wizardvaati

A mon tour d'ajouter mon grain de sel. Tu semble t'orienter quand même vers une liste très axée Jumper donc quelque petit truc me dérange. Le premier comme Thorin les 5 marines en rhino. Et le second le stormraven. En effet tu n'a que 3 véhicules autant dire que ton storm va se prendre tous les antichars adverses et c'est pas en mettant un rhino avec que cela va changer quoi que se soit. Après le baal canon tempête de feu est vraiment bien sur le papier mais c'est vraiment un char one shot. De plus tu comppte jouer contre eldar, garde et ork je pense que la version canon d'assaut est meilleur. Je m'explique la PA3 ne sera vraiment utile que contre les marine du chaos mais dans les autre cas tu conserve un potentiel anti-infanterie et tu pourra quand même inquiéter les char (Truks,Serpent, et surtout blindage latérale de chimère grâce au mouvement de scout). Tu gagne en porté également et donc en résilience. Après tu a quand même 2 pseudo deathstar je trouve sa un peu too much, mais bon si t'aime les fig de la garde je vais pas t’empêcher de les jouer. En ce qui concerne le storm si tu veux garder les termites je prendrai plutôt un land raider reedemer comme çà il aura beaucoup moins de chance de prendre là mort et si tu retire le rhino au finale l'adversaire n'aura plus de cible valide pour l'antichar léger. Après les moto d'assaut, moi aussi j'adore mais essaye de les jouer par deux surtout à ce format se rapprocher et se mettre à porter de fusion et rater son tir pour toucher à quelque chose de très frustrant. A 2 moto on réduit grandement les risques que cela se produise. Pour finir en fonction des remarques que je t'ai fournit, je pense que se serai quand même bien de mettre une 3 escouade d'assaut fuseur gantelet. Car c'est extrêmement polyvalent et très résilient. Voilà j'espère que sa t'aidera même si c'est un peu confus, j'ai pas trop le temps pour bien présenter désoler.

Salut à tous! Une petite liste qui à pour vocation à être dur dans l'optique de pouvoir affronter des full mech tout en pouvant essayer de gérer le reste (Jumper, Horde...). Voilà la liste : [b][color=#ff0000]QG[/color][/b] [list] [*][color=#007236][u]Tyranide Prime[/u][/color] [list][*] 1x Bio-knout et Épée d\'os[*] 1x Sacs à toxines [/list][*][color=#007236][u]Tyranide Prime[/u][/color] [list][*] 1x Bio-knout et Épée d\'os[*] 1x Sacs à toxines [/list][/list] [b][color=#ff0000]Elite[/color][/b] [list] [*][color=#007236][u]3x Gardien des ruches[/u][/color] [*][color=#007236][u]3x Gardien des ruches[/u][/color] [/list] [b][color=#ff0000]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#007236][u]10x Termagants[/u][/color] [*][color=#007236][u]10x Termagants[/u][/color] [*][color=#007236][u]Tervigon[/u][/color] [list][*] 1x Crache-épines[*] 1x Assaut symbiotique , 1x Catalyseur , 1x Glandes d\'adrénaline , 1x Sacs à toxines [/list][*][color=#007236][u]Tervigon[/u][/color] [list][*] 1x Crache-épines[*] 1x Assaut symbiotique , 1x Catalyseur , 1x Glandes d\'adrénaline , 1x Sacs à toxines [/list][/list] [b][color=#ff0000]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=#007236][u]Tyrannofex[/u][/color] [list][*] 1x Canon briseur, 1x Crache-épines, 1x Essaim thoracique (Larves carnivores) [/list][*][color=#007236][u]Tyrannofex[/u][/color] [list][*] 1x Canon briseur, 1x Crache-épines, 1x Essaim thoracique (Larves carnivores) [/list][/list] Au niveau de la stratégie les 2 primes rejoignent chacun une escouade de gardien des ruches. Les tyrano se mettent devant pour offrir un couvert au tervi et essaye de secoué (détruire) les véhicules très embêtant pour pas subir la mort lors de mon avancé. Tour 1 les gardien sprint et tour 2 avec assaut symbiotique devrait être en mesure d’attraper des véhicules. Les primes sont là car au CaC je suis assez faible il me fallait donc une unité de contre attaque et je trouve les primes assez efficaces dans ce rôles. Ensuite les tervi ponde si cela est nécessaire et me permettre d'être très confiant en partie à objo et n'avoir aucun problème de synapse. PS : Il y a 60pts de trop mais je ne vois pas trop quoi enlever si quelqu'un à une idée. Merci d'avance pour vos remarques (cinglantes ou non ^^).

Salut à toi Il y a deux choses qui me chagrine dans ta liste. La première c'est Mephiston, il est tout seul il est gros, il fait mal et il NE FEP PAS. Donc je ne vois pas comment tu compte le jouer. Ensuite aucun gabarit donc contre du mech ça passera je pense mais si comme précédemment la garde d'honneur apporterait un gros plus sur ce point, mais contre les unité reloue de mass au CaC tu va prendre la mort cultiste ou ceraste par exemple. Sinon pas grand chose à dire à part peu être remplacer le gantelet par flammeur, pisto flameur dans l'escouade. C'est loin d'être opti mais dans la liste actuelle c'est ce que je trouve de mieux pour mettre des petits gabarits qui pourront sauver une game. Dans le cas contraire bah tes 5 marines prendront 1 objo.

[quote name='Niddogg' timestamp='1330785946' post='2091408'] Et les trygons? Il y aura 3 CM qui vont courir sur la table! [/quote] Je suis d'accord mais de manière général tu auras toujours 6 ps de décalage vu que le prince c'est 12+1D6 ps de mouvement et les trygon seulement 6+1D6 ps de mouvement (les trygons ont course ce qui pâlie un peu au problème mais la différence reste néanmoins présente). Après moi j'adore le prince ailé sur le papier et pour la fig mais sur le champ bataille à part dans une flotte ruche full FeP il n'a jamais été très percutant et a toujours été tuer rapidement. Après sa reste une unité que l'adversaire devra gérer rapidement sous peine de gros problème mais sa survie dépendra grandement des couverts de la table parce que 4PV endu6 3+ sa par très vite (souvent 2,3 escouade déva LM le one shot ce qui n'est clairement pas terrible 390pts qui tue 255pts en un tour pas glop). Après c'est sur que c'est une unité plaisante a joué et finalement c'est ça le principal.

Salut! Tout d'abord clairement ta liste penche vers le dur. Par contre certain truc m'interpelle. Premièrement, le prince, la seul créature rapide de ton armée. Je trouve qu'il ne synergise (bizarre comme mot mais bon ^^) pas du tout avec le reste il va se retrouver seul à l'avant garde et même s'il suit l'armée dans ce cas les ailes ne serve pas et si tu compte t'en servir pour harasser des petites unités sur les flancs tu as déjà les genestealers et d'autres unité sont plus efficace dans le rôle. Personnellement je prendrais un prince de tir avec garde et HVC (canon venin lourd). Le HVC ne va pas détruire les véhicule (ou avec de la chance) mais permettra d’empêcher un vindic ou autre de tirer pendant un tour et çà c'est vraiment bon. Ensuite tout le reste me parait excellent mais je serait tenter de mettre onslaught (je sais plus le nom en français) sur un des tervigon, le petit D6 supplémentaire avant de tirer avec tes zozo ou tes gardiens des ruches peut vraiment surprendre (si l'adversaire ni pense pas) et dans le cas ou ton adversaire fait gaffe à ça, ses mouvement prendrons les 6Ps de déplacement potentiel en considération ce qui réduira ses options. Clairement dans ta liste pour 15pts c'est un must have IMHO. C'est tout ce que je vois (bien sur il y a les biovores qui ne sont pas typé dure, mais personnellement 90pts/2000 pour une assurance contre les hordes et obliger sont adversaires à s'espacer je trouve ça vraiment bien).

J'ajouterai un troisième point faible qui va être amplifier par le format de 500pts : son extrême lenteur, ça se déplace à la vitesse d'un carnifex cette bestiole et sa ne tire pas excepter ses pouvoir psy mais qui ne font pas vraiment de dégât. Donc comme dit précédemment t'essaye de le tuer au tir (même si les troupes seront t'a priorité) et après bah tu l'évites. Au pire tu te prévois une petite unité sacrifiable pour pouvoir t'échapper au cas ou il arrive trop prêt. Finalement je pense que le meilleur moyen c'est de l'ignorer et au grand jamais lui fournir une occasion de charge. Voilà en espérant que cela t’aidera.

Juste histoire de rajouter mon petit grain de sel. Je pense (après ce n'est que mon avis) que tu as 3 grosse cible bien voyante les 2 prince et le trygon donc à priori les pygargue devraient être assez tranquille et pas trop ciblé donc l'idée de leur mettre des épée d'os dans ta liste ma parait viable. Après ou trouver les point clairement je pense que le prime du trygon est superflue tu à déjà 5 synapse sans lui (perso j'en joue que 3 à 1500 pts et j'ai rarement eu de problème) donc 40pts de gagner. Ensuite si les épée d'os ne sont pas concluantes lors de tes test je te conseils d'au moins mettre les glande adrénaline sur tes pygargues sa te permettra de gérer des véhicules assez facilement (20 atk F5 avec les j'ai pour toucher relancable face un blindage souvent de 10 sa fait mal) et contre du MEQ l'I5 est toujours bien appréciable. En gros tu devient beaucoup plus efficace pour un surcoût minime et encore une fois ce ne seront pas les cibles prioritaires de tes adversaires. Voilà en espérant que sa t'aidera.

Juste une petite remarque le marteau tonnerre ne fournit pas force 10 avec la charge féroce mais seulement force 9, on multiplie avant d'ajouter les autres bonus. (monoligne informatif)

Juste une petite réponse par rapport à ta stratégie évoquer dans le dernier post. Je pense clairement que c'est une mauvaise idée, premièrement si l'adversaire fait attention à ça et en l'occurence il le fera si tu lui dit que ton land va FeP, il va détruire ton pod ce qui est loin d'être difficile. Donc tu devras FeP avec un land dans en endroit suffisament dégager pour pas que 1/3 de ton armée soit inutile (et c'est loin d'être facile). Ensuite second point tu n'a qu'une chance sur 2 qu'il arrive au 2ème tour alors si 1/3 de ton armée reste bloqué en réserve surtout que c'est ta deathstar bah c'est pas cool. Pour finir ton archiviste ne sera pas sur la table pour faire profiter de son bouclier de sanguinius ce qui est très dommageable dans ta liste. Voilà 3 raisons qui je pense sont suffisamment contraignantes pour ne pas jouer ton land de cette façon.

D'abord merci pour ces quelques éléments de réponse. Je vois aussi que je dois clarifier un peu les choses c'est donc ce que je vais faire dans ce post. Tout d'abord c'est pour faire du jeu entre amis sachant que je jouerai contre un eldar noir qui adore les cultes cérastes, un tyranide gros fan hormaguant (bourrés au toxine) ainsi que le zozo et leur superbe galette PA 3 et enfin un chaos qui joue fouet de soumission mais aussi assez original vu qu'il aime les defiler full CaC. Donc en gros rien d'ultra optimisé et de méga dur a souhait mais de manière général assez orienté CaC. En ce qui concerne ma liste c'est du full jumper de prévus, rien n'est définitif mais j'ai déjà les grandes lignes. En gros ça donnerait pour du 1500pts Archiviste (réacteurs) 125pts GH (3 fuseurs) 195pts PS (réacteur+griffe) 90pts 3* escouade d'assaut (2fuseurs+gantelet) 705pts Vet d'assaut (2boubou+gantelet) environ 215pts puis 170pts dont je ne sais pas trop quoi faire (Je sais ma liste ne respecte pas les normes de présentation mais vu que c'est juste une présentation rapide et que je fais surtout ça pour les conseils concernant les armées de CaC plus que pour les modifications de liste. Si jamais les modo considèrent que je dois la mettre au norme je m'excuse d'avance et fera les modifications nécessaires.) En ce qui concerne la stratégie bah c'est la ou le bas blesse car contre les Tyranide je dois m'approcher pour faire mal mais d'un autre coter je prend vite la mort si je m'approche (c'est assez violent au CaC les guerriers épée d'os, trygon et même à moindre mesure avec le FNP les horma doppé), contre les eldar noir les raider bourrée de céraste et succube me viole entre le svg de couvert de 4+ des raiders lorsque j'arrive et la 4+ invu des ceraste au CaC je me fait astropoutrer (pardon je vole ce terme à François mais je l'adore) et enfin contre les marines du chaos je gagne assez facilement les defiler meurt souvent lors de la FEP et ensuite le reste ne me fait pas trop peur vu qu'il a plus de soutien (juste les berserk pique un peu mais rien d'insurmontable). Voilà en espérant que toute ces précision permettra de simplifier la teneur de vos conseils.

Bonjour à tous, Je poste ce sujet pour avoir certain retour et quelques conseils sur comment gérer les armée de close (comme les tyranides ou certaines armées eldar noir) avec une armée jumper. En effet après quelque partie avec mon armée (bon un peu la base des marine d'assaut 2 fuseur gantelet, GH, archi de temps vet d'assaut...) bah je me fait poutrer ou j'arrive à faire égalité (très rarement des victoires). Je joue mal l'armée j'en suis conscient mais je suis amoureux des marines d'assaut (ma première armée était une pseudo raven guard). Le problème c'est que outre le fait que pour l'instant je ne maîtrise pas trop l'armée j'ai du mal a trouver des solution car la portée de l'armée est de 12ps et face à une armée spécialiste de close les 12ps sont pas un bon endroit ou attendre. Merci d'avance pour vos précieux conseils.

C'est pas vraiment le gabarit en soit qui est mieux, car si on compare l'efficacité pur c'est vrai que la config DDj est plus rentable (quoique sur des terminators c'est plutôt pas mal le bio-plasma), mais elle retire les deux paires de griffe tranchante et avec sa petite CC de 3 les relances ne sont pas négligeable. C'est surtout pour permettre un impact lors du tour d'arrivée et garder la même puissance au CaC que je trouve le bio-plasma mieux. J'espère avoir répondue à ta question. Après c'est sur tout est une question de goût.

Je rajoute mon grain de sel, juste histoire de peaufiner une liste qui semble déjà bien dans l'ensemble. Tout d'abord dans ton fer de lance tu te retrouves avec 3 synapses pour 4 unités je trouve çà un peu too much, de plus tu comptes sprinter à tout les tours. Je trouve donc le prime sur le trygon un peu useless. Ensuite, les guerriers par 7 sont peut être un peu trop nombreux (je pense que par 5 ils feront déjà le café). Il y a aussi le crache épine sur le tervigon qui me chagrine, car une galette à 18ps alors qu'on est entouré de termagant c'est risqué, très risqué (après je pense pas que tu comptes tiré souvent avec mais bon). Enfin, je trouve la config du carni étrange DDj c'est bien pour soutenir l'armée dans son avancé, si il est poder je lui préfère un bio-plasma. Finalement avec les 150pts de gagner tu peut remettre une escouade de gardien pour mieux gérer les transports et ainsi charger ses occupants et réduire la mobilité de l'ennemie (car il ne faut pas que l'adversaire puisse éviter ton rouleau compresseur ^^). En espérant que cela t'aidera.

Juste pour répondre à la dernière question, c'est justement pour éviter ce genre de combo qui serai un peu trop puissant que games a réduit la capacité de transport du drop pod BA à 10

En ce qui concerne les synapses personnellement j'en joue 1 par tranche de 500pts, donc 2 à 1000pts. Les comportements instinctifs sont beaucoup moins contraignant qu'avant et réussir un test de commandement à 7 ou 8 est loin d'être difficile, il faut juste éviter que les horma ou terma soit hors de portée de synapse au CaC sinon il risque d'être sujet à la percée et la c'est le drame. Pour exemple dans mon armée à 1500pts je joue un prime 3 zozo et 3 guerriers en tant que synapse et je n'ai quasiment jamais eu de soucis, d'autant plus que cela fait faire un choix supplémentaire à l'adversaire, tirer sur les gros , les petits ou essayer de détruire la chaîne synaptique (d'ailleurs je trouve les synapses chères pour une efficacité discutable sur la table donc moins j'en met mieux je me porte). Par contre pour finir il est vrai que 3 synapses à 1000 apporte un certain confort et permettent plus d'erreur en terme de placement.