Celtic_cauldron

Petit monoligne pour ramener ma fraise: je privilégierais l'option 4, qui fait me semble plus correspondre à ce que tu recherches pour tes MkIV. Celtic_Cauldron

[quote name='ici l'ombre' timestamp='1331598448' post='2096503'] [quote name='Celtic_cauldron' timestamp='1331585393' post='2096428'] Petit ajout concernant Magnus et ses fils: ils ne devaient pas avoir vocation à disparaître puisque le Vieux avait décidé de placer le Cyclope sur le Trône d'Or une fois la Toile réparée au profit de l'Humanité (source: Horus Heresy collected visions).[/quote] Garder Magnus pour son plan n'implique pas de conserver sa légion d'après moi. Une fois posé sur le Trône d'or, il n'aurait plus rien su faire d'autre, et même sans la corruption du génome par le chaos on a pu voir qu'il était beaucoup trop instable. Elle ne devait donc probablement pas durer plus longtemps que ce qui était nécessaire pour compléter la grande croisade, d'autant plus si leur primarque devait jouer son rôle dès la fin des combats voire même avant si le réseau avait été achevé plus tôt. [/quote] Hé bien justement, dans le même livre qui me sert de source, on apprend que c'est suite à l'intervention de Magnus que Pépé doit rester sur le Trône (j'ai pas pu m'en empêcher... ok, je sors). Cela implique donc que Magnus n'aurait pas été lié au Trône d'Or de manière irrémédiable (ce qui était le cas de l'Empereur alors). Celtic_Cauldron

Vaste sujet... Un conseil, essaie de trouver la liste des IA pour avoir quelque chose de relativement complet. Voici un petit résumé pour chaque Primarque: - Lion El'Johnson: recueilli sur Caliban par un ordre de Chevaliers (l'Ordre) après un temps passé dans la forêt peuplée de monstres de sa planète / adepte du secret / brillant stratège; - Fulgrim: recueilli sur le monde de Chémos qu'il a permis de sortir de la survie vers l'autosuffisance / perfectionniste en tout et adepte de la culture / légion très hiérachisée et très polyvalente; - Perturabo: Maître de Guerre d'un des tyrans d'Olympia / extrêmement savant / poliorcète avec une meilleure connaissance sur la conduite d'un siège; - Jaghatai Khan: recueilli par une tribu nomade de Chogoris / adepte des tactiques de raid et de "hit and run" par des unités ultra-mobiles / organisation clanique; - Leman Russ: exécuteur des basses oeuvres impériales / organisation en meutes indépendantes / primauté accordée à des assauts brutaux et à courte voire très courte portée; - Rogal Dorn: recueilli sur Inwit/ poliorcète avec une meilleure connaissance sur l'art de soutenir un siège / structure hiérarchique rigide; - Konrad Curze (Night Haunter): a grandi tout seul au sein d'une ruche gangrénée par le crime, dont il s'est institué pourfendeur / adepte des tactiques terroristes et de guerre psychologique; - Sanguinius: recueilli par une tribu humaine sur Baal / adepte d'un combat à courte portée; - Ferrus Manus: recueilli sur le monde de Médusa / maître en technologie / allergique à toute forme de faiblesse ou déviance / organisation clanique; - Angron: ancien esclave-gladiateur / parangon des vertus martiales / orienté vers le corps-à-corps / sans aucune limite quant aux destructions à occasionner chez l'ennemi; - Roboute Guilliman: roi de Maccrage / génie stratégique / adepte de la polyvalence; - Mortarion: recueilli par un seigneur mutant sur Barbarus / mise en avant la résistance à tout / tactiques fondées sur l'Infanterie; - Magnus le Rouge: recueilli sur Prospéro par des sorciers / maître en sorcellerie et érudit / assoiffé de connaissance / adepte de l'utilisation des pouvoirs psychiques en combat; - Horus: recueilli sur Cthonia et premier Primarque retrouvé par son père / maître stratège et fin politique / spécialiste des assauts visant à décapiter l'organisation ennemie; - Lorgar: recueilli par la caste des prêtres de Colchis / leader religieux et militaire; - Vulkan: recueilli par un forgeron de Nocturne / maître artisan / adepte du combat à courte portée; - Corax: recueilli par des esclaves sur Délivrance / maître des tactiques de guérilla, de la stratégie indirecte et du "hit and run"; -Alpharius/Omegon: maîtres des tactiques subversives, d'infiltration et de manipulation / adeptes d'une organisation ultra décentralisée avec forte autonomie aux échelons subordonnés / promeuvent une coordination très poussée et permanente. Avec ça, tu auras un début. Celtic_Cauldron -

Petit ajout concernant Magnus et ses fils: ils ne devaient pas avoir vocation à disparaître puisque le Vieux avait décidé de placer le Cyclope sur le Trône d'Or une fois la Toile réparée au profit de l'Humanité (source: Horus Heresy collected visions). Celtic_Cauldron

Oui, ils en ont (confère le roman Blood Reaver de la BL, où l'on assiste au siège de Vilamus). Ils ont également un afflux régulier, bien que certainement faible, de moyens de combat de pointe. Ceci dû à plusieurs facteurs: - ils disposent encore du matériel sauvé suite au siège de Badab; - ils reçoivent quelques renforts sous la forme de nouveaux renégats (même si ce sont de petits éléments); - ils pillent ou piratent des ressources impériales (comme le Wolf of Fenris); - Huron possèdent un empire dans le Maelstöm. Celtic_Cauldron Et hop! 200!!

Tiens des nouvelles sur le sujet du frangin... Je plussoie Carillon: je prendrais plutôt le choix 1 à ta place, il fait plus propre et moins disparate. Comment as-tu réaliser les rivets sur les jambes? Celtic_Cauldron

Yop, De plus en plus belle cette armée. Effectivement, les MkIII rendent mieux que les MkIV: elles ont un aspect plus massif qui cadre mieux avec la nature de l'armée. Je suis également assez fan des Obliterators, même si ce n'est pas une unité que je joue. Je pense que cela tient au fait que la conversion à partir d'armure terminator rend mieux que la figurine originale. En revanche, malgré les Obliterators et le vindicator, je trouve que cela manque d'armes lourdes. A quand des escouades Havocs? Bon courage pour la suite et n'écoute pas trop Heinrich, il est insensible à la vraie beauté du Chaos (c'est un joueur haut-elfe)... Celtic_Cauldron

De mémoire, il me semble que les "hommes de fer" ne sont pas des machines pures, mais plutôt des cyborgs disposant d'une AI, donc reproduisant l'intelligence humaine. Ils seraient donc plus proches, pour faire une comparaison, du Bishop d'Alien 2 ou du Terminator que du simple robot ayant un super processeur. Celtic_Cauldron

N'oublions pas également que Pépé a produit ses fils à partir de son propre code génétique, semble-t-il en privilégiant à chaque fois un aspect de sa propre personne. Ce thème est abordé dans [i]"[u]First Heretic[/u]"[/i] et complété par les révélations sur l'utilisation de gènes non-humains. Celtic_Cauldron

@Vhailor: Ta réponse à Ael n'est pas totalement justifiée. A quoi sert un land speeder? Concrètement, on peut lui voir trois missions principales: la reconnaissance, l'appui et le raid. Cela découle de ses capacités de déplacement moins contingentées par le terrain et de son armement plus lourd que les motos, même si c'est un véhicule moins discret et peu protégé (faiblement blindé et découvert). Il reste néanmoins inadapté à un assaut par Drop Pod car il doit être déployé au préalable: cela annule la surprise et ne procure aucun bénéfice. En effet, il ne dispose d'aucune capacité de transport/protection des escouades (fonctions du Rhino, du Razorback et du Land Raider) et ne permet pas de nettoyer la zone de largage (fonction des modules de type Deathwind). Les Space Marines, même en considérant leurs modes d'action et l'équipement des combattants individuels, auront plus besoin de leurs chars. Ces derniers fournissent à la fois une protection (blindage), des moyens de transmissions supérieurs, un appui-feu (le soutien définit la logistique, pour la composante feux, on parle d'appui) et, surtout, la mobilité nécessaire à l'exploitation du premier choc occasionné par le drop. Pour toutes ces raisons, qui complètent les raisons fluff déjà invoquées, une force full-land speeders n'est pas viable tactiquement. En revanche, le camarade peut très bien en faire une composante majeure de son armée, dans le cadre d'un thème spécifique type Ravenwing ou force White Scars. Celtic_Cauldron Prêt à parler tactique avec n'importe qui, c'est son métier

Je rajoute une couche de Nutella sur la tartine grassouille de Magnus: le mythe des hommes d'or, fer et autres matériaux plus ou moins nobles figure également dans la mythologie grecque, telle que rapportée par le poète Hésiode au VIIIème siècle avant JC. Il identifie 5 races successives qui retrancrivent le passage d'une vie idéale à un quotidien très dégradé. Chacune de ces races est créée par les dieux de l'Olympe, et vient à s'éteindre après un temps déterminé. La race d'or est créée lorsque Cronos règne encore au ciel : les Hommes à cette époque ne travaillaient pas et vivaient en accord parfait avec la nature. Les Hommes n'étaient pas à proprement parler « humains » ; ainsi, ils ne se reproduisaient pas, mais étaient « semés ». Les saisons étaient inexistantes, ils vivaient dans un printemps éternel. La nature fournissait tout sans aucun effort. Après leur mort, ils sont changés par Zeus en « bons génies de la terre, gardiens des mortels, dispensateurs de la richesse ». La race d'argent, parce qu'elle se montre coupable d’hybris, connait le mal et la douleur : « Ils ne savaient pas s'abstenir entre eux d'une folle démesure. » C'est aussi le début de l'agriculture ; pour la première fois les Hommes doivent creuser la terre afin d'obtenir le blé. Elle fut finalement ensevelie par Zeus, courroucé de ne les voir rendre aucun hommage aux dieux. La race de bronze est une race guerrière, « fille des frênes, terrible et puissante » : également coupable d’hybris, elle finit par s'anéantir elle-même. La race des héros, « plus juste et plus brave », est celle des demi-dieux engendrés par les immortels venus s'unir avec les mortelles. Leurs histoires sont racontées dans les épopées antiques ; la plupart périrent lors de la Guerre de Troie et les plus méritants sont placés par Zeus dans les Îles des Bienheureux. On retrouve ce même mythe dans la genèse dans le paragraphe parlant des Nephilim. La race de fer, actuelle, « [trouvera] encore quelques biens mêlés à [ses] maux ». Celtic_Cauldron P.S.: j'ai édité mon premier post après m'être rendu compte que j'avais fait un mix avec le mythe de Cadmos (fondation de la ville de Thèbes). L'explication est en partie tirée de mes bouquins de mythologie grecque et de wikipedia.

Khaela donne le bon bout de réponse: le Vieux a mélangé du non-humain avec de l'humain, pour créer du post-humain. (Désolé, j'ai pas pu m'empêcher de faire cette phrase... ). En revanche, je crois que l'origine Xenos est exclue. Celtic_Cauldron Poète qui va disparaître

Perso, j'aurais tendance à penser que le fluff est là pour nous fournir des barrières. Le problème du "count-as", c'est qu'il est super pratique pour représenter des troupes non-sorties en figurines ou dont la représentation ne nous plaît pas. En revanche, j'estime que faire du "count-as" pour contourner le fluff (même avec le meilleur sentiment du monde et sans esprit de bourrinisme), c'est un peu trahir l'esprit du jeu à défaut de sa règle. La vraie question selon moi est: vue la situation, les Crimson Fists sont-ils vraiment l'armée que tu veux jouer? Avec un historique relativement proche (chapitre à fort caractère mais avec des effectifs réduits), peut-être trouverais-tu plus ton bonheur avec une armée Flesh Tearers qui, en plus, correspondrait aux règles que tu veux employer sans dévoyer l'historique? Tu peux même créer ton propre chapitre successeur des Blood Angels pour que ton histoire soit encore meilleure et colle mieux à ton style de jeu. Celtic_Cauldron A méditer

Hello, Alors quelques réponses à tes grandes interrogations: - la boue me semble correcte, en revanche pour la neige, tu risques de noyer ton Rhino (qui est sensé être un véhicule dynamique, pas statique) sous le décor; - pour le battle damage sur du Boltgun Metal, même si je ne suis pas adepte du truc, je dirais: impacts de balles et traces de rouille (mais légères); - pour le pion objo: la taille idéale me semble plutôt celle du socle de Dreadnought, qui te laisse plus de liberté de manoeuvre. Pour ce qui concerne sa nature, je dirais qu'un dépôt de munition (ou plutôt un tas... parce qu'un dépôt c'est quand même grand, sauf s'il est en partie enterré), c'est très bien. Tu peux aussi utiliser une carcasse de véhicule, un système de contrôle tactique avancé (en gros des écrans, radars et autres...), etc, du moment que ça colle à la personnalité de ton armée. Celtic_CAuldron

Impressionnant travail de conversion, soutenu par une bonne peinture. Petit détail: ton terminator avec masse énergétique présente un câblage tronqué sur le bras qui soutient le lance-plasma. Est-ce un effet d'optique ou un oubli? Bon courage, c'est déjà très joli. Celtic_Cauldron

Je plussoie Magnus, c'est la doctrine qui définit le matos, pas l'inverse. Ceci étant, c'est à toi de définir ton chapitre en te basant sur ce point: si tu veux que tes Marines aient une doctrine militaire réquérant l'usage intensif de speeders, libre à toi. Si tu veux en faire des successeurs des White Scars, libre à toi. Maintenant pour que cela reste jouable, essaie de t'imposer des choix de troupes cohérents: motos, escouades motorisées, drop pods... Il y a largement moyen d'y arriver avec le Codex SM Vanille. Celtic_Cauldron

Très bien tes Terminators, ils feront de parfaits Varangii pour le Leman Russ que tu nous sors tel un diable de sa boîte. Au fait, tu prévois de nous sortir une liste d'armée en plus des figurines? Celtic_Cauldron

Bien vu pour les socles, c'est en effet plus joli comme ça. Ton personnage est également bien dans l'esprit Iron Warriors: fonctionnel, dépouillé, pratique. Pas mal les conversions de Terminators. En revanche, tu ne crains pas qu'en mettant des servo-bras, ça risque de faire un peu trop dans l'armée? Après tout, le servobras reste l'apanage des Techmarines en théorie. Celtic_Cauldron

Hello, J'ai beaucoup cette première escouade dans l'ensemble. Deux petits détails cependant: - ton dessin à main levée pour l'insigne de Légion est joli mais il me semble qu'il soit un peu de travers, et ce sur chaque marine; - le gros plan sur le marine avec lance-plasma donne l'impression qu'il a une espèce de gros furoncle sur le devant de la tête. Oui, je sais, je pinaille. Pour les socles, je suis assez fan, même si effectivement il y a peut-être un poil trop de neige. Celtic_Cauldron

Hello, Je viens de voir le rendu une fois peint, c'est effectivement un peu clair à mon goût. Bon, j'avoue, je préfère vraiment les ombrages appuyés. Pour ce qui est des rayures, je pense que l'éclaircissement sur le noir ne rend pas forcément bien et confère un déséquilibre entre les deux teintes. Pour les socles, je pense que ton hypothèse du terracota est la bonne: d'une part ce sera cohérent avec tes véhicules, d'autre part cela traduira effectivement mieux le côté "guerre de tranchée" des Iron Warriors. Celtic_Cauldron

Bonne idée pour le gorgerin. Personnellement, je garderais juste la partie pleine (donc sans les espaces). La partie avec des trous fait un peu ridicule comme protection ballistique. De plus, si tu gardes une partie supérieure, tu vas devoir combler la jonction avec du Green, ce qui ne sera pas forcément joli finalement. Enfin je trouve que cette partie supérieure aurait un côté trop enveloppant. Ce dernier ne colle plus trop avec les illustrations connues des armures de l'époque et, surtout, donne un aspect scaphandrier assez moche à l'ensemble. Celtic_Cauldron

C'est déjà bien mieux. Bon allez, hop, maintenant tu peins et tu nous montres tout ça... Et en vitesse!! En revanche, c'est moi, ou tu n'as que des Combi-bolters + arme spéciale? D'autre part, tu peux me repréciser comment tu as réalisé le Faucheur? Celtic_Cauldron

Hello, Bon courage pour ton armée, les débuts ont l'air intéressant même si je trouve que tes casques font peut-être un peu trop mk VII. Comment vas-tu procéder pour la peinture? [Petit HS en mode fluff]: si tu fais du Mid-Hérésie, alors tu dois oublier le Defiler en tant que tel (c'est du post-hérésie) et le Prince-Démon. La corruption chaotique n'est pas encore assez prononcée chez les Iron Warriors pour voir de telles troupes à cette période. [Fin du HS en mode fluff] Celtic_CAuldron

Sympa ce tutorial, je peux te le piquer pour essayer de me faire une conversion de Garde Terminator pour Typhus? Avec l'ajout d'une corne, type "défense de rhinocéros", ça devrait le faire. Celtic_Cauldron Toujours à l'affût d'une bonne idée

Je plussoie l'essentiel de ce qui a été dit. Il me semble délicat de mêler Thousand Sons, World Eaters et Emperor's Children dans une même armée en Pré-Hérésie: les derniers méprisent la brutalité des fils d'Angron, ces derniers le leur rendent bien, et tout le monde se méfie des Thousand Sons... Pour une armée full-TS, tu peux effectivement prendre tous les types de marines puisque l'Effacement n'a pas encore transformé tout ce joli monde. En revanche, comme le dit Fredrich, le Razorback est bien post-Hérésie. De même, évite les scouts: ils sont peu utilisés en situation de combat à cette époque. D'un point de vue figurines, tu peux utiliser le style égyptien (d'ailleurs, j'aime beaucoup tes modèles). Je pense que tu peux encore améliorer l'ensemble en donnant des robes de bure et quelques attributs cabalistiques à tes chefs d'escouade/sergents: cela correspondra au fluff qui indique que nombre de gradés figurent parmi les sorciers. Celtic_Cauldron