Elroan
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Ok merci, j'avais pas compris le sens de ta phrase précédente.
Oui c'est clair que la garde phénix a pris du galon. D'ailleurs chuis en train de les peindre pour cette raison.
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Et bien, j'ai l'impression que les rois des tombes vont faire un carton lors de la phase de magie.
De plus, les RdT ont, il me semble, beaucoup profité des nouvelles règles de la V8.
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Les HE se payent quand même une bonne initiative ne plus de ASF ce qui donne très souvent les relances pour les touches . Donc les lions blanc ... Par contre les gardes phénix avec init 6 ...
Peux-tu préciser ta remarque ? Je n'ai pas compris (et ça m'intéresse).
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Cette question relève plutôt du forum "Règles" que du forum "Stratégies".
Va poser ta question là bas, tu auras plus de chances d'être bien renseigné.
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Effet de surprise plus grand, effet de surprise plus grand ...
Je ne suis pas réellement de ton avis.
Dans le passé, l'effet de surprise était le suivant : lorsque l'adversaire pensait que ta phase de magie était terminée (et donc qu'il n'avait plus de dés de dissipation), tu lui sortais un anneau surprise, et il se retrouvait contraint de gâcher un PAM.
C'était bien plus surprenant que maintenant.
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Ton idée n'est pas mauvaise du tout.
Cependant, je suggère de laisser cette première "discussion en vue de créer le tactica" ouverte à tous, de façon à capitaliser un maximum d'informations.
En effet, la V8 vient de sortir, et tous les avis sont bons à prendre ! :-)
Ensuite, lorsque nous procéderons à la rédaction du Tactica, nous pourrons le faire dans le forum privé avec les contributeurs intéressés.
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Bonjour à tous.
L'idée serait de discuter de la manière de jouer les Hauts-Elfes avec V8.
Des travaux titanesques ont été réalisés dans le passé (notamment sous la supervision de Zarathoustra). Malheureusement, la plupart des analyses sont désormais biaisées, suite aux profonds remaniement des règles.
Je vous invite à contribuer et à capitaliser vos connaissances sur différents points :
- Vos retours d'expérience (suite à vos premières parties en V8)
- Les unités HE (forces, faiblesses, taille conseillée, équipement, rôle)
- Les personnages HE (forces, faiblesses, équipement, rôle)
- Les objets magiques
- Les principaux choix stratégiques (flanc refusé, double-enveloppement, etc ...)
- Guide pour jouer la magie (nombre de sorciers, niveaux de sorcellerie, choix du domaine, objets qui vont bien)
Le but sera à terme de réaliser la synthèse de cette discussion afin de rédiger un nouveau Tactica.
Cordialement,
Elroan
- Vos retours d'expérience (suite à vos premières parties en V8)
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Quelqu'un se sent-il motivé pour créer un nouveau topic "[HE] Discussion en vue de créer un Tactica HE V8" ?
Ca serait plus propre de contribuer à l'intérieur, et ça ferai avancer les choses.
Il faudra ensuite faire une synthèse de ce qui a été discuté, et proposer un premier tactica (voué à évoluer biensûr).
Edit: je créer le topic. Je vous invite à basculer dessus. http://forum.warhammer-forum.com/index.php...=0#entry1711850
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@Blackblood:
Ton analyse est très fine. Cependant, les objets de sorts ont un coût élevé (30 à 50 points). Ne devrait-on pas investir ces points ailleurs ?
Surtout que, les prix (en points) des objets de sorts ont été calculé par rapport aux règles de la V6/V7. On payait cher quelque chose de puissant.
Je pense que les objets de sorts coûtent désormais trop cher pour un effet moindre.
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Bonjour,
Je viens de lire dans le GBR (page 37) que désormais, il fallait puiser dans sa réserve de dés de pouvoir, afin de lancer un sort contenu dans un objet de pouvoir (du type Anneau elfique, etc).
Je m'interroge donc sur l'intérêt des objets de sorts. A mon sens ils perdent tout leur intérêt.
Mise à part disposer d'un sort dans son pannel de choix, et éventuellement d'avoir une perso non-sorcier capable d'avoir une vision "mieux placée" pour le lancer, c'est devenu très nul.
Surtout qu'on ne dispose d'aucun bonus lors du lancement du sort (du type Niveau du sorcier = bonus au lancement).
Une belle daube donc. Autant mettre le paquet (en points) sur un véritable sorcier pour avoir un réel appui magique.
Avez-vous le même sentiment ?
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Et bien tiens nous au courant l'ami !
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Oui mais ton MSU avec les HE tu le fais avec quelle base ? Si tu mets des Lions Blancs en MSU, ils font un petit carton et en plus sont très résistants au tir.
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Bonjour,
Une stratégie basée sur le MSU (multiple sample units), est-elle encore viable avec la V8 ?
En effet, la V8 tendrait à favoriser les gros pavés de troupes.
Si cette stratégie n'est plus viable, peux-t-on imaginer une variante ? (50% MSU / 50% Gros packs)
Cordialement,
Elroan
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Ok je vois que la solution n'était pas si simple finalement ...
En tous cas on est tous d'accord qu'une caractéristique ne pourra jamais dépasser 10, modificateur ou pas.
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Je te remercie pour l'indication de la page.
Dire que je cherchais dans les parties "commandement", "test de moral", etc ...
Comme quoi fallait pas chercher loin !
Merci Gorthor.
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Bonjour,
J'ai effectué une recherche sur le forum règles.
J'ai retourné mon livre de règles dans tous les sens.
Pas moyen de trouver un paragraphe qui en parle.
Le commandement est il limité à une valeur maximale (de 10) comme dans la V6/V7 ?
Merci à ceux qui sauront répondre à cette question, qui a son importance.
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Que pensez-vous des nouveaux objets magiques du livre de règles ?
En tant que joueur Haut-Elfe, je trouve qu'ils ne sont pas intéressants pour mon armée car on ne bénéficie pas des -20% de rabais que l'on a sur les autres objets.
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Je trouve cette discussion pour le moins très intéressante.
Cependant, avez-vous la sensation que la version ai bien été testée comme il fallait en pré-production (dans les studios de GW) ?
Auriez-vous tendance à dire que certaines armées ont été lésées et que d'autres avantagées par ce remaniement de règles ?
(Je ne parle évidemment pas des mercenaires ou des nains du chaos.)
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[Général]
dans Battle - Règles
Le concept même de "forêt" renvoie à une idée d'opacité à travers laquelle rien ne filtre.
Cependant, si vous utilisez un "tas" d'arbres, et non pas une "forêt", on peut s'imagine que des soldats puissent voir à travers.
La solution est la suivante:
il faut se mettre d'accord avec son adversaire au début de la partie sur les règles que suivent chaque décor: visibilité bloquée ou non.
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Bon au risque de me faire huer, j'ai une analyse concernant les HA à vous exposer.
J'ai fait une bataille la semaine dernière (HE vs Orcs), et mes magnifiques 5 HA (Etat major complet) accompagnés par mon général ont, suite à une charge de flanc glorieuse sur un pâté d'orcs sauvages piégés par un aigle, effectué une charge irresitible de face sur le régiment de Kostos avec le général de mon adversaire.
Donc je charge de face une vingtaine de Kostos avec 2 kikoups + Chef Orque Noir.
Evidemment sans l'appui d'un char ou autre, ça risque d'etre dur de percer à travers et de ne pas s'enliser.
Au final, je perd le combat de 2 ou 3 points, et c'est là que m'est venu une révélation à propos des heaumes d'argent.
Il aurait fallu les jouer par 9 (avec héros), pour avoir un rang de plus.
Alors je sais ce que vous allez me dire, c'est à priori un mauvais choix tactique, je joue depuis presque 10 ans les Hauts Elfes, j'en ai fait des parties et des listes donc je vous comprend.
Cependant, ces 4 HA de plus, m'auraient juste coûté 23*4 = 92 pts (le prix de 5 Patrouilleurs ou d'un char de tiranoc certes, sauf que 5 Patrouilleurs ou un char ça prend 1 précieux choix spécial), et celà m'aurait permis de chopper le point de la PU, et d'avoir 1 rang en rab, ce qui m'aurait offert un match nul (ou une faible victoire de 1 point (je ne m'en rappelle plus dans le détail), au lieu de me faire laminer par la masse (PU & rangs) des orques.
Ma conclusion est donc la suivante:
On sait que les choix spéciaux HE sont l'essence même d'une liste, ils sont cruciaux.
Les HA sont en spé, comme les PdC, et n'ont à priori, guère d'intéret, car tout joueur préfèrera jouer 5 Patrouilleurs et 5 Princes Dragons plutot que 2 * 5 Heaumes d'argents (pour le même prix et les mêmes choix spé).
Je pense donc, que quand on joue des HA, c'est pour en faire un Bus de 2 rangs (9+Héros pour booster), afin de ne pas gâcher le choix spécial que l'on en fait.
Evidemment, c'est pas forcemment toujours optimisé. Cependant, celà peut surprendre, et surtout, celà permet de joyeusement charger de face un pâté de 20 piétons. Si le pâté en question a été endommagé par du tir ou de la magie et qu'il ne contient plus que 18-19 gars, c-a-d 1 rang de moins, alors c'est tout bénéf.
Je m'explique, dans la plupart des cas:
-les heaumes d'argent, leurs coursiers, et le noble/prince feront + de dégats que l'infanterie chargée, et auront donc un résultat de combat dû aux blessures infligées supérieur.
-ainsi avec une PU initiale de 20, ils auront donc le bonus de PU.
-le bonus de rang de +1 permet d'en rajouter une couche. Si vous avez endommagé le régiment adverse avant la charge et qu'ils ne sont plus que 19 ou moins, le bonus de l'adversaire sera que de +2.
Vous avez ainsi toutes vos chances de terminer, en moyenne, le combat avec une avance de 2 ou 3.
Si le combat s'enlise, vous aurez toutes vos chances de le remporter aux tours suivants, car la PU et les rangs adverses seront bien diminués.
La présence du héros elfe garantira quelques dégats non négligeables.
Bref, voilà ce que j'en ai conclu.
Un fer de lance à la Asur en gros.
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Les lanciers feront un massacre avec leurs 3 rangs d'attaque.
Bof, ils sont pas résistant à la psycho, il tapent pas fort et les skuls ont 4+ en save. Non mis à part si tu les met par 18 et 6 de large oui peut être et encore faut pas qu'il y aie un vampire dedant. J'ai déja vu un pavé de GP bannière de guerre fuir comme sa ! Alors les lanciers ...
Et contre les zombies E3 pas de sv ?
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1 Archimage lvl 4 défonce bien plus que 2 Mages lvl 2.
Sauf que ça te prive d'un choix de prince :'( Et que les 2 lvl2 pourront toujours placer quelques sorts.
Oui mais il a dit vouloir jouer 2 nobles et pas de prince.
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C'est comme les esclaves skavens, tu les envoies foncer droit devant, soit l'adversaire les ignores et il le regrettera après (héhé j'ai déjà vu 20 esclaves skavens se défaire d'un paté de 20 arquebusiers nains^^) soit il les vise de suite et ce sont les autres unités qui seront tranquil.
En même temps le gars qui joue un pâté de 20 arquebusiers il a rien compris.
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Je trouve que ce qui pue le plus avec les Heaumes d'argent (en plus du choix spécial évidemment), c'est qu'ils n'ont plus accès à une bannière magique autrement qu'avec la GB.
Donc fini la bannière de guerre, d'ellyrion ou du lion.
Bref un beau gachis.
Autant les mettre en base avec restriction 0-1.
Tsss.
[Magie] Objet de sorts
dans Stratégie ancien règlement
Posté(e) · Modifié par Elroan
Certes, mais la garde phénix paie 15 points la figurine, et ça inclue également la peur. Il y a une compensation de points mal optimisés chez les HE aussi (pas que chez les Morts vivants, même si la peur était la base même du jeu des MV ...)
Il est vrai que des ré-équilibrages sont nécessaires.