thorrk le sanglant

Dans se cas je ne peut que te souhaiter de progresser, tes techniques t'inquiète pas on les connait pas besoin de les cacher, par contre sa pourrais être intéressant pour les débutants , je sais que vos vidéos ne sont pas à vocation d'aide de jeux, mais warhammer et tout de même un jeux de stratégie si vous n'en faite pas, avouez que c'est quand même gênant , les gens ne regarderont pas vos vidéos pour voir des mek faire mumuse avec des figurines , si vous voulez être pris au sérieux et être attractif ils faut que vous essayez d'être un peu plus pro , même si vous n'utiliser que des strats super connu l'essentiel et que vous, vous mettez ça sous forme de vidéos."Les tactica TAU sont plus compliquer que les tactica SM" ça sa dépend totalement de l'armée que tu joues certaine armées sont plus dur à jouer que d'autre mais sa ne dépend pas de la race jouer mais plutôt des unités que tu sélectionnes. Rien ne vous empêche de jouer d'autre scénarios inventé du moment que ceux-ci sont à peut prés équilibré , n'hésitez pas à en prendre dans certaine annonces/debriefing de tournoi qui décrivent leurs propres scénarios. ça sa viendras avec le temps. ben justement c'est bien plus facile de présenter une campagnes ou une guerre entre deux peuples lorsqu'il n'y a que 2 camps , vous pouvez ainsi faire un fil conducteur entre chaque parties, mais c'est vrais que se serais mieux si vous aviez d'autre amis qui jouait parsque tau vs SM sa va vite être redondant.

Ta liste est vraiment pas mal, si je devais faire un changements se serais de remplacer un geurrier + le spectre par une 2mechas , un mecha griffu toute seul n'est pas très dissuasive va contre 2 mechas peuvent faire hésiter certains closer adverse . Sinon si tu veux jouer du dur les c'tan sont pas mal aussi.

Voila moi perso j'aime le principe mais il y a du boulot pars que pour moi c'est loin d'être optimale Donc les critiques sur la mises en pages: -La porte en fer au début qui se ferme, sa fait vieillo , pour moi 2 types de présentation me paraissent possible: Un présentation fluff où on explique le cadre du scénarios et l'histoire avec un menu déroulant style star wars par exemple. Ou encore une mise en pages plus "gamer" avec une présentation des joueurs, en présentant vos haut fait en temps que tournoyeur si c'est le cas , les armées que vous jouez , votre style de jeux en général... -Mieux filmer avec la caméras ,pars que dés fois j'étais à deux doigts de vomir. Critiques par rapport aux commentaires: -Beaucoup de commentaires sont superflus pour comprendre la bataille , par exemple tu expliques en détail intel a tiré sur intel ... alors qu'il suffit de dire que l'escouade d'assaut la subit le puissance de feu de la moitié de l'infanterie tau par exemple. Sa réduirais considérablement la durée des vidéos pour remplacer par autre chose de plus intéressant. -Expliquer davantage vos stratégies global, il faut que vous ayez l'air d'être de bon joueurs pour être pris au sérieux par la communauté ,expliquer quels ont été les choix tactique cruciaux , les erreurs ... -Moin d'hésitations sur les commentaires , plus d'aisance , des commentaires plus pro (se me hérissait le poile à chaque fois que tu disais "snif" à l'oral) qui font penser que vous vous y connaissez. A mon avis c'est votre défauts le plus difficile à corriger. -Supprimer les bruits parasite au alentour, autrement dit attachez vos copines/soeurs le temps de la bataille. La partie en elle même: - le Scénario en KP comme tu dit c'est caca. - les décors et les fig pas peintes c'est caca aussi, mais bon ça il suffit d'être patient. - Votre table manque de décors qui bloquent vraiment les lignes de vue se qui est primordiale en V5. Les cotées positif: -Montrer la situation a chaque tour . - La musique même si parfois un peut forte. -Les armées pas bill mais bien construite tout de même. -la présentation des armées même si j'aurais aimé plus de commentaires d'ordre stratégiques. -L'idée de base. en espérant avoir aidé

Beaucoup de propositions pour perdre des points mais pas beaucoup pour en gagner voila ma réponse: Trop cher pour une unité qui a comme vocation de charger l'élite adverse , les élite de CaC qui on rarement l'occasion de se mettre à couvert , soit il sorte de leurs transports, soit ils viennent juste de démâter une de tes escouades au close , donc je verrais avec l'expérience mais pour l'instant c'est trop cher. Le fait de virer les trophées ne me suffira pas à trouver les points pour des champs éclipsant , et perso je les trouves très utile ils compensent le faible morale générale de l'armée , les champs éclipsant sont considérés comme indispensable dans la pensée commune mais laisse moi te dire , tu as en face de toi 7raider/venom , 3 ont un champs et 4 n'en n'ont pas , 2 solutions possible: -Tu tir sur ceux qui n'en n'ont pas, dans se cas tu fait exactement se que je veux que tu fasses , cibler les unité peut importante en laissant vivre les plus importantes. -Tu tir sur celle avec champs éclipsant , dans se cas, quel est l'intérêt de payer 40pts en +. Si tu met le champ sur tout le monde l'adversaire n'aura pas à réfléchir et visera automatiquement la plus importante, c'est mon expérience de joueurs rhino rush et d'eldar noir qui ma appris ça. Les gorgones plutôt que les cérastes , les deux se valle à peux prés , j'ai fait mon choix , cette escouade de 5 me paraissait la plus intéressante pour tenir les objos à un moindre prix. Sa je verrais en pratique comment tourne les cronos , à noter qu'il compense pas mal mon manque d'anti infanterie lourde qui manque chez les eldar noir.En plus payer un portail 35pts juste pour 1cronos sa commence à faire cher. J'ai fait cette compos au début mais je me suis rendu compte que la lance des cabalites ne pouvaient tirer du raider que si celui-ci était immobile ,donc du coup niveau mobilité c'est naze. J'y ais pensé, mais comme je ne pouvais faire que des escouades de 9 et que un seul filet ne suffit pas j'ai préféré opté pour des grenades qui compensent mon manque d'anti char. Sa pourrais être sympas mais je veux d'abord vérifier si le cronos se suffit à lui même et si je ne manque pas d'anti marines. Encore une fois se n'est pas le même prix . Le codex eldar noir et l'un des seul codex où il ne faut pas sous estimer la puissance des armes de bases (ça peut être un très bon anti CM), par conséquent les grosses unités avec la possibilité d'avoir un canon éclateur me paraisse plus intéressante car plus apte à tenir les objos et à se défendre au close.

ben au final je me retrouve avec 6 disloqueurs ,7lances des ténèbres , les 2 chronos qui peuvent faire mal au CaC à condition que les char ais un blindage de 10 à l'arrière (ben oui se sont des CM), +toutes les grenades distruptrices qui font du sacré dégâts contre les véhicule au CaC , en fait j'ai beaucoup d'antichar seulement il ne se situe pas au même endroit que dans une liste classique ,d'ailleurs le fait que tout ton antichars se situe au niveau de ta paire de ravageurs n'est pas très fiable pars-qu'à partir du moment où ils sont détruit tu te retrouves avec plus grand chose comme antichar,et on sais tous à quel point les ravageur sont solide , moi au contraire mon antichar est plus dispersé. Quand je compare avec d'autre listes comme celle de Foaly 10lance des ténébres et 2 lances anti-matière se n'est pas forcement plus si on prend en compte tout mon antichar de CaC. La liste de alpha c'est pareille 10 lances , 4lances de feu même sans prendre en compte mon antichar de CaC j'ai presque autant d'antichar que lui. Pourquoi ? C'est même plutôt l'inverse ils se font tirer dessus dans les 1er tour, mais une fois que les raiders on déposer leurs marchandises plus personne ne s'en occupe il sont trop occupé à tirer sur les cibles réellement dangereuse , comme les cérastes les cronos ou les incubes. En général en fin de partie (à moin de jouer en KP ) se sont toujours les raiders qui reste. bah les cronos en portail c'est un peu se qui fait l'originalité de ma liste donc si jamais je devais éventuellement améliorer l'antichar , j'ajouterais une escouade d'imma 4dislo. Tu oublies toutes les grenades et les cronos e étant avant tout une liste de au CaC , cette listCaC , il parait normal qu'il en soit ainsi pour l'antichar.

Bonjour à tous et à toutes. Après plusieurs semaines d'études approfondis du nouveau codex eldar noir et après mure réflexion je me suis enfin décidé à poster ma liste sur le forum .Cette liste se veux avant tout compétitive donc capable de se défendre contre à peux prés toutes les armées (même si je reste soumis au faiblesse du codex notamment contre la garde mécanisé ou autres listes du même tonneaux...) , cela dit je tiens à dire que j'aime jouer des listes avec une certaine variété d'unités , car elles m'imposent une certaine réflexion pour être géré correctement ,autrement dit pas de listes mono neurale où on joue x fois le même choix, fin vous voyez le genre... heureusement se codex est tellement bien foutu que se genre de liste n'est pas toujours se qui a de mieux à jouer.J'ai aussi ajouté quelques petite pointes d'originalité dans mon armée comme par exemple joué 2 cronos en portail ou encore certains choix d'équipements: QG voïvode 110pts neurocide bouclier d'ombre Donc le chef classique , un neurocide pars que c'est la meilleur arme au rapport qualité prix et qu'elle se suffit à elle même (pas besoin de psychocage ou de drogue pour augmenter la force), le bouclier d'ombre et là principalement pour que mon voïvode puisse éventuellement se séparer de son escouade (les incubes en l'occurrence) se qui peut être utile contre certaines armées où l'escouade entière ferait de l'overkill, le bouclier permet ainsi de mieux supporter les tir adverse lorsque celui-ci se balade seul . 2 Tourmenteurs 145pts 1 avec lame empoisonnée et portail 1 avec lame empoisonnée L'unité qui est à mon avis la plus incontournable de l'armée Eldar noir ils accompagnerons les escouades de 9 cérastes. Pourquoi pas 3 tourmenteurs? Tout simplement pars-que je joue déjà 2 chronos qui donne beaucoup de pts de souffrance (a priori il faut que je test) .Donc les lame sont là pars-que c'est pas cher et que ça peux donner un sacré coup de pouce, pourquoi pas de liquéfacteur ?Pars-que j'avais pas les points et sa me saoul de pas pouvoir charger pars-que je fait trop de mort au tir.J'ai mis un portail sur l'un d'entre eux , le tourmenteur aura juste à débarquer au tour 1 à 12ps de ma zone , cette escouade n'aura pas vocation de charger au tour 2 c'est plutôt les 2autres qui s'en chargeront , en cas d'urgence extrême où j'aurais besoin de mes 3escouades au tour 2 ,mon tourmenteur peux débarquer seul en laissant son pts de souffrance au cérastes. ELITE 4incubes 88pts Venom 65pts canon éclateur supplémentaire Garde du corps classique du voïvode avec effectif modéré pour éviter l'overkill , cette escouade compense la faiblesse des unités de CaC de codex grâce à leurs attaques énérgetique. Le venom avec double canon éclateur lâche une bonne puissance de feu . 4 immaculés 108pts 4disloqeurs Venom 65pts canon éclateur supplémentaire Les dragon de feu à la sauce eldar noir ,compense le manque d'antichar de mon armée pour un prix raisonnable. TROUPE 9cerastes 138pts hékatrix avec neurocide grenade distruptrices Raider 75pts trophée champ éclipsant Les fameux cérastes qui forment le gros de l'armée , avec une petite touche d'originalité par rapport à se qui se fait dans les listes actuellement c'est à dire les grenades.Pourquoi un telle choix?Pars-que j'en ais marre de me retrouver comme un blaireau face à des armées full motorisé et de rien pouvoir faire, je veux pouvoir endommager les chimères qui font si mal à mes raiders , je veux pouvoir secouer les leman russ , faire quelque chose contre les marcheur ... Se raider transportera le tourmenteur avec portail, le trophée est un équipement que j'aime bien, pour 5pts il vous permet d'éviter le pire car les EN n'ont aucun atout pour améliorer leurs moral , notez que sa marche pour tout les test de cd! 9cerastes 138pts hékatrix avec neurocide grenade distruptrices Raider 65pts trophée Ici résidera le deuxième tourmenteur 10cerastes 150pts hékatrix avec neurocide grenade distruptrices Raider 65pts trophée 10 guerriers cabalite 110pts canon éclateur disloqueur raider 60pts 10 guerriers cabalite 110pts canon éclateur disloqueur raider 60pts Classique ,des escouades couteau suisse qui font un peu de tout et qui occupent les objos, le tout avec une certaine mobilité 5 gorgones 60pts fusil liquéfacteur Une escouade chargée de prendre les objos , déployé normalement ou en portail à voir suivant le positionnement des différents objectifs. Son petit punch au tir ou au CaC sera utile en fin de partie. SOUTIEN Chasseur Razorwing 165pts 4missile monofaux champ éclipsant bouclier de nuit mon coup de coeur du codex eldar noir, voila comment je le joue: en réserve ou pas (cela dépend si mon adversaire à de quoi le gérer en face) le tour où il arrive le navion peux lâcher 4grd gab de F6 Pa5 , sachant que mon adversaire ne peut pas s'adapter en fonction du point d'arrivé vue que j'arrive en réserve et que je bénéficie d'un mouv de 12ps avant de tirer ,en plus je part du principe que le razorwing a la tige d'un volant normal (comme la walkyrie) donc si je me place suffisamment bien il y a moyen que ma cible n'est pas de save de couvert , dans la mesure du possible j'essaye de me placer éloigné des armes de tir qui pourrais facilement descendre mon razorwing sans oublié l'essentiel qui est que ma machine rembourse son cout en points, en général deux cas sont possible :soit j'ai l'opportunité de faire énormément de dégâts et dans se cas je n'hésite pas à prendre le maximum de risque quite à sacrifier mon volant ,soit je n'ai pas cette opportunité et je joue mon avion de manière prudente en profitant de son écran de nuit pour me tenir hors de porté, bref la résistance n'est pas très importante pour un véhicule capable de se tenir à distance de ses chasseurs potentiel, même si se n'est pas évident contre certaines armées . Il me permettra de gérer certaine listes bien populeuse , toute en ajoutant un peu d'antichar. Machine parasite cronos 110pts sonde mentale Vortex à esprit Machine parasite cronos 110pts sonde mentale Vortex à esprit Ils sortiront du portail , c'est la petite originalité de ma liste , toute les options me paraissait utile , ils compensent le manque d'anti infanterie lourde de mon armée pars que à part mes incubes , ben j'ai pas grand chose pour tuer du marines , je vais les tester pour voir si en pratique ils font leurs boulot de distributeur de pts de souffrances , si se n'est pas le cas je les remplacerais par des talos avec fléau qui sont des valeurs sur. D'ailleurs si vous avez eu l'occasion de le tester je serais heureux de savoir comment se comporte cette brave bête? TOTAL:1997pts 8 véhicules 2 Créatures monstrueuses 61 unités d'infanteries 3 personnages indépendant 21KP (vous noterez que cette indicateur a peux d'importance pour moi pars que je ne joue jamais se scénarios qui est aussi inintéressant que déséquilibré , mais les tournois souvent en font, pourvus que sa s'arrête) Donc l'optique général de la liste est de submerger mon adversaire sous le nombre de cibles potentiel , les CM doivent pouvoir attirer les tir et les raider doivent surgir de manière coordonné pour submerger les lignes ennemi , l'atout de cette liste et des listes eldar noir en général et que chaque unités (à l'exception des guerrier et des gorgones) a un potentiel de destruction assez énorme tout en étant très mobile. La liste est principalement axée CaC, même si je me suis doté d'arme de tir qui me permettent de faire face à la plupart des listes. Même si je serais heureux que vous puissiez apporter des changements à cette liste, le but de se topic est avant tout de connaitre vos avis sur cette liste ou plus généralement comment vous voyez les eldar noir dans une optique de tournoi. Voila à vous de jouer en espérant que vous avez eu le courage de tout lire.

Voila comment je le joue: en réserve ou pas (sa dépend si mon adversaire à de quoi le gérer en face) le tour où il arrive le navion peux lâcher 4grd gab de F6 Pa5 , sachant que mon adversaire ne peut pas s'adapter en fonction su point d'arrivé de mon avion vue que j'arrive en réserve et que je bénéficie d'un mouv de 12ps avant de tirer ,en plus je part du principe que le razorwing a la tige d'un volant normal (comme la walkyrie) donc si je me place suffisamment bien il y a moyen que ma cible n'est pas de save de couvert , dans la mesure du possible j'essaye de me placer éloigné des armes de tir qui pourrais facilement descendre mon razorwing sans oublié l'essentiel qui est que ma machine doit rembourser son cout en points, en général deux cas sont possible :soit j'ai l'opportunité de faire énormément de dégâts et dans se cas je n'hésite pas à prendre le maximum de risque quite à sacrifier mon volant ,soit je n'ai pas cette opportunité et je joue mon avion de manière prudente en profitant de son écran de nuit pour me tenir hors de porté, bref la résistance n'est pas très importante pour un véhicule capable de se tenir à distance de ses chasseurs potentiel, même si se n'est pas évident contre certaines d'armées . Bref dans ta comparaison avec le ravageur, tu ne prends pas en compte la hauteur du véhicule qui, combiné avec sa vitesse lui permettra de trouver les lignes de vue les plus destructrices , moi j'avoue que depuis que je vois fleurir des listes ork à 120boys j'ai du mal à m'en passer.

salut Avec une autre arme que le neurocide les drogues se justifie car le bonus de +1en F et la relance son très précieux pour un perso à F3 , mais avec le neurocide la plupart des résultats de drogues sont inutile donc moi perso je le met pas . Si tu prend un bouclier d'ombre n'oublie pas que le voïvode peut se séparer de son escouade pour agir en solo, se qui peut-être très utile dans certain cas , car le bouclier d'ombre lui permettra d'encaisser la plupart des tir qu'il lui seront porté (2+invu contre les tir antichar , et les 3PV 2+de save contre la saturation , attention tout de même à la saturation de F6), si tu ne comptes pas jouer ton voïvode comme ça de temps en temps contre certaine armée , je ne vois pas trop l'intérêt de mettre un bouclier d'ombre très couteux alors que tu peux avoir un perso aussi bien pour 85pts, il s'agit de la succube avec neurocide ,pour son prix les même stat que le voïvode (avec CC8 et I8 ) mais surtout des drogues de base et une svg 4+invu au Cac. Lame empoisonné 2+ c'est comme le loto sa coute pas cher et sa peu rapporter gros. Pas assez d'antichar!! on a la même liste devant les yeux rassure moi , il a 10 lances des ténébres et 4 lance de feu , qu'est se que tu veux de plus? En général la liste me parait bonne , mais c'est vrais que dans une optique d'optimisation pure j'aurais vue plus de tourmenteur, moi au contraire je dirais que tu as peut-être un peu trop d'antichar et que quelque force anti troupe supplémentaires n'aurais pas été de trop (immaculé full CE dans venom full CE?), parsque les cérastes c'est bien gentil mais sa fait pas des dégâts énorme, sa tank surtout. Voila une compo d'imma qui me semble pas mal mais rien ne t'empêche de les mettre en plus de tes incubes: 5imma 135pts 2CE venom 65pts Co supp le prix n'est pas excessif. Sinon en anti troupe j'aime bien aussi le razorwing avec ses 4grd gab F6 pa5 , en fait je te dit tout ça parsqu'on tombe souvent contre des listes populeuses difficile à gérer sans anti troupe de tir. J'espère t'avoir aidé.

La pourriture du nurgle pour 15pts seulement te permet de gérer les escouades populeuses avec une efficacité redoutable , le PD se laisse souvent trop facilement engluer au CaC , en plus c'est fluff.

Si j'avais vraiment voulu transformer cette liste en ETC like , je t'aurais proposer des améliorations telle que :(met 3ravageurs , plus de tourmenteur...) , mais se n'est pas le cas car depuis le debut je ne fait que critiquer certains choix d'équipements, il faut bien qu'on puisse changer quelque chose tout de même, d'ailleurs ma liste perso comme je te l'ais déjà dit n'a rien à voir avec une liste ETC (j'ai plus de 12unités différentes ). L'optique de la liste pour moi, sa veux par exemple dire que tu joues des écran de nuit que pour le mek qui joue 9fuseurs dans sa liste de soeur de bataille, dans se cas je trouve pas ça très correct , si se n'est pas ça alors je ne sais pas se que c'est "l'optique de la liste" .

Avec ces phrases tu reconnais que l'écran est un équipement qui sert à des véhicules qui sont ou reste en fond de table sur se points là je suis tout à fait d'accord avec toi d'ailleurs je joue l'écran de nuit sur mon razorwing ,par contre cette logique contredit complétement l'utilisation que veux en faire Yekcim puisque sont but principale (d'après se que j'ai lue) est d'éviter les armes de courte portées se qui explique pourquoi il veut les jouer sur ses raiders qui je l'espère pour lui ne vont pas rester en fond de table. Désolé je ne considère pas que 24ps soit une arme à courte portées surtout pour des véhicule qui doivent déplacer leurs équipages à portée de charge pour faire leur job, dans se cas c'est normal qu'on soit pas du même avis. Comment aurais-tu sus cela sachant que tu n'as lus que jusqu'au 8éme post....(mystére ) Tu n'as pas l'air d'accord avec moi, sauf que tu viens de faire une critique qui est exactement du même type que se que je fait depuis le début c'est à dire le suréquipement général de la liste. Voila qui résume de manière assez simple se que je pense . Posez vous une question très simple: Pourquoi cette liste est-elle comme vous l'affirmez sans arrêt une milieu de compos? Je vous donne un indice se n'est pas à cause des unités qui sont en somme assez banales.

On est bien d'accord sur ça ,mais le fait que l'écran de nuit soit fort contre certaines armées justifie t-il sont cout en pts? Ca j'en doute pour deux raisons: -La première c'est que les armes antichar à courte portée préféreront cibler les talos ou l'infanterie lourde plutôt que des raiders qu'il peut descendre avec des armes moin puissante mais avec une meilleur portée et cadence de tir(cette argument a déjà été évoqué plusieurs fois dans se sujet). -La deuxième c'est qu'on se rend compte finalement qu'il y a assez peut d'armées qui utilisent les armes antichar de courte portée , certes les armées de l'impérium en général utilisent pas mal de fuseur et L-P (et encore pas toute) mais pour se qui est du reste: les ork , les tyranides , les necrons , les démons , n'en n'utilise quasiment pas , les eldar très peu (et comme j'ai dit plus haut le mek préféreras tué un talos avec ses dragons de feu plutôt qu'un raider),chez les tau la principale force antichar se situe dans les L-M ou les rail gun , les fusil à impulsion n'auront souvent aucun mal avec leurs portés de 30ps ,les eldar noir à part le dislo qui tir quand même à 18ps je vois pas . Voila donc évidement je concède que jouer contre une arme de SMCnurgle basant tous sont antichar sur les fuseurs les écrans peuvent permettre de sauver 1 ou 2raiders mais de manière général je pense que mettre un écran sur tous ses raiders n'est pas un investissement rentable. Et je pense la même chose pour beaucoup d'équipements de cette armée qui t'empêche d'avoir une vrais armée à 2000pts.

C'est justement ça qui m'étonne le plus, c'est une liste bien réfléchis cela dit je ne comprend pas l'intérêt de certain choix et j'ai bien le droit ,si yekcim poste une telle liste c'est pour qu'il y ais des gens comme moi qui la critique et qu'on puisse en discuter non? Je ne crois pas que le fait d'avoir fait des tournois partout en france ne justifie l'autorité absolut de qui que se soit , il est toujours possible de critiquer du moment qu'on a des arguments. Si j'ai bien compris cela veux dire qu'on doit adapter son armée en fonction des forces en présence , pour moi le but d'une armée de tournoi et de pouvoir s'adapter à peut-prêt n'importe quoi ? Et de manière général je trouve pas ça très fair-play de changer ton griffon contre un colossus juste pars que tu vas jouer contre du SM ou encore mettre une rune de protection juste pars que ton adversaire joue tyranide. J'aime l'innovation lorsqu'elle permet d'intégrer des unités qui étaientt totalement sous jouées auparavant ou quand elle permet d'augmenter grandement l'efficacité d'une armée , mais si se n'est ni l'un ni l'autre pour moi c'est juste une ribambelle d'équipements peu rentable , d'ailleurs ta liste du point de vue des unités est relativement classique et efficace , mais se n'est pas au niveau des choix d'unités que sa cloche , d'ailleurs si cette armée est une moyenne compos comme tu le dit c'est peut-étre qu'il y a une raison , et pour moi cette raison est tout simplement le suréquipement de tes unités d'ailleurs j'ai suggéré une autre compos de raider plus haut, version light qui je pense fait un bon compromis entre tes équipements et un prix raisonnable.

J'avoue que là c'est le sommet de la mauvaise foie je passe mon temps à me justifier et à expliquer, lit mes postes ils sont tous assez gros et expriment mes arguments en détail. Mais n'importe quoi j'ai dit qu'une version plus légère éperon/champ éclipsant me paraissait plus efficace dans cette liste , et après j'ai dit que moi je joue le raider à poile justement pour justifier le fait que se que je conseil au joueur n'est pas forcement basé sur se que je joue. 3pts pour 1 attaque en + et perdre l'opé, même si on mettait les deux unités au même prix j'hésiterais. Libre à toi des les aimer mais en terme de jeux elles n'ont aucun intérêt, après je comprend tout à fait et je fait partie de ses joueurs qui jouent des unités moyennes en terme de jeux juste pour la fig , mais là, les maitresses sont jouées comme des cérastes en terme de fig donc voilà quoi... Je ne fait que donner mon avis sur cette liste , et je cherche à comprendre l'intérêt de certain choix, bref pas besoin d'être agressif.

Juste que avec un écran de nuit sur le ravageur où sur un razorwing tu peux espérer que certaine armes comme le multi laser ou le canon d'assaut ne t'atteignent pas , alors que sur le raider toutes les armes dangereuses contre tes raider n'auront aucun probléme à te toucher (antocanon, L-M...) . En fait tu as la hantise des fuseurs et L-P mais en fait le mek va pas s'emmerder à tirer sur tes raider il va les utiliser pour butter tes talos tout simplement , bref sa ne rendras pas ses fuseurs usless pour autant , il pourra largement rentabiliser se genre d'armes , tandis que tes écrans ben voila ils serviront à rien juste. Pour l'instant le seul truc que j'ai compris dans ta liste c'est que tu joues une armée standard auquel tu ajoutes une tonne d'équipements pour arriver au milieu de compo, faire une armée de moyenne compo avec des unités un peu exotique pourquoi pas , mais faire une liste pareille que les autres mais en moin bien je vois pas trop l'intérêt , exemple typique: les maitresses c'est juste des cérastes en moin bien alors que tu pourrais jouer des trucs un peu plus exotique comme les hellions ta liste serait plus performante sans pour autant tomber dans la banalité (comme le suggère Psychocouac). Tu veux peut-être qu'on te dise se que tu veux entendre "oui ton armée elle est trop bien on plus c'est trop innovant de mettre trop plein d'équipements moi j'adore en plus c'est trop fluff, et puis les cérastes c'est trop bill" Non désolé je te dit se que je pense et puis honnêtement en postant une telle liste tu t'attendais quand même à se genre de réaction? Je ne pense pas que le fait de changer quelques équipements changent et dénaturent ta liste.Moi se que je te propose c'est de jouer tes raider comme ça: Raider 75pts champ éclipsant éperon (pas sur tous mais genre sur 4 véhicules pour pouvoir contester) et pourtant moi je les joue à poile mes raiders je t'impose pas ma manière de jouer.

Tu m'expliqueras comment tu fait ,le déploiement se fait à 24ps et j'espère que tu comptes pas mettre tes raider en fond de table juste pour qu'il soit hors de porté, de plus ta puissance de feu est inexistante et a moin de compter sur la chance tu ne pourras rien neutraliser dutout. La seul manière de faire survivre ses raiders c'est profiter de ta vitesse pour submergé ton adversaire au même moment, sous le nombre de cibles potentiellement dangereuse ton adversaire devra faire un choix, hors dans ta liste ton nombre n'est pas suffisant pour du 2000pts. Suréquiper se véhicules pour espérer qu'il fasse leurs boulot c'est bon pour les eldars car chacun de leurs antigrav vaux grand minimum 115pts . Sur 2 ravageurs en V4 format 1500pts , sur 3parties ,c'était sur des ravageur destiner à rester en fond de table et pourtant ,l'option avait vraiment de rares occasion de se rentabiliser.

Je joue 12 variétés d'unités différentes dans ma liste(soit deux fois plus de types d'unités différentes que toi) c'est loin d'être du mono neurale comme tu sembles l'imaginer . Le vrais défie se n'est pas de faire exprès de faire des listes "moyennes", c'est de faire des listes fortes capable d'affronter à peut prés n'importe quoi sans pour autant spamer 10fois la même unités pour écraser tout un type d'armée et se faire écraser par les reste. Tu crois vraiment que ton adversaire à besoin de fuseur pour descendre du raider ? Tu parles, les armes qui sont les fléaux des raider c'est les autocanons , les rayonneur laser , les multi laser , les armes de pillard, les L-M TAU ...bref que des armes à longues porté, cette équipement trouve sont utilité sur les gros véhicules comme le razorwing qui sera la cible prioritaire et qui aura peut-être une chance d'être hors de portée puisqu'il tir à 48ps mais sinon l'intérêt et minime pour un prix très élevée. Il faut faire la différence entre "utile" et "rentable" , en effet mettre un écran de nuit sur tes raider sa peut-être "utile" mais se ne sera pas "rentable" , Compte pendant la partie le nombre de fois qu'il va t'être "utile" ensuite déduit se résultat du nombre de fois où ton véhicules aurais survécus malgré l'absence de son écran (grâce au champé clipsant , au couvert , son blindage ou encore un jet de dégâts foireux). Ensuite tu pourras voir le nombres de fois où ton écran de nuit aura été réellement utile et tu verras que pour 60pts tu peux t'acheter une escouade de 5gorgones avec L-F qui peut te faire gagner la partie (se n'est qu'un exemple mais tu peut faire plein d'autre truc avec 60pts). Et c'est pareille pour tout les autres équipements qui me paraissent superflus dans ta liste.

Encore que les gens s'empêchent de prendre 2 PD fouettard ou 4 prêtres sanguinin pour améliorer leurs note de compos je comprend tout à fait et c'est mieux pour tout le monde (y compris pour l'adversaire!), mais là ne pas prendre des cérastes juste pour ça, je te le dit ça n'en vaux pas la peine , parsque les cérastes sont loin d'Être bill et les maitresses sont loin d'être ultra molle , donc sa te pénalise pour pas gros chose, après si c'est juste pour faire dans l'originalité je te répond que c'est facile d'innover si c'est pour faire des truc moue ("je joue 30 fléaux full option sans portail" ,"ah c moue", "je m'en fou c'est original") , bon après chacun fait comme il veux moi je te donne juste des conseil pour améliorer ta liste. Toute ces petites amélioration qui ont 1 chance sur 5 de te servir te bouffe complétement ta liste et t'empêche d'avoir des effectifs suffisant pour être un minimum compétitif , tes raider à 90pts tkt il ne feront pas long feu , pour le prix de tes upgrades moi je case 2 raider de plus!!!! et pitié enlève au moin l'écran de nuit qui ne sert strictement à rien sur tes raider et qui te fera économiser 50pts!!!!!! Franchement je vais te mettre ma liste à 2000pts si sa continue et tu verras se que tu loupes à suréquiper toutes tes fig. Aprés chacun joue comme il veux et si tu as ton style propre à toi c bien aussi mais c'est juste que c'est pas très optimisé. Voila j'ai commenté ta liste après si tu veux conserver ton style libre à toi mais dans se cas je me demande pourquoi tu postes ta liste sur le forum? PS:ah oui au fait tu manque cruellement d'antichar pour du 2000pts

Salut Pour 15pts je préfère largement L'archange de souffrance bien moins aléatoire , et oblige ton adversaire à te toucher sur du 5+ , sur tes guerrier à patte sa peut être très violant. 3pts de plus pour seulement 1attaques en plus et tu perds la faculté de prendre les objos j'avoue que c'est cher payé , avec les 18pts que tu economises en remplaçant tes maitresses par des cérastes tu peux presque t'acheter 2 cérastes en plus , niveau punch se seras casi équivalent et tu gagnes la faculté de prendre les objectifs, pour moi il y a pas photo.Ta juste à virer une de tes escouades de guerrier ou mixer deux en une grosse . tu n'as pas le droit à 2 canon éclateur sur les escouade de 10 . Je trouve en général que tu as une facheuse tendance au sur-équipements , moi à 2000pts je case 2fois plus de choses que toi , honnêtement quelle est l'intérêt de mettre le L-G et les éperon sachant que c'est 20fois plus intéressant de tirer avec ta lance plutôt que d'essayer de faire des attaques de char , pareille a quoi sa sert de mettre un écran de nuit hors de prix sur tout tes raiders sa chant qu'ils seront très proche de ton adversaire. Même le champ éclipsant c'est pas sur que se soit rentable sur tes raider , déjà si tu arrives à faire le ménages dans tout tes équipements inutile tu pourras déjà avoir liste bien plus fourni pour se format. Sinon une solution simple pour économiser 5pts +un champ éclipsant gratos , remplace le raider des tes gorgones par un venom. J'avoue que tes choix d'équipements m'intrigue profondément. voila j'espère t'avoir aidé

ben se genre de tactique me parait tout à fait possible , le portail est infranchissable il est infranchissable point barre , après les cas dans ta vie où tu auras l'occasion de faire ça seront rarissime parsque: -il faut que se soit un scénarios à objos. -il faut qu'il y ais un bâtiment avec un rez de chaussé suffisamment petit pour que ton portail bloque bien. -il faut que l'objos soit placer dans les hauteurs de se même bâtiment -il faut que tu joues contre un adversaire qui n'a pas de transport antigrav capable de venir chopper l'objos direct. -il faut que la position du portail soit assez intéressante pour qu'il puisse remplir sa fonction 1er -il faut que tu y pensent au moment où l'occasion se présentera ( c'est à dire peut-être une fois dans ta vie). et si toutes ses conditions sont réunie , ton adversaire pourra toujours tuer l'escouade de gorgone pour t'empêcher de le prendre, autrement dit c'est tout sauf imparable.

Sa n'a strictement rien à voir on ne traite pas les décors comme on traite les figurines , chaque figurine à sa taille officielle , ta fig monté sur un cailloux et traité de la même manière que si il avait un socle plat , la fig du grand immonde de FW que tu utilises à 2000pts pour représenter un grand immonde,il a la taille de la fig officielle, pour les décors rien n'est officielle, tu n'es pas obligé d'utiliser les décors de games , et à moin de t'être mis d'accord avec ton adversaire en début de partie pour traiter un décor autrement il a la taille qu'il a en vrais. Là il s'agit d'un pion il est traité comme une fig , après le fait qu'il faut prendre en compte la fig de games ou le codex c'est une autre histoire mais les deux versions ne sont pas bonne il y en a forcement une qui prévôts sur l'autre sinon se serais injuste pour ceux qui n'ont pas pus se procurer la fig. Moi je trouve qu'à partir du moment où la règle et précisée dans le codex et que le pion est en édition limité c'est le codex qui doit pré-valoir.

Le coup le l'aberration c'est tellement cool que j'y avait penser , mais je me suis dit que se serais un peu gros pour des grotesques , du coup je vais en faire pour un count as talos , après tout se sont des abominations fait par les tourmenteur comme dans le fluff de conf ou les aberrations sont le résultat d'expériences des alchimistes de dirz. Et pour le coup le profil représente plutôt bien la fig. même si rackham est mort, la qualité de leurs fig n'a pas encore été égalé AMHA (sauf peut-être par forge mais vu le prix auquel ils vendent leurs fig c'est un minimum) ,je parle de conf 3 bien sur ,pas de leurs espèces de figurines prés peinte plus laide les une que les autres. De belle fig pour un exellent peintre il y a que ça à dire.

nan parsque j'ai dit que les cérastes bénéficiaient de FnP faut tout lire : les deux escouades bénéficient d'un tourmenteur , d'ailleurs j'ai compter la charge féroce chez les gorgones. Donc si les cérastes ont FnP y a pas photo niveau solidité au CaC. Je n'ai pas dit ça , les gorgones ont bien une meilleur impact au CaC mais je voulait juste préciser que cela était vrais seulement en charge , et que à coté les cérastes avaient plein d'autre avantages qui contrebalançaient largement cela. J'ai pas dit qu'elles étaient mieux en général j'ai dit que je les préféraient se qui est totalement diffèrent:

Pour se qui est de la comparaison gorgone/céraste : 10 cerastes ,dégâts face à une unité de marine au Cac pour les cérastes (résultat en blessures) je n'ai pas pris en compte les chef d'escouade avec neurocide puisqu'il font les même dommages (nan l'hékatrix en fait un a les drogues bon d'accord je vais pas enculer les mouches) ni les tourmenteur , ni aucun autre équipements supplémentaire de manière à se que les unités valent rigoureusement le même prix. avec charge et crève coeur= 8.33333 avec creve coeur=5.933333 avec charge et +1F= 7.5 avec +1F= 5 avec charge et +1A=6.66666 avec +1A=5 10 gorgones avec 2pts de souffrance avec charge=11.25 sans charge=5 Autrement dit on fait le malin à la charge mais après y a plus personne, sans parler de l'Initiative qui tombe à 4 ( ) et à coté de ça les cérastes ont: -Les grenades à plasma -la règles course -plus solide au cac si accompagnée par un tourmenteur se qui devrais être le cas si on veux faire une comparaison égale (le grenade à plasma permet de faire le ménage avant de subir les blessures, 4+ invu et après FnP ). -des éventuelles tir qui peuvent aider si on course pas. Au tir je suis d'accord les gorgones sont un peu plus résistante (+1E) mais bon. Voila en conclusion je dirais que sa se vaux mais moi je préfère largement les cérastes (sans grenade ni course ma vie est un enfer) .

J'irais me renseigner au revendeur du coin quand je serais sur renne, parsqu'il n'y a pas de forum sur la breizh team donc aucun moyen se renseigner. merci pour vos réponses