plateau de présentation".

A part les deux limitations dont t'a parlé Ungoliant, non. Tu vois, ce n'est pas très contraignant. Mais il a raison de préciser que tu auras besoin d'une version à pieds de tes cavaliers. Car au SdA, contrairement à Battle, le cavalier et la monture peuvent être tués séparément. Ce serait impossible à Battle, car si un cavalier perdait sa monture, il ralentirait son régiment en devant continuer le combat à pieds. Mais au SdA, pas de régiments ! Donc un cavalier peut perdre sa monture. Non, cela ne tiens pas la route (à part si tu joues aussi contre du 100% héros) Le problème, c'est que les Nazgûls ont la fâcheuse tendance à s'évaporer s'ils se battent trop longtemps. Donc s'il y a des effectifs pléthoriques en face, ils ne tiendront pas sur la durée. Mais ce n'est pas une armée à jeter pour autant ! Je ne suis pas aussi catégorique qu'Ungoliant. Déjà, en deux tours tu peux massacrer tous les Héros ennemis. Puis tu utilises les Ombres Ailées pour faire des dégâts le plus efficacement possible. Je pense qu'il doit être extrêmement intéressant de jouer cette armée, car il faut gérer l'évaporation des Nazgûls, ce qui est très technique, et certains d'entre eux ont des capacités spéciales qui peuvent très bien interagir lorsqu'ils sont réunis (malheureusement certains ont des règles inutiles dans cette armée). J'avais dit que je me monterai les Neuf sur Ombre Ailée en sortant de prépa, et je le ferai ! Puis je lancerai un défi à Ungoliant. Edit : j'oubliais : J'aimerais bien. Mais c'est à Chatenay que se trouve l'Ecole Centrale Paris, trois mots formidables qui me font très peur.

Les extensions traitent généralement d'un peuple ou d'un lieu géographique précis. Elles te seront très utiles si tu veux jouer une armée qui est concernée par ce supplément. Tu y trouveras des profils qui ne sont pas dans le Livre de Règles (qui contient quand même pas mal de profils), et des listes d'armée. Pas des listes toutes faites, mais des listes avec les troupes disponibles, leur coût en points et leur équipement optionnel, tout ça pour faire des armées fluff. Tu as par exemple la liste du Gondor, de Minas Morgul (qui devrait t'intéresser), etc... Comme s'il s'agissait de codex raciaux. Ces listes d'armée te permettent donc de sélectionner une armée cohérente, selon des règles disponibles dans Legions de la Terre du Milieu. C'est un livre qui présente pas mal de listes d'armées (certaines sont malheureusement obsolètes, notamment celles invalidées par les listes dans les suppléments, qui ont toutes été écrites après Légions, puisqu'elles se basent dessus) et des règles pour la sélection d'une armée, comme une limitation du nombre de tireurs. Tu n'es pas obligé de jouer avec les règles de Légions, mais aujourd'hui tout le monde le fait. A mon avis, la principale différence, c'est que au SdA, il n'y a pas du tout d'escouades. Chaque figurine est individuelle, comme s'il n'y avait que des Personnages Indépendants. Tu es donc assez libre de tes mouvements. Cela veut aussi dire qu'il n'y a pas de combat impliquant une unité de 5 contre une de 15, on zoome sur les combats ; ça a pour effet de limiter les dégâts que peut infliger une figurine. Même un bon combattant ne tuera que rarement plus de deux ennemis par tour, à moins d'être aidé par une phalange. De plus, ça te laisse plus libre sur le choix de tes troupes. Il n'y a que deux catégories de figurines : les Héros et les Guerriers. Tu dois avoir au moins un Héros, puis tu fais ce que tu veux, le nombre et la composition des Guerriers est libre. Donc tu peux avoir uniquement des Héros si tu le souhaites (mais c'est rare), alors qu'à 40k tu ne peux pas avoir que des QG. Comme cela a déjà été dit, le tir est moins présent au SdA. En ce qui concerne les combats, tu n'auras pas de charge dévastatrice de Genestealers, ni de Buveur de Sang qui envoie la moitié d'une escouade dans la mallette. Mais les combats sont plus héroïques, car ils impliquent des figurines individuelles que l'on suit avec plus d'implication. Les Héros sont probablement plus importants encore qu'à 40k, car ils permettent d'effectuer des "Actions Héroïques" qui peuvent être très intéressantes à gérer tactiquement. Légions permet de remettre de l'ordre. Une fois que tu auras choisi une faction (ie un Codex), ce qui a l'air d'être déjà fait, tu pourras t'en tenir à sa liste d'armée pour avoir quelque chose de bien plus cohérent. Les parties se jouent la plupart du temps avec moins de figurines qu'à 40k. Peut-être même moins que ce qu'annoncent mes voisins du dessus. Xev74 annonce 80-100 figurines pour 750 points, je le trouve très généreux (il faut dire qu'il joue Gobs). Je ne me souviens pas avoir beaucoup vu de listes dépassant les 70 figurines. En ce qui concerne les Numénoréens Noirs, j'ai fait une liste récemment, je n'ai que 37 figurines pour 750 points ! Certes c'est un cas un peu limite. Mais les Numénoréens Noirs sont chers en points. Malheureusement, ils sont aussi chers en euros. Les Numénoréens Noirs à pied n'existent qu'en métal en blister par trois (et, personnellement, je n'ai pas grand espoir de les voir sortir en plastique). Heureusement, les Chevaliers de Morgul viennent de sortir en plastique. La raison pour laquelle les parties sont de moins grande envergure est qu'il est plus difficile de gérer 40 figurines individuelles que deux fois plus de figurines regroupées en escouades. Lorsque le nombre de points monte, les parties peuvent commencer à durer trop longtemps car on doit déplacer, faire tirer et résoudre les combats de plein de figurines individuelles. L'explication est aussi historique : à l'origine, le SdA était prévu pour jouer des scénarios, pour recréer les scènes du film et du livre, comme l'attaque de la Communauté à Hamon Hen par des Ourouk-Hai, la fuite de la Moria, etc... Et on a tendance à l'oublier, aujourd'hui la plupart des parties jouées sont des batailles, alors qu'il est très intéressant de faire des scénarios au SdA. Je te conseille de prévoir quelques scénarios dans tes premières parties. C'est une vraie armée, avec une variété dans les figurines non négligeable (mais pas exceptionnelle pour autant). Elle n'est peut-être pas la plus compétitive, mais elle tient très bien la route. C'est de l'élite qui fait peur. En revanche, autant te prévenir tout de suite : tu n'as aucune chance face à des Elfes, ils annulent tous tes avantages, les Zoreil Pointu' sont la Némésis des Numénoréens Noirs. Pas vraiment (j'ai envie de dire "pas du tout"). La Guerre de l'Anneau serait plutôt la version Battle du SdA, avec des régiments en rang. On ne peut la comparer à Apocalypse que parce qu'elle implique beaucoup de figurines. C'est la solution que GW a trouvé si on veut faire de grandes batailles. Jouer beaucoup de points en SdA peut être fastidieux, donc quand tu voudras jouer beaucoup de figurines tu pourras passer à GdA. Tu ne peux pas les intégrer. Les Osts ne sont jouables qu'à GdA. Mais ça ne t'empêche pas de jouer plein de Chevaliers de Morgul au SdA (voire uniquement des Chevaliers de Morgul) ou les Neuf Nazgûls, voire les Neuf sur Ombre Ailée. Cependant, ça vaut plus de 1500 points, pour jouer les Neuf sur Ombre Ailée tu devras trouver un adversaire avec une grande armée et du temps libre. J'ajouterai que si tu veux te lancer dans le SdA, tu arrives au bon moment. Un Choix des Armes est en préparation ici, dans la section CdA, et on y avait déjà beaucoup réfléchi ici, en SdA Général. Si le CdA est retenu, tu pourrais poser ta candidature pour participer et monter ta nouvelle armée. Héhé j'y serai vendredi, et pour dix jours... fichus concours !

Contredisons un peu les maléfiques Battleeux ! Mais il en faudra toujours plus à Battle qu'au SdA. De plus, les figurines SdA sont plus petites, donc moins détaillées, et par conséquent plus facile à peindre. Il est beaucoup plus facile de commencer le SdA que Battle, surtout pour des premiers pas dans le Wargame. Non, l'hésitation se faisait bien entre le SdA et Warhammer, entre l'escarmouche et la bataille rangée. Tu parles de Mordheim, mais là, c'est un jeu qui ne demande vraiment pas beaucoup de figurines, c'est plus une bagarre qu'une bataille. Le SdA est un bon compromis. Encore faut-il trouver d'autres joueurs de Mordheim, et les rares spécimens ont trois fois l'âge du fils de Dardar34. Hé bien, nous en reparlerons dans quelques années. GW n'a pas fait récemment des moules plastiques pour rien. Ça coûte cher, c'est pas pour tout basarder dans un an, ni dans deux. Et dans trois, on aura le Hobbit.

Tu ne veux quand même pas l'amener au-delà de Gil-Galad ? Certes les Héros Elfes sont un peu sous-évalués, mais Isildur n'est sûrement pas plus puissant que le Haut Roi. Et si je te ponds un profil perso d'Isildur à 20 points, je ne vais pas m'en servir pour dire que la limite de 100 points est déjà très généreuse. Je ne veux pas dire que les profils de ton lien sont trop puissants, c'est juste que, pour GW, Isildur vaut 100 points, point final. Pourquoi devrait-il être plus cher ? Dans le CdA, il pourrait très bien y avoir un Isildur officiel, donc on doit rester cohérent avec sa valeur en points. Si on monte sa valeur en points, alors il faut aussi monter celle de Gil-Galad, et peut-être celle d'Elendil. On ne peut pas faire l'un sans l'autre. Donc, puisque nous n'allons pas recréer tous les profils du livre, Isildur ne peut pas bouger. [Edit] Héhé : [/Edit] Non, ce WD dit que Carn Dûm existait avant la chute de Sauron, pas le Royaume d'Angmar, et encore moins le Royaume Sorcier. Le WD dit justement que ce n'est qu'après la défaite de Sauron que le Roi-Sorcier est allé là-bas. Mais ça ne doit pas t'empêcher d'utiliser cette liste. Pour le CdA, tu peux dire qu'il s'agit d'une cité humaine de l'Est ou du Sud corrompue par le Roi-Sorcier, et hors CdA tu utiliseras l'armée comme une armée d'Angmar. Il n'y a pas de mal à ça. Ou alors tu fais une armée de Carn Dûm, mais sans le Roi-Sorcier, et sans choses bizarres comme des spectres ; les Trolls aussi feraient tâche. En fait, une liste Carn Dûm pure ne serait pas très intéressante.

Soit, mais alors on peut dire que le Roi Elessar est bien plus fort que les Rois des Hommes, ou que le Capitaine Boromir est bien supérieur aux Capitaines du Gondor. Il y a les Héros, les Héros nommés, et les Héros nommés qui ont de l'importance dans les livres de Tolkien. Il faut comparer ce qui est comparable. C'est pour cela aussi que tu ne peux pas comparer l'augmentation de points suite au nommage d'un Héros de 50 points et de celle pour un Héros de 90 points. De plus, tu prends un contre-exemple parmi tant d'exemples ! Beaucoup de Héros nommés n'ont qu'un point de Puissance de plus et une petite règle spéciale ; c'est le cas des Ourouk-Haï ou des Orques. Si tu n'acceptes pas la limite de 100 points, où la situerais-tu ? Si tu fais plus, tu as trouvé un bonhomme plus fort qu'Isildur, ce qui n'est pas très cohérent.

Tu veux dire que les Héros que nous allons créer pourraient être plus puissants que Gil-Galad ? Au Deuxième Age, les guerriers plus puissants que Gil-Galad, ça n'existe pas. Donc il faut forcément borner. Si quelqu'un crée un personnage plus puissant que lui, ça ne sera pas réaliste. 100 points sans trop d'équipement, c'est déjà beaucoup. C'est équivalent à Isildur ou Boromir, des gros calibres. Je ne vois pas qui pourrait être plus puissant à la fin du Deuxième Age. Un Chef Troll, peut-être. Ils ont chacun une règle spéciale qui représente leur charisme plus que leur puissance ; la borne de 100 points, c'est sur la puissance uniquement. Puis viennent s'ajouter des règles spéciales qui n'augmentent pas les capacités martiales, pour que des Héros comme Isildur gardent la supériorité en combat singulier. Tu noteras quand même que les Hasharin de base valent 90 points aussi, et le Hasharin nommé (Dalamyr) vaut 100 points. Pas besoin de doubler le prix d'un Héros de base pour en faire un Héros nommé sympathique.

En effet, mais comme on est partis pour un SDA escarmouche, je n'en vois pas trop l'intérêt. Je trouve au contraire que ça a de l'intérêt. L'inconvénient d'un diorama ou d'un plateau de présentation est que, contrairement à un décor, ça ne sert à rien en termes de jeu. En revanche, un plateau de mouvement GdA est utile si on veut passer au niveau supérieur. Mais si ça a de l'intérêt dans l'absolu, ça ne veut pas dire que ça a un intérêt pour le CdA. Faire des plateaux de mouvement, aussi élaborés soient-ils, ne demandera jamais autant d'investissement qu'un décor, un plateau de présentation ou un diorama. Le risque est de voir la plupart des participants se rabattre vers cette solution de facilité. Tu ne peux pas comparer les Elfes du Premier Age avec les guerriers de notre CdA, que ce soit au niveau de l'historique ou des règles. Si on voulait intégrer Fëanor dans le Jeu de Batailles SdA en se basant sur les profils actuels pour lui donner des caractéristiques et un coût, il aurait une bonne quinzaine de points de Puissance, plus quelques uns gratuits par tour, et une liste de règles spéciales longue comme le bras, dans le genre "vous avez gagné la partie". Je me souviens avoir eu une conversation à ce sujet avec Shas'El'Hek'Tryk, et nous avions conclu qu'il était totalement impossible de faire cohabiter des profils de personnages de différentes époques. Par exemple, Aragorn est plus puissant que Gil-Galad, ce qui est ridicule. Il est possible d'établir une échelle de puissance approximative pour une période donnée, mais si on voulait établir des profils de différentes époques sur une même base, il faudrait beaucoup dilater l'éventail de puissance des profils, et on en arriverait aux limites du système de jeu. Donc si on veut borner la puissance des Héros que l'on crée, il faut se baser sur les profils du Deuxième Age pour définir la limite. Elendil et Gil-Galad sont clairement au-dessus du lot, il est impensable de faire des profils plus puissants que les leurs. Isildur n'est pas n'importe qui non plus, et croiser un guerrier plus fort que lui doit être rarissime. C'est pourquoi une limite de 100 points (sans équipement comme un char ou un cheval) me paraitrait raisonnable.

Manque plus que des Numénoréens Noirs, et ce sera bon. Parce que quand même, y'a trois ou quatre participants potentiels qui sont intéressés par les Numénoréens Noirs. Euh, à la base, les nains des Iron mountains, juste au nord du nains sur la carte donc, étaient sensés être gentils, et joués par telrunya, non ? Il est vrai que le Nain n'est pas forcément très bien placé, mais c'est pas bien grave, dans l'ensemble la carte est très bien faite. Euh... c'est original ce que tu proposes. Je ne vois pas très bien comment on pourrait utiliser ça comme décor, si on voit des trous à socles partout, même bouchés, ça ne sera pas très naturel. Je ne vois pas pourquoi tu dis ça. C'est pas parce que les participants ont plus de liberté que c'est un CdA pour les rigolos. On peut imposer de faire soit un décor, soit un diorama, soit un plateau de présentation, soit une autre idée que nous n'avons pas encore eue. Laisser le choix ne pose pas de problème, car c'est quand même un choix entre des projets qui demandent de l'investissement, et dont la conception peut être intéressante à suivre, ce qui est important, car il faudra que le CdA s'adresse à tous les membres du forum. N'oublie pas non plus qu'un bon CdA est aussi un CdA qui attire des candidatures, ce qui serait compromis si on imposait l'un des projets. Par exemple, certains n'ont pas envie de faire un diorama, ils ne voudraient pas participer si c'était une nécessité du CdA, alors qu'ils feraient volontiers un décor, contrairement à ceux qui préfèreraient un diorama. N'exagérons rien, il reste une semaine et on a à peu près fait le tour de la question. La carte est faite, la présentation du CdA est quasiment terminée, et si on laisse le choix entre diorama, décor ou plateau de présentation, nous n'avons plus besoin de débattre de beaucoup de sujets.

Ah ok, tu trouves ça décalé dans le temps. C'est vrai, mais préparer le terrain comme le fait Mehapito n'est pas une mauvaise chose. C'est pourtant le symbole "officiel" de Minas Morgul (mais pas de Minas Ithil, qui ne serait probablement qu'une Lune), tout comme l'Arbre Blanc serait le symbole du Gondor. Le problème, c'est qu'il y aurait X fois le même drapeau, un peu partout sur la carte. Et puis, tout le monde sait à peu près où sont les bastions du Bien et du Mal, sans savoir nécessairement à quelles nations ils correspondent. Oui, ça pourrait être une bonne alternative. Une figurine de l'armée me plairait bien. Et en mettant un cadre de couleur différente pour le Bien et le Mal, on aurait à la fois le positionnement des factions, et leur allégeance. C'est une idée de plus. Apparemment, chacun va être libre de faire ce qu'il veut, donc tu peux envisager un plateau de présentation pour ton armée. Mais alors je me pose une question : quand tu parles de plateau de présentation, tu veux dire quelque chose avec des trous pour les socles, ou sans trous ? Parce que moi je serais prêt à faire un bout de table de jeu sans trous représentant par exemple des remparts de Minas Ithil, sur lequel je pourrais disposer mon armée pour la présenter. Ça serait à la fois un décor et un pseudo-plateau de présentation. Autre chose : je ne comprends pas pourquoi tu dis que l'idée de décor n'est pas assez aboutie. Ou plutôt, je ne vois pas comment elle pourrait être plus aboutie. Il n'y a pas grand chose à dire en plus de "vous pouvez faire un décor", si on veut laisser plus de liberté aux participants.

Je n'irai pas jusqu'à dire que c'est décalé (pas du tout même, je ne comprends pas pourquoi tu dis ça Otto), mais il est vrai que les participants ne sont pas encore choisis. Cette carte ne peut être qu'une carte des participants potentiels, ce qui restreint un peu son utilité. Elle ne prendra toute son importance que quand les candidats seront sélectionnés. Ça se tient, mais, sans vouloir te vexer, l'idée de Grobelin se tient encore plus : De cette façon les factions seraient situées sur la carte et on aurait une vue globale des acteurs de cette guerre. De plus, si on met les participants, comme le dit Grobelin, les gens risquent de croire que les places sont réservées. Hey ! Mehapito et Ungoliant ont fait pareil, pourquoi on leur dit rien à eux ? Il n'y a pas de participants, du moins pas encore. Il n'y a que des participants potentiels. Si on mettait une liste, on donnerait l'impression que les rôles sont déjà attribués. Et tu avais raison. Sauf si quelqu'un vient te donner tort, mais pour le moment tu as raison. Si par "concrètement" tu veux dire "précisément", alors on ne peut pas te répondre. C'est à la carte, chacun fait comme il l'entend, soit il le compte, soit il ne le compte pas, il faut que tu trouves un système qui te convienne. Plus d'informations dans ce message et dans le suivant, et un peu dans celui-ci aussi.

Je trouve que l'idée de Mehapito est très bonne. Cependant, il vaudrait peut-être mieux attendre de connaître les 15 participants avant de les mettre sur la carte. Mais comme tout le monde a l'air de s'y mettre, Mehapito peut faire une carte des participants potentiels. Mais euuhh Ungoliant prend toute la place ! Je suis pour mettre en priorité les bannières des gens qui ont choisi Minas Ithil en premier. Il me semble qu'il serait plus simple d'envoyer uniquement les bannières à Mehapito, qui les reportera lui-même sur la carte. Car de toutes façons il devra découper un rectangle dans la carte qu'on lui envoie pour le coller sur la carte générale, non ? Je ne met donc que mon drapeau, mais si Mehapito préfère la carte, qu'il le dise : Oui, je sais, j'utilise le symbole de Minas Morgul, mais une Lune toute seule ferait un peu vide, vous ne trouvez pas ? Peut-être que les gens sont d'accord ? A mon avis, tant qu'il n'y a pas de contestation, Grobelin peut mettre à jour le premier post en y introduisant nos conclusions. Si quelqu'un n'est pas d'accord, il se manifeste et on enlève la mise à jour en question, puis on en discute. Sailar, Tête de Mort, Lune et Tête de Maure.

C'est je pense un minimum (de toutes façons en Héros il n'y a pas grand chose de moins puissant, à part les Héros Hobbits). Si je pense que les messagers devraient être des Héros, c'est qu'à mon avis un profil de simple Guerrier ne ferait pas honneur au messager, qui est un élément caractéristique du CdA. En faire un Héros, ne serait-ce qu'en lui donnant un point de Destin, le placerait au-dessus de la troupaille. C'est une idée intéressante, elle représente bien les relations diplomatiques entre Elfes et Hommes. Cependant elle ne devrait pas être imposée, certains joueurs voudront peut-être compter leur messager comme un capitaine ou tout autre Héros mineur dans leurs parties normales, ce qui ne peut se faire que s'il est de la même race que le reste de l'armée. C'est réglé, jusqu'à preuve du contraire. A moins de ne pas avoir assez fait attention, je n'ai vu personne en désaccord avec l'unification des socles en fonction des duos et trios. C'est juste que certaines personnes ne veulent pas faire de socles Mordor pour les 15 participants, ce qui n'est pas le cas si les socles ne sont uniformisés que dans les duos. En gros, c'est complètement au choix. Le diorama messager est une idée qui peut être reprise mais pas imposée, comme d'habitude quoi.

Je dirais plutôt des propositions de réponse. Détaillons un peu. Il me paraît plus intéressant d'utiliser un Nazgûl comme messager, mais si tu as une autre idée qui te semble plus intéressante encore, n'hésite pas. L'idée du Nazgûl servait surtout à unifier les armées du Mal, mais après tout les armées du Bien ne sont unifiées que par un "messager", pas forcément par un "messager humain", il pourrait en être de même avec le Mal qui n'aurait pas forcément un "messager Nazgûl". Je crois que je viens de répondre à la question, en ce qui me concerne. Je pense que c'est surtout les messagers du Bien qui doivent être différents, car des Elfes auraient plutôt un Elfe comme messager, des Hommes plutôt un Homme. Pour le Bien, cette question est liée à la création de profils. Je ne pense pas qu'il soit judicieux d'imposer un coût, pour laisser plus de marge aux participants. Pour le Mal, si le messager est un Nazgûl, on n'a pas le choix pour son coût... Si ce n'est pas un Nazgûl, ça devrait marcher comme pour le Bien. Je n'imagine pas qu'il puisse en être autrement, mais encore une fois ce n'est que mon impression, et si tu ne veux pas qu'il en soit un, personne ne va te forcer. Oui, c'est envisageable, c'est une bonne solution. Mais je vois plutôt ça comme une solution de remplacement, si on n'arrive pas à se mettre d'accord dans les duos et trios. Si on pouvait lier les duos et trios par un projet modélistique en plus du reste, ce serait pas mal. Quand je parle de liaison, ça ne veut pas forcément dire qu'il faut des figurines de l'autre dans son diorama, ça peut être juste une organisation commune, comme la répartition de qui fait un diorama, un décor ou des pions objectifs. Moi je suis entièrement pour, j'aime les socles de cendres. Idem. Mais si on veut de la variété dans les socles, on peut se contenter d'unifier les socles en fonction des duos et trios, de cette façon on représente plusieurs champs de bataille de la Terre du Milieu. Personnellement, pour mes Numénoréens Noirs, je tiens à reproduire les écritures de l'Anneau sur le bord de mes socles, donc ta proposition ne me conviendrait pas à merveille. J'aimerais faire des socles cendrés, avec quelques roches bien agressives, et le bord du socle noir avec les inscriptions de l'Anneau.

Euh tu voulais probablement dire au Troisième Age. Sinon je n'ai pas compris ton message, il doit y avoir un quiproquo. Mais Minas Ithil a bien été prise par Sauron au Deuxième Age, au début de l'Ultime Alliance, en témoigne le Silmarillion, p382 de l'édition Pocket (seule la partie en gras concerne notre débat, je n'ai recopié le reste que parce que ça peut être utile pour le CdA) : Note : on remarque que les termes "Dernière Alliance", "Mont Destin" et "Occidentale" diffèrent des traductions dont on a l'habitude, 'Ultime Alliance", "Montagne du Destin" et "Ouistrenesse".

Bienvenue Hervinus ! Tes Orientaux pourront tenir compagnie à ceux d'Otto Von Gruggen. Mais non ! Elle a été conquise par Sauron au tout début de la guerre de l'Ultime Alliance. C'est d'ailleurs l'évènement qui est en grande partie responsable du début de cette guerre. Elle n'a été reprise par les Hommes qu'à la défaite de Sauron, pour tomber à nouveau bien plus tard dans le Troisième Age. Parlons un peu du diorama et des décors. Nous en avons déjà pas mal discuté, et chacun semble avoir ses préférences. Dans ces conditions il me semble difficile de trouver un accord qui convienne à tous. J'ai l'impression que nous sommes condamnés à attendre que le CdA soit choisi, et voir ça au cas par cas avec les duos et trios. On peu laisser tout ça à la carte, selon le bon vouloir des participants. Ceux qui voudront faire un décor le feront, idem pour les dioramas. Personnellement, je veux bien faire l'un ou l'autre, voire les deux si j'ai du temps. J'ai déjà des idées pour le diorama ; ce serait quelque chose d'assez petit mais difficile à faire, ça me prendrait donc du temps, contrairement à mes idées de décor, ambitieuses mais facilement réalisables (pour un coût en temps équivalent je pense).

Bienvenue à Krupnik qui montre bien que, avec un peu de bonne volonté, les vils 40kiens et les maléfiques Battleeux (dont je fais partie) peuvent se mettre à ce fantastique jeu qu'est le SdA ! Et bienvenue aussi à Archaanges33 ! Malheureusement : L'Angmar n'existait pas encore à l'époque du Siège du Mordor, à la fin du Deuxième Age. Il fut fondé par le Roi-Sorcier après la défaite de Sauron. Mais c'est vrai que la liste dont tu parles était intéressante, et très originale, que ce soit en termes de figurines ou de règles. Tu peux quand même l'utiliser, en considérant qu'il s'agit d'une province du Mordor, ou des abords d'une forteresse. Peut-être une petite cité humaine de l'Est, corrompue par le Mordor et par le Roi-Sorcier, qui rejoint Sauron contre l'Ultime Alliance. Ça te donne l'opportunité de développer tout un historique, ainsi qu'une série de profils, ce qui serait très bon pour le CdA. Question très pertinente, car faire tout le temps les même socles, c'est un peu rébarbatif à mon goût. Je suis très motivé par l'idée d'unifier les socles en fonction des duos ou trios. De cette façon, nous ne verrons pas toujours les mêmes socles, mais entre cinq et sept types de socles, tous déclinés selon la créativité des participants ; ça lie les duos et trios, et ils pourront s'inspirer les uns des autres. Il faut en tout cas que les socles soient unifiés au moins au sein des trios et duos, car un CdA doit rester un projet communautaire, toutes les armées étant liées. De plus, les armées sont censées s'affronter, ce qui implique un même champ de bataille.

Il me semble, mais je peux me tromper, que tu n'es pas le seul à avoir été oublié. Mais ce n'est pas grave (ne le prend pas mal, hein), en fait il aurait fallu oublier tout le monde (sauf le Maître d'Armes Grobelin), puisqu'aucune place n'est réservée. Comme il a été suggéré, tu peux être libre de l'organisation de ta création de profils. Si tu veux en faire beaucoup, il serait dommage de mettre un frein à ton élan créatif en plafonnant le nombre de points à consacrer aux profils officieux. Et je suppose que plus il y aura de création de profils, plus il y aura de conversions, ce qui n'est vraiment pas un mal. Du moment qu'il y a un minimum de profils créés (pour faire plaisir à Shas'El'Hek'Tryk), chacun peut choisir sa préférence, comme Gimli qui a déjà son idée là-dessus :

Hum, il convient de préciser que cette organisation n'est donnée qu'à titre indicatif. Nous ne sommes sûrs que d'une chose : il y a assez de monde pour bien faire tourner ce CdA, mais il n'y a aucune certitude quant au choix des participants. Ce sont les modérateurs CdA qui les choisiront, si le CdA SdA est sélectionné (mais il le sera, hein). Les 15 premiers membres à s'être manifestés dans le long pseudo-sujet préliminaire en SdA Général (ici, pour ceux qui ne l'ont pas encore lu en entier - oui, 14 pages, allez on s'y met !) ne sont pas prioritaires pour participer à ce CdA. Bien au contraire, si des gens peu coutumiers de la section SdA veulent découvrir ce merveilleux jeu de l'intérieur, ce projet est une bonne occasion (et on a déjà certains participants potentiels dans ce cas). Bref, l'un des objectifs de ce CdA est de montrer à tous que le Seigneur des Anneaux, c'est bien.