Sire Sagremore

Non il y a eu deux livres d'armée. Un en v5 et un en v6. Si mes souvenirs sont bons en v5 les décors étaient tirés au sort et je crois que l'elfe sylvain pouvait remplacer n'importe quoi (ou seulement la colline ?) par une forêt. Pour la forêt qu'en est-il de la zone sans décors au milieu de terrain (il est interdit de placer un décor à moins de 12 pas du centre de la table). Est-ce une exception à la règle ou doit-elle respecter cette limitation ?

Euh... les détachements n'ont pas droit aux options d'armes, donc pas de boucliers pour eux ! Après 5+ ce n'est que contre les tirs. Au combat on a soit 4+ (tu laisse tomber la hallebarde et tu combats avec arme de base+bcl) soit 6+ (tu passes le bouclier dans le dos et tu tapes avec la hallebarde). C'est bien là le problème... Pour moi si la question du bouclier ne se pose pas pour les lanciers (puisqu'ils sont a priori destinés à être chargés) elle se pose pour les hallebardiers. On est bien d'accord que les hallebardiers sont moins intéressants pour recevoir des charges que les lanciers ou les épéistes, donc en unités mères ils sont probablement moins bien. Cela n'empêche pas de s'interroger sur la meilleure manière de les jouer. Après tout la hallebarde est censée être l'arme de base de l'Empire ! Et puis charger ça peut quand même arriver dans un certain nombre de circonstances et là, a priori, taper à la hallebarde c'est mieux qu'à l'épée ou à la lance sur 1 rang !

Ah oui, j'oubliais de préciser que ma question portait sur le fait de les jouer en unité mère. J'ai déjà un détachement de hallebardiers (10 hallebardiers, peints façon milice du bourg venue prêter main forte à l'armée). Donc la question porte surtout sur le fait des les jouer en unité mère avec ou sans bouclier. A la réflexion le sans bouclier me tente de plus en plus mais j'aimerai avoir des avis.

Je me pose une question à propos de l'équipement de mes régiments de hallebardiers : leur mettre ou non un bouclier. Il faut savoir que j'ai déjà plein de lanciers et d'épéistes, donc là-dessus il y a de la ressource si je veux autre chose comme pavé. Je vois quelques avantages au bouclier : _ meilleure protection contre les tirs _ possibilité de choisir au c à c entre hallebarde ou arme de base + bcl Mais aussi des inconvénients : _ c'est SOIT la hallebarde SOIT le bouclier, donc ce dernier en complète pas très bien la hallebarde comme il le fait mieux avec la lance par exemple. _ Pour le prix de 20 hallebardiers on en a 24 sans bouclier, soit 4 pv de plus, du coup la protection contre les tirs est toute relative, avec 4 mecs de plus je pense qu'on encaisse aussi bien... Donc même si ça ne coûte qu'un point par figurine est-ce que ça vaut vraiment la peine ? Avez-vous des retours d'expérience dans les deux sens ? Comme ennemi ou comme général de l'Empire ? j'attends vos avis et remarques !

Bah j'y pense très souvent quand je fais des listes amicales, mais à chaque fois je me dis que c'ets vraiment gâcher 25 points... Peut-être si j'affrontais un Haut Elfe, un Impérial avec beaucoup de cavalerie lourde, mais ça on n'est jamais sûr... Quant à l'elfe noir ça a en général surtout de la cavalerie légère et je ne suis pas sûr que ça vaille les points une fois qu'on a bien rentré dedans avec un fer de lance. Ah sinon peut-être sur un perso seul qui serait une sorte de chasseur de cavalerie légère ? Un héros solitaire avec pas mal d'impact, capable de gagner le combat et qui achève ensuite les autres en poursuite....

Je m'interroge sur l'intérêt de cet objet magique : les bois de la Grande Chasse. Le concept et l'historique sont sympa, l'objet permet de lancer un dé de poursuite de plus et de garder les 3 meilleurs. C'est la quasi assurance de rattrapper tout ennemi mais l'objet coût quand même 25 points ! Et à ce prix j'ai vraiment du mal à en voir l'intérêt, je suis toujours tenté de le prendre (parce que j'ai une figurine à qui cela irait à merveille) mais je vois très peu de circonstances où cela pourrait être utile. En effet les Bretonniens poursuivent déjà à 3d et il n'y a pas tant d'unité que ça qui fuient à 3d, du moins dans celles qui mériteraient qu'on s'assure à coup sûr de les rattraper. Ma question porte donc sur le retour d'expérience. Cet objet a-t-il été utile à certains d'entre vous ? Ou à l'inverse l'avez-vous maudit un jour ? Bref, si vous voyez une circonstance où cet objet pourrait s'avérer précieux dites le !

Si on ne les organise pas un peu à volonté ils seraient obligés de rester en formation serrée après le premier combat... puisqu'ils devraient exactement tous se déplacer parallèelment dans la même direction à la même distance. Donc il doit y avoir une certaine liberté d'organisation (qui facilite le déplacement ete le rend plus rapide).

Mais est-ce qu'en chargeant (sans leur machine) ils ne QUITTENT pas par là-même l'unité ? Ca mérite d'être posé, parce que certaines machines ont vraiment du monde comme le trébuchet Bretonnien ou encore les machines gobelines avec brute orque (4 figs à chaque fois, en fin de partie c'est pas négligeable, et le +1 en force de l'orque au 1er tour). Par contre il me semble qu'en terme de points il faut que le servants soient avec la machine pour ne pas qu'elle soit considérée comme une perte non ?

Il faudra attendre la sortie du nouveau livre d'armée pour ça (quand ???). Sinon dans le livre V5 tu en as pas mal mais la plupart des règles ne sont plus applicables. Avec un peu d'imagination j'imagine qu'on peut les recréer quant à quantifier cela en points.... Et de toutes façons ça ne serait qu'avec l'accord de l'adversaire ! Bon en même temps dans mon esprit j'aime bien qu'on me prévienne si on compte jouer des persos spéciaux, ou du moins si on laisse ou non cette possibilité.

Au fait ôtez moi un doute, les personnages d'un dieu donné ne peuvent bien rejoindre que les unités de leur dieu non ? (parce que je savais que désormais Tzeench était devenu le meilleur pote de Nurgle et Slaanesh celui de Khorne mais est-ce à ce point ? Je regrette la vieille règle V4 d'animosité démoniaque !!!)

Je suis peut-être un boulet mais je n'arrive pas à trouver la règle des piques v6 ou v7 quelquepart. Ce n'est pas dans le pdf Mercenaires et je ne la trouve pas dans les règles. Où est-elle énoncée ?

Ah oui... Voilà le genre de combo porc que je fais bien d'avoir demandé avant... La bannière d'extase conjuguée à la Sirène en effet c'est violent, le vrai coup fourré de merde... Il y a d'autres combos violentes du genre dont il faut se méfier ?

Ben si Tu aurais joué Chaos ou RdTombes c'était pas la même chose. Visiblement sa va tu joues une armée avec des invus également. Ce que je veux dire c'est que le propos de ce post n'est pas forcément de chercher comment battre les démons avec les Bretonniens (enfin son but ultime si mais bon...) mais de savoir comment sont utilisées les armées de démons. Pour la Sirène la règle est dure en effet, cependant ça demande quand même une unité de démonettes avec un héraut de Slaanesh, qui peut donc mourir vite et tout ça doit valoir trop de points pour être sacrifiable facilement non ? Alors certes ça peut permettre de faire une contrecharge de chiens ou de juggernauts et d'éviter que ces derniers soient chargés ce qui est pénible... Par contre en effet contre les pégases c'est mortel ! De plus c'est le truc qui peut obliger à uns stratégie offensive... Ouais en fait c'est pas cool du tout ! Pour les chiens avec juggernaut dedans leur problème ça devient le mouvement. C'est ce qu'avait mon adversaire full Khorne et il se sont fait charger et ont eu très mal (j'ai même eu la chance de tuer Karanax !), bon après un oubli sur la règle de peur a fait que j'ai perdu la partie alors que les choses étaient très indécises. Mais dans l'ensemble j'avoue que je ne suis pas rassuré face à cette armée. 12 pts pour le démon de base c'est pas cher comparé par exemple à un archer Haut Elfe qui en vaut autant avec une pauvre armure légère...

Oui voilà, j'ai demandé à quoi m'attendre, je sais que les démons sont surpuissants (il suffit de regarder les stats de tournois) mais je pense aussi qu'il y a toujours moyen de les vaincre. Pour info je jouerai des Bretonniens à ce tournois (c'est mon armée préférée et celle que je manie le mieux) mais là n'est pas le propos en fait. Merci de vos réponses, ça correspond à peu près à ce que j'avais vu en full Khorne, la magie et le tir en plus. Au niveau des unités et des tactiques, j'imagine qu'il s'agit en général de stratégies du style MSU (Multiple Small Units), en jouant sur le fait que ces saloperies de démons ne fuient pas ? Quelle taille d'unité choisissent en général les joueurs de démons expérimentés ? Combien de sanguinaires, d'incendiaires (ou de portepestes, de démonettes) ? De même pour les chiens et les juggernauts...

Voilà, je devrais prochainement participer à un tournois où forcément on trouvera beaucoup de joueurs démons. Or je n'ai affronté ceux-ci qu'une seule fois, et encore n'était-ce qu'une liste Full Khorne. Je n'ai pas vu de Tactica démons sur le forum. Même si je lis le livre d'armée démons cela ne me dit pas à quoi je dois m'attendre en 1500 pts. Quelles sont les combinaisons de troupes / pouvoirs, les plus fréquentes chez les démons du Chaos ? Les tactiques couramment utilisées ? Les troupes, les personnages les plus souvents joués ? Bref, à quoi dois-je m'attendre, comment essaiera-t-on de brutaliser ma pauvre armée ? (euh... si vous pouviez faire un effort sur les abbréviations, pour au moins les développer une fois dans le post, parce qu'à chaque fois c'est le casse-tête pour comprendre de quelle troupe on parle).

Si cette règle complètement contre l'idée du jeu de simulation on ne se poserait même pas la question d'enflammer ou non les flèches. Mais bon, du coup je ne vois pas quelle interprétation justifierait que les paysans n'enflamment pas leurs flèches, la formulation est claire... (et puis ils sont au moins aussi con que moi pour croire qu'une flèche, même enflammée, reste un flèche et qu'elle a une vague chance de toucher au défaut d'une armure quelle qu'elle soit)

Je n'arrive pas à comprendre cette obsession du "4+" Ce n'est qu'une solution rapide dans le cas d'une partie (où on ne va pas tergiverser durant 2h) ou éventuellement une solution de dernier recours. Seulement là ce n'est pas tout à fait le cas : Les anglophones (notamment des forums anglophones) ne semblent pas avoir de doutes sur la question et les anglophones du forum non plus. Alors pourquoi ne pas faire confiance à l'interprétation de ceux qui connaissent mieux l'anglais que nous ? Pas seulement sur ce forum mais sur les forums anglophones. Et même si l'on ne considère cela que comme une convention pourquoi ne pas l'appliquer ? C'est toujours mieux qu'un 4+ et cela permet de savoir à l'avance si je peux charger cette unité et ses deux détachements de 10 arquebusiers avec mes braves chevaliers ou si il vaut mieux que j'évite (parce que 20 tirs de contre-charge sans -1 ça fait mal, même sur des chevaliers en armure lourde !). De même si je joue l'Empire je saurais si je dois me méfier de cette bannière ou non. Quant à sa fréquence j'avoue que je l'aime bien moi, surtout contre l'Empire justement. Elle m'avait également permis de charger une ratling sans me faire massacrer. D'un point de vue tactique je en comprends pas qu'elle ne soit pas jouée souvent (mais je disgresse là).

Euh.. Je n'arrive pas trop à comprendre l'attitude de certains. Il me semble que c'est la VO qui prime en cas de doute. Comme on l'a dit on doit pouvoir jouer à Warhammer avec un Allemand, un Chinois, un Américain et jouer au même jeu ! Ou alors c'est les pratiques maisons, du commun accord d'un groupe de joueurs (par exemple des joueurs axés sur la crédibilité pourraient décider qu'un boulet enflammé tue quand même des Princes Dragons de Caledor), c'est bien mais ça ne fait pas une règle commune. Donc il semble que la VO soit claire, je mon anglais n'est pas assez bon pour comprendre la subtilité du mot "the enemy" mais faisons confiance aux anglophones du forum. Et puis même si les traducteurs sont souvent des joueurs ils ne pensent pas forcément à tout ! Donc si la VO est claire, qu'en plus ça colle au fluff, pourquoi tergiverser encore ? Je dois dire qu'à l'origine je penchait plus vers la possibilité de tirer. Je précise aussi que je suis joueur bretonnien ET impérial.

Exact ! Du coup j'ai jeté un oeil à la V6 qui dit : Cela a été légèrement modifié en V7 pour couvrir plus de cas. Je ne sais pas si ça aide vraiment mais bon...

Une question est venue me travailler : Une unité de chevaliers bretonniens portant la bannière de Châlons charge une unité de l'Empire ayant au moins un détachement de tireurs. L'unité chargée ne peut pas effectuer de tir de contre-charge mais le détachement le peut-il ? La bannière de Châlons : Les règles de détachements : Le problème porte sur l'interprétation du mot "adversaire". Désigne-t-il l'unité chargée seulement ou l'ennemi en général ?

Bonjour, les pigeons grenadiers étant considérés comme une arme de tir, un ingénieur qui possède ces sympathiques volatiles peut-il effectuer un tir de contrecharge (avec un gabarit !) ? Par ailleurs peut-on me confirmer que l'ingénieur n'a pas accès aux objets magiques ?

N'oublions pas que Warhammer est un jeu de simulation et que les règles de lanciers et de fer de lance ont été instaurées à l'origine pour simuler une situation. J'ai fait assez de Droit pour savoir qu'il y a deux façons d'interpréter une loi : _ S'en référer à la lettre de la loi (Droit Pénal par exemple) _ S'en référer à l'esprit de la loi (Droit Civil) Dans le cas présent il semble que la lettre de la loi (la règle) ne soit pas très claire ni explicite (sinon on n'aurait pas toutes les discussions qui ont suivi). Alors dans ce cas pourquoi ne pas regarder l'esprit de la règle, ou plutôt des règles de fer de lance et de lancier ? Les lanciers peuvent combattre parce que leurs armes sont longues, en ce sens il semblerait qu'ils soient assez éloignés du géant pour sentir autant la sueur de leurs camarades que l'haleine du géant. Cela pourrait être discutable (vu qu'au fond en bataille tout le monde se serre) mais pourquoi pas vu qu'un erratum de Cavatore, même non officiel, nous le dit. Pour le fer de lance les chevaliers des rangs suivant sont en fait censés aller s'empaler sur l'ennemi, donc être en contact. Le fait qu'ils soient derrière le 1er rang est un artifice de placement. A priori ils ne pourraient pas frapper. Après j'avoue que j'ai été étonné d'apprendre que les lanciers pouvaient frapper. Vu que l'esprit de la règle du cri qui tue est justement de gagner le combat sans qu'il y ait eu de coup échangé entre le Géant et ses adversaires. A mon avis la phrase "les figurines en contact" veu clarifier les choses en cas de combat multiple. Je sais je n'apporte toujours pas de réponse claire. Mais si je devais trancher j'opterai pour le fait qu'aucun des ADVERSAIRES du géant ne puisse frapper. Et tant pis pour Cavatore !

Sauf quand c'est clairement indiqué que non comme pour les damoisells bretonniennes qui ne peuvent pas porter d'armes magiques Les ogres n'ont accès qu'aux armures de corps, au point de ne même pas avoir le bouclier enchanté dans leur liste d'objets magiques communs. C'est également le cas des porteurs de la Grande Bannière de certaines armées comme l'Empire ou les Bretonniens (liste non exhaustive). Question subsidiaire : un porteur de la grands bannière qui n'a pas asscès aux lances de cavalerie ordinaires peut-il avoir une lance magique ?

Euh... qu'est ce que c'est le FER ??? Pour une fois que la formulation montrait bien que les poisons touchent sur des 6 et les coups fatals font au moins une blessure sur un 6... Je suis un vieux joueurs de Warhammer (depuis 1992 mais pas très régulier, avec de longues interruptions) et j'avoue que j'ai du mal avec les règles irréalistes... Pour moi la meilleure régle serait celle qui colle à la réalité mais apparemment ce n'est plus la politique de GW et de Cavattore. Mais il est vrai que si j'ai posé la question c'est parce que j'ai eu un doute. Donc finalement ? Ah au fait question subsidiaire : où trouver les errata et les Questions Réponses ? Avant je trouvais ça sur le site de Games mais on dirait qu'ils ne font plus que vendre des figs...