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[quote name='Elric59' timestamp='1337263882' post='2136450'] Merci pour ta précision Je suis allé faire un tour sur le lexicanum, et a priori leur excomunication n'est pas due à un problème de gènes, mais bien à une déviance dans l'utilisation d'armes démoniaques, rien n'empêche donc mon chapitre de mélanger allégrement deux gènes différents (même si cela reste une exception). [/quote] Effectivement, leur excommunication n'a rien à voir avec leur patrimoine génétique. Elle est survenue suite à leur récidive dans l'utilisation d'artefacts du Chaos dans leur lutte contre ce dernier. Néanmoins, il me semble qu'il est fait mention quelque part dans le fluff, de la répugnance de Terra d'utiliser plus d'un génôme pour la fondation d'un chapitre. Je n'ai, malheureusement, aucun souvenir de la source... Celtic_CAuldron

Petit monoligne pour répondre à la question portant sur le chapitre à l'origine mixte, il s'agit des Relictors qui mélangent allègrement patrimoines des Ultramarines et des Dark Angels depuis M36. Ils ne font pas partie de la fondation maudite mais de celle ayant créée l'Astartes Praeses. Pour plus d'informations, tu peux te reporter à la série Index Astartes, le tome 2 étant ton ami. Ils ont depuis été déclaré renégats (conséquence de la XIIIème Croisade Noire) et purgés (resteraient 200 marines). Loin d'être quelque chose de très fréquent, ce cas est une rareté au contraire. Dans la liste des chapitres connus, il me semble que c'est le seul. Celtic_Cauldron Bon, ben, finalement, c'était pas un monoligne...

Salut Vae, Les sources sont simples: tu as déjà identifiées celles indiquant que Gorechild et Gorefather sont les haches jumelles d'Angron après qu'il ait offert son vouge tronçonneur à Lorgar. A noter que depuis son passage au rang de Prince Démon, il utilise une lame démon de couleur noir, comme le précise Durak dans le post suivant (information confirmée dès Space Marine et W40K V2). Par ailleurs, Gorechild est le nom en VO de la Carnassière (nom de la hache de Khârn dès la V2). Il s'agit donc d'une déduction assez simple de ma part mais qui ne trouve pas encore de confirmation dans les publications BL. La description est donnée dans le codex SMC en V2, V3, V4 et V5. Attendons Butcher's Nail pour avoir plus d'informations. Celtic_cauldron

Pas d'un point de vue de narrateur omniscient, il est vrai. Cependant, les adeptes du Lectio Divinitatus l'appellent bien ainsi. Tout comme Sinderman sera appelé le Prophète par la suite (cf le tome 3). Celtic_Cauldron

Salut Vae, Sujet passionnant qui complète bien celui sur les romans BL. Petite description complémentaire sur les armes d'Angron. Les haches jumelles du Primarque sont en Adamantium avec les dents de la lame prises sur un myca-dragon de Luther McIntyre. On peut le déduire lorsque l'on sait que Khârn a hérité de l'une d'entre-elles: Gorechild, de mémoire. Celtic_Cauldron

De mémoire, les chars super-lourds construits sur le même châssis sont: - Baneblade; - Shadowsword; - Stormblade; - Stormsword; - Stormlord; - Mjolnir (Twilight Hammer, de mémoire, en VO). La plupart sont postérieures à l'Hérésie. C'est, je pense, loin d'être exhaustif: il me manque certainement quelques-unes des versions les plus récentes. Toujours de mémoire, ces tanks ne sont pas, et n'ont jamais, été utilisés en tant que tels par les Marines. L'utilisation du Fellblade reste, quant à elle, particulière à l'époque des Legiones Astartes de la Grande Croisade. En 40K, ce modèle de char n'est plus en service au sein des Chapitres de l'Imperium. Celtic_Cauldron

Toujours un plaisir de suivre ce sujet. Concernant Fulgrim, peut-être aurais-tu pu ajouter que l'on y découvre une nouvelle version de l'origine des Noise Marines, lors du passage sur la Maravida avec Marius Vairosean? C'est d'autant plus intéressant que cela n'a plus rien à voir avec la version originale née en V1. Celtic_Cauldron Je sais, je pinaille sur des détails...

Aucune information disponible sur le schéma de couleur de ce Chapitre. Voir éventuellement dans les publications BL suivantes: - Ciel Mort, Soleil Noir; - Battle of the Fang; - Planetkill. On y parle de Wolf Brothers ayant trahi au profit du Chaos. Peut-être trouveras tu plus d'info, mais j'en doute. Celtic_Cauldron

Il y a des Techmarines dans les Légions, comme attesté par Taran et le Codex Chaos (passage sur les Oblitérators). On en voit également dans le roman Deliverance Lost de la BL, avec des Techmarines Raven Guard. Ils sont bien évidemment assistés par des serviteurs humains. Celtic_Cauldron

Salut Korz, Rien à redire sur ton Terminator, il est, comme ses frères, très beau. Pour le Slaaneshi, je réponds en retard à ta question sur les optiques: personnellement j'utilise du turquoise, je trouve que le rendu est meilleur. Pour ce qui concerne ton choix de couleurs pour l'armure, il est très bien exécuté, même si je ne suis pas fan du principe: trop communément utilisé à mon goût. Cela ne gâche absolument en rien le résultat: techniquement, c'est bon coco. Celtic_Cauldron

Petite correction: il s'agit de la nouvelle [i][u]Savage Weapons [/u][/i]du recueil [u][i]Age of Darkness[/i][/u], commentée sur ce même forum par votre serviteur. Pour répondre à ta question, mais sans vouloir trop spoiler, on retrouve Sevatar dans les flashbacks, ainsi que Szo Sahaal et Krieg Acerbus (bien connus des lecteurs de [i][u]Night Lords[/u][/i]). Je n'en dis pas plus, au risque de révéler quelques points fluffs. Celtic_Cauldron

Yop, alors je ne connais pas cette nouvelle (merci pour l'info au passage!), mais si Talos est effectivement le chef de la bande, et non pas juste le chef de la 1st Claw, alors ce récit est postérieur à [u][i]Blood Reaver[/i][/u]. Celtic_Cauldron

[quote name='Conan' timestamp='1332961594' post='2106009'] Encore que, ce que tu dis est un changement d'approche assez récente. On a moult et plétores d'exemples qui montrent que les stratèges militaires ont eu souvent du mal à s'adapter aux doctrines de combat sans cesse changeantes sous l'impulsion de la technologie: - La Guerre de Sécession où les armées chargeaient à l'ancienne, en ligne de bataille compact, se faisant décimer par les fusils minié - Echo avec la guerre de 1870 - La WWI ou les stratégies développées étaient complètement obseletes face à la guerre de tranché, les mitrailleuses, les gaz de combat - La WW2, l'aviation, l'arme blindée Etc... Mais bon il est vrai que l'univers 40K n'est pas dans la même situation puisqu'il n'y pas de mutation technologique en matière militaire. Et d'ailleurs Le CA peut être même remis en question par les UltraSchtroumpfs, Uriel est un exemple, même s'il se fait taper sur les doigts. Même Marneus Calgar en vient à douter quand il s'aperçoit que le rigidisme des actions des Ultra, dicté par le CA est retrouné contre eux exploité par leur ennemi [/quote] Tu as globalement raison, mais c'est surtout lié au fait que c'était beaucoup moins formalisé et systématisé auparavant. D'ailleurs, l'existence du RETEX en tant que documentation ne garantit pas son utilisation (phénomène de déperdition du savoir, allié à la surmultiplication des données, pas toujours pertinentes). Les exemples que tu donnes révèlent, eux, les cas de figure liés à des ruptures technologiques, tactiques ou stratégiques, initiées par une des parties belligérantes. Il est d'ailleurs assez intéressant de noter que la faction en retard a soit perdu car n'ayant pas eu la capacité de s'adapter (par manque de temps, moyens, volonté: exemple la France de 1940) ou, au contraire a vaincu en rattrapant son retard et en bénéficiant d'un avantage supplémentaire pour remporter la victoire (les Etats-Unis en 1945: combat interarmes soutenu par une économie optimum). Il est également possible que cette victoire soit acquise par l'introduction d'une nouvelle rupture (le char d'assaut à la fin de la WW1) ou, plus classiquement, en trouvant l'outil permettant de contrer l'ennemi (thématique de la cuirasse contre le canon). Ces exemples de ruptures et réactions témoignent justement de la nécessité impérieuse de l'adaptation, même si cette adaptation doit être contrôlée, une certaine forme de continuité devant malgré tout exister. A ce titre, outre qu'il s'agit d'un catalogue de modes d'action, tactiques et stratégies qui se veut le plus exhaustif possible, on peut percevoir le Codex Astartes comme un guide qui permet cette continuité sans pour autant réfuter l'adaptation. La véritable faiblesse réside dans ses utilisateurs. Si ces derniers y voient l'Alpha et l'Omega et refusent toute forme de déviation (vue comme déviance), alors le CA devient, non plus une doctrine, mais un dogme. Il en découle que la pensée militaire devient donc figée, car prisonnière, ce qui constitue le prélude à sa sclérose. Il devient donc envisageable qu'un ennemi maîtrisant le bouquin mais n'étant pas pris au piège, saura le contrer très facilement, même à niveau technologique inférieur (comme dans le cas de nombreux conflits asymétriques). @Anaxin: les manuels militaires visant à transmettre l'expérience sont, au contraire, une très vieille invention datant de l'Antiquité. [u]La Guerre des Gaules[/u], [u]l'Anabase[/u], les récits des batailles de Marathon, les Mémoires... outre leurs aspects apolégétiques, politiques ou autres, constituent autant de récits militaires didactiques. Encore une fois, la différence avec le contexte actuel relève du caractère à présent systématique et ultraformalisé du RETEX. @Fiasco: Cyrard, mon cher. Celtic_Cauldron Passionnant ce sujet

Pour ce qui est de cette alliance, elle est techniquement possible, puisque pas d'incompatibilités divines. Ce qu'il faut savoir, c'est que les Word Bearers sont des fanatiques religieux adeptes du Chaos Universel, alors que les Iron Warriors sont plus détachés de tout ça. Par ailleurs, il faut bien que tu aies conscience que ce sont deux forces aux talents tactiques très différents: les Warriors sont des spécialistes du siège, alors que les Word Bearers ont des tactiques plus aléatoires, puisque basées sur les divinations de l'Apôtre Noir. Bien qu'on ne le répètera jamais assez: mélanger fluff et règles, c'est mal, il faut bien prendre ce facteur en compte au moment où tu définiras ta composition d'armée ou son thème, ce qui nécessitera un peu de travail. Celtic_Cauldron

J'ai terminé il ya quelques jours [u][i]Blood Reaver[/i][/u], le tome 2 de la trilogie Night Lords écrite par Aaron Dembski-Bowden. N'ayant pas lu le tome 1 ([u][i]Soul Hunter[/i][/u]) ni le tome 3 ([u][i]Void Stalker[/i][/u], à paraître prochainement), mon commentaire pourra se révéler incomplet voire flou par endroit: veuillez m'en excuser. [b]L'histoire:[/b] L'action est vue à travers le regard du Chasseur d'Ame, également appelé le Prophète, de son petit nom Talos, chef de la 1ère escouade, ancien apothicaire et Elu de Night Haunter (que de titres, que de titres...). Les autres intervenants sont les esclaves de Talos: Septimus et Octavia. Divers personnages secondaires sont également traités. On retrouve les survivants d'une bande de Night Lords issus de la 10ème compagnie, sous le commandement d'un Prince-Démon. La dite bande est en piteux état, suite à une campagne contre les Blood Angels et ressemble plus à une bande de pirates sur un vaisseau pourri (le [i]Covenant of Blood[/i]) qu'à une fière ost Space Marine. Après quelques pillages plus ou moins rentables, généralement terminés par une fuite éperdue (en mode "nous devons nous battre! Pour prendre la fuite!"), dont le dernier est décrit en ouverture du livre, Les Night Lords décident de se reprendre en main, mais pour ce faire, vont devoir s'allier avec Huron Sombrecoeur et ses Corsairs pour mener le siège de Villamus (forteresse monastère des Marines Errant). Evidemment, la trahison guette de tous les côtés. [b]Ce que j'en ai pensé:[/b] J'ai vraiment beaucoup aimé. L'histoire, malgré quelques bonnes ficelles, est bien menée et les personnages sont bien traités. ADB a bien rendu les particularités dogmatiques des Night Lords et respecte bien le fluff. Bref, je recommande, notamment pour tout fan des fils de Curze. Au rang des moins, je citerai l'histoire entre les esclaves, une pointe de sentiments qui fait un peu tâche dans le décor. [b]Le coin du fluffiste:[/b] Plein de choses positives: - On voit très bien ce que donne une faction Night Lords adeptes de la Longue Guerre: anti-impériaux, contre les Cultes, utilisant des esclaves humains sans pour autant les avilir perpétuellement (voir un Night Lord s'excuser auprès d'un esclave est assez intéressant). Bref: ces Night Lords ressemblent beaucoup à des loyalistes en négatif. - La description de l'Exalté et du fonctionnement de son/ses âmes: le résultat fait furieusement penser à la fusion Arme/Porteur dans BloodLust (l'âme de l'Arme prend le contrôle, celle du Porteur devient latente). - De nombreux flashbacks sur la période de l'Hérésie, qui sont cohérents et donnent quelques informations supplémentaires. [spoiler] Mort de Sevatar et explosion de la 1ère Compagnie, présence majoritaire de Terriens dans les rangs de la Légion, description de la méthode de construction de la forteresse de Tsagualsa... [/spoiler] - De l'historique Red Corsairs, avec une description assez poussée du Tyran. Celtic_Cauldron

[quote name='Fiasco Boy' timestamp='1332769598' post='2104212'] Les p'tits gars qu'étudient la stratégie à St Cyr ou à West Point voient aussi des cas d'école sensés couvrir tout type d'évènement susceptible de survenir sur le champ de bataille, c'est pas pour autant que leurs profs ne leur apprennent pas à se fier à leurs instincts, à leurs hommes, à échafauder leurs propres plans etc... Toutes ces infos dans les manuels, et dans notre cas, dans le Codex, n'ont que vocation à aiguiller le chef au combat. [/quote] Effectivement, c'est comme ça que ça se passe, plus ou moins. On étudie certes les grands principes de la stratégie et de la tactique, avec moult documentation, auteurs de référence, fiches de lecture... le tout appuyé sur des exemples concrets, expliqués et commentés de choses qui ont marché,ou pas d'ailleurs. Cela vient en complément de l'apprentissage d'une méthode de raisonnement tactique et de schémas (en gros des catalogues d'action à accomplir pour réaliser la mission), afin que la prise de décision soit effectuée de manière instinctive, rapide et efficace. Mais, grosso modo, le premier principe que l'on apprend reste "c'est le terrain qui commande", en gros la nécessité de garder une réelle capacité d'adaptation aux événements, au terrain, à la météo, à l'ennemi... Pour revenir au coeur du sujet, je plussoie l'Inquisiteur. Il faut également prendre en compte tout le côté "retour d'expérience" du bouquin de Roboute, qui permet à tout un chacun de disposer au moins d'une connaissance théorique de situations encore inconnues. Celtic_CAuldron

J'adore le Prince Démon mécanique, les effets sont très bons et cela change agréablement du Prince ailé. En plus, il s'inscrit parfaitement dans le caractère de la Légion des Iron Warriors. J'attends de voir la suite avec grande impatience. Celtic_CAuldron

Petit ajout spoiler: Garviel Loken survit bien à Istvaan III, c'est même un élément important d'un audiodrama traitant du petit père Nathaniel Garro. Je n'en dis pas plus. Petite correction concernant Eidolon: son implant n'est pas inspiré des Chanteuses de Guerre, mais résulte d'une manipulation génétique de cellules Laeran couplées à des cellules Astartes. Mais ce sera développé dans [i][u]Fulgrim[/u][/i]. Bravo pour cette initiative camarade, c'est super bien pensé et bien exécuté. Du coup, je me demande si je ne vais pas refaire un post sur l'organisation des Legiones Astartes, post qui a disparu suite au crash du site. Avec tous les ajouts en fluff dûs à la BL (en dépit de sa qualité moyenne très... moyenne), ça pourrait valoir le coup. Celtic_Cauldron

+1 avec Rippounet, Sun Tzu, Foch et Clausewitz ne sont pas nécessaires tous les jours, puisqu'ils traitent principalement de stratégie et que la grande majorité des officiers agissent aux niveaux tactiques ou opératifs. Cela étant, ils posent les bases de l'art militaire puisque les deux échelles mentionnées supra découlent de la stratégie. Pour revenir à Guilliman et son livre, on peut établir certaines similitudes au sens où il s'inspire certainement de trucs indémodables: concentration des efforts, économie des moyens, liberté d'action... Mais, il introduit également un ensemble de schémas types, tactiques et opérationnels, pour faire face à l'ensemble du spectre des conflits et modes d'action ennemis envisageables, suivant les moyens disponibles dans les deux camps. En revanche, la fin de la nouvelle citée par Fiasco Boy indique clairement qu'il a conscience des limites de son oeuvre, puisqu'il reconnaît la nécessité de savoir sortir des schémas. Pour ce qui concerne le Tactica Imperialis, il faut noter également que certains Primarques y ont contribué et qu'il s'agit d'un traité pré-hérésie. Perturabo a écrit plusieurs des articles du bouquin. [b]Edit: @Fiasco, je ne te contredisais pas, au contraire. Désolé si tu as compris mon message ainsi.[/b] Celtic_CAuldron

+1 pour le Prince-Démon: il déboîte du pangolin par paquets de douze!! Moins fan des Oblis: j'aime moyennement le fondu chair/métal, la barbaque fait trop rouge selon moi. Petite remarque sur ton porte-icône: il manque un petit quelque chose au sommet de la hampe, selon moi: numéro de compagnie, de légion, emblême métallique... Celtic_Cauldron

[quote name='RgBougon' timestamp='1332241568' post='2100721'] Est-ce que vous pouvez m'éclairer sur le premier texte avec les ultra. Pourquoi ils disent qu'ils vont être pris pour des parias (je ne me souvient plus du terme)? Et les batailles présentés sont des faussent batailles c'est bien cela?D'où celle contre les salamanders? [/quote] Alors, petites réponses à tes questions: - parias parce que sortant de l'orthodoxie des Légions; - la réponse est oui, cela permet de simuler une plus grande diversité de styles de combat. Celtic_Cauldron

Le WIP a l'air très prometteur. J'aime bien le rendu de ton gris même si je le trouve un poil clair. Cependant, tu me connais, tu sais que je préfère les rendus foncés. Pour la décalco de ta Légion, as-tu trouvé les modèles adéquats, c'est-à-dire plus stylisés et rouges? Celtic_Cauldron

Il s'agit du monde chapitral des Marines Errant. En revanche, il n'est pas précisé quel matos a été récupéré en dehors des glandes progénoïdes du dit chapitre. Celtic_Cauldron

[quote name='Arsus' timestamp='1331730613' post='2097457'] Loin de moi l'idée de critiquer l'apport des camarades précédents, mais tu peux trouver très facilement un grand nombre d'informations avec google. Par exemple sur le site du Lexicanum, tu as directement un résumé de l'histoire de chaque primarque et le trait de caractère est clairement précisé. Par exemple Mortarion était utopiste http://wh40k-fr.lexicanum.com/wiki/Mortarion Je te laisse le soin de récolter les infos sur les autres. Arsus, en mode /love gogole [/quote] C'est vrai que la fonction recherche est notre amie, mais bon, comme j'avais du temps et que la demande était formulée poliment... Sinon +1 avec l'Inquisiteur. Celtic_Cauldron