Damoule
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Heu Vince il a repris mon idée !
Pour contrebalancer l'avantage de commencer à jouer, on peut mettre un décors par table qui sera placé par le joueur qui joue en second dans sa propre zone de déploiement, ou alors l'autoriser à bouger un décors non occupé de 12 ps, enfin vous comprennez le principe quoi.
edit : fait gaffe Vince, cette idée là je mets un copyright dessus !
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Oui une harde d'hommes bêtes c'est un peu de tout je suis d'accord ^^. Je vais quand même enlever une unité de pillards pour mettre 10 chiens, mais en 1 X 10 ou 2 X 5 ? Encore j'hésite, parce que les chiens du chaos, les figurines sont
Les ungors avec lance, c'est vraiment pour le style, je trouve qu'ils claquent.
T'as raison pour les bestigors en horde, 30 c'est léger, mais contre certaines armées faut mieux gagner des attaques relançables que du rang, et quand t'es tenace être indomptable ne sert à rien. A la limite empêcher l'adversaire de l'être, mais j'aime bien balancer plein de patates pour gagner le combat !
Après ce n'est clairement pas une liste équilibrée, mais avec le calice + toutes les embuscades relançables les machines de guerre risquent beaucoup !
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Ouah ! ça ne nous rajeunit pas tout ça !
C'est vrai que les vieilles figs avaient un sacré charme, un côté un peu cartoon pas désagréable. Le plastique a rendu les figs plus lisses, avec un attrait différent. Néanmoins je préfère les nouvelles, plus sauvages, avec un dynamisme plus guerrier.
Enfin c'est vrai que ça fait du bien de revoir quelques vieilles références.
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J'avais pensé aussi à prendre le cd max des armées qui s'affrontent, et celui qui a le plus élevé choisit qui se déploie en premier.
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le cul de jatte, il s'agit d'un sort du domaine de la sauvagerie du livre Homme Bête.
Alors en fait tout le monde a en quelque sorte raison, le cavalier se prend bien des attaques, mais qui touchent automatiquement. Comme ce sont des attaques tu les répartis comme bon te semble.
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Tu veux un seigneur "motoculteur" ? Facile, haine éternelle + Furie rouge + séduction, Pique aux feu follet + couronne des damnés + Heaubert de l'écorché + pierre de l'aube, le tout sur un cauchemar.
T'as un mec mouv 8 qui balance 4 patates relançables F7, relance les jets pour blesser, et qui refait des attaques relançables etc pour chaque blessure infligée. Et en plus t'as une save 2+ relançable (le mec il relance tout en gros) et une invu 4+ (pas relançable cette fois, faut pas pousser mémé !). Je l'ai joué il est à
Que demande le peuple ?
Attention, la lame vampire, quelque soit le nombre de morts que tu fais, ne relève qu'un seul mec de cavalerie par tour, et donc ça ne compense pas du tout l'oriflamme, qui est à mon sens beaucoup plus interessant pour toi.
Le Kastellan, ne le met surtout pas, il ne sert à rien (tous les CdS peuvent relever des défis) et est un inconvénient qui coûte 20 pts
En effet il est obligé de lancer des défis (4 attaques en moins dans la masse ...), comme ils sont 5 dans ton unité il fait sauter l'attention messire de ton seigneur (faut 5 figurines normales (non ciblables au cac minimum pour en profiter) et il n'a que 1pv en plus ... Et tu seras obligé de le relever en premier à chaque fois ... En fait ce mec fait plus ch..r son monde qu'autre chose.
T'économises 30pts comme ça tu peux mettre le talisman de préservation sur ta GB, en économisant 15pts quelque part.
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Quelle bannière épouvantail ? celle du LA ou celle de l'EBR ? Si c'est celle du LA, c'est interessant, je testerai, j'avais oublié cette bannière.
Alors pour le bâton de sorcellerie, j'ai hésité, j'hésite toujours, ça peut être super interessant avec la pelisse des ombres. Arghh quel dilemme ! Mon coeur balance ! J'essaierai les deux.
Le prob pour les gors, c'est que mes figs sont déjà faites avec les deux armes, et comme je prône le vrai WYSIWYG, ce sera forcément avec 2 armes de base. Et fluffiquement, des gors avec bouclier ...
Pour l'embuscade, faut tester aussi, le truc c'est que je veux plein de bannières, parce que c'est super classe, et que pour les scénarios un peu spéciaux que je vais jouer c'est indispensable.
Les Ungors par 50, faut voir si je peux économiser 60 pts quelque part.
Et les Harpies, ça colle pas au thème "full hardes".
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Salut tout le monde !
Voilà j'ai envie de faire une armée ultra nombreuse et de jouer Khazrak le Borgne, perso spé que je trouve le plus interessant, tant au niveau règle, équipement et fluff du LA Hommes Bêtes.
Du coup pas mal d'embuscades, bien fiabilisées par Khazrak. Je me demande si elle serait suffisamment compétitive pour la jouer, peut être, en tournoi.
Le concept c'est "de l'Ungor, du Gor, du Bestigor et c'est tout ! Et tout le monde à pied !"
Donc je voulais savoir si vous voyez un moyen de faire plus interessant, tout en collant au concept de cette liste. Surtout au niveau des objets magiques et de la taille et agencement des unités, car je suis assez mitigé.
Seigneurs :
_ Khazrak : 270pts
Voilà le maître de la Harde, de bonnes statistiques et un excellent équipement qui lui permet d'en remontrer aux unités comme aux plus puissants personnages adverses. Et ses règles spéciales sont redoutables. Va évidemment dans une des deux unités de Bestigors, celle avec Bannière de Discipline.
Héros :
_ Chef Homme Bête+ GB + Armure lourde + Peau Noueuse + Monstre aux Bras Multiples + Bouclier Enchanté : 164pts
L'indispensable GB, tenace et svg 2+, il peut aller au close sans trop de problème. Rejoind la deuxième unité de Bestigors. A côté de Khazrak, son unité sera tenace avec CD 10 relançable, sympa donc, et une belle bulle de CD 10 relançable à 12ps des deux. J'ai enlevé la Couronne de Commandement pour la simple et bonne raison que ma GB a 3 bras, et donc forcément "monstre aux bras multiples", qui coûte 20pts. Du coup je lui ai mis la save 1+ invu à 6+.
_ Chaman Ombre + niv 2 + Calice d'averse Fuligineuse + Arme de base supp : 152pts
Lui son rôle est de baisser les stats adverses, au tirs comme au cac. Va dans une des deux unités de 30 gors. Ou dans le chausson de 40 Ungors, pas encore sûr.
_ Chaman Bête + niv 2 + Arme de base supp + Parchemin de Dissipation : 137pts
Ce chaman aura pour attributions de booster les troupes. Couplé aux malédictions de l'autre chaman, ça peut être destructeur ! Va dans la deuxième unité de 30 gors. Ou dans le chausson de 40 Ungors, pas encore sûr.
_ Chef + Couronne de Commandement + Heaume du Bélier + Armure lourde + Arme lourde : 143pts
Le garde du corps de la GB, il protège l'unité de Bestigors qui l'accueille des tirs et de la magie, et est chargé de relevé les défis que la GB n'a pas intérêt à relever. En plus j'adore la fig de chef avec arme lourde ! C'est surtout ça qui m'a décidé ^^. Du coup c'est lui qui a la Couronne. Le Heaume c'est juste parce que la figurine a un masque avec un gros pique dessus.
Unités de Base :
_ 30 gors + EMC + Armes de base supp : 265pts
La base de l'armée, accueille les chamans et protège les flancs des Bestigors.
_ 30 gors + EMC + Armes de base supp : 265pts
Idem.
_ 15 gors + EMC + Armes de base supp : 145pts
Unité d'embuscade, coupe les retraites, va attaquer les positions retranchées de tireurs ... Prend l'adversaire à revers quoi !
_ 40 ungors + lances + EMC : 255pts
Alors eux je ne sais pas quoi en faire (mais j'adore le rendu de l'unité !), soit les envoyer en chair à canon soit les garder en réserve pour combler les brèches. Perso je préfère la deuxième idée, devant ils risquent de gêner les Bestigors. Si je fais ça je peux mettre le sorcier de l'Ombre dedans, qui a des sorts de bonne portée sans lignes de vue requises. Qu'en pensez-vous ?
_ 8 pillards + musicien : 51pts
Les kamikazes ! Foncent devant, désorganisent l'ennemi, et à la limite font de la chasse aux sorciers. Et surtout de bons écrans pas chers ^^.
_ 8 pillards + musicien : 51pts
Idem.
_ 7 pillards + musicien : 45pts
En embuscade, vont chercher les machines de guerre et les sorciers planqués.
_ 7 pillards + musicien : 45pts
Idem.
_ 20 ungors + EMC : 115pts
Embusqués aussi, soit appuyent les gors embusqués soit vont soutenir les troupes du front en chageant de dos.
Unités Spéciales :
_ 6 Harpies + Eclaireur : 90pts
Vont chercher les machines si les embuscades se perdent. Servent aussi à rediriger les charges adverses si besoin est.
_ 30 Bestigors + EMC + Bannière de discipline : 405pts
La force de frappe de l'armée, avec Khazrak dans leurs rangs, ils peuvent rouler sur toutes les hordes qui leurs barrent la route !
_ 30 Bestigors + EMC + Bannière de la flamme éternelle : 400pts
Eux ce sont les casses-cou, une grosse unité de portepestes ? Pas grave ! des Trolls du Chaos ? Pff même pas peur ! Aller Abo, vient voir Tonton ! Avec la GB et le Chef, ils seront surement en horde histoire de maximiser leur impact.
2998pts
Pour la stratégie c'est simple, tout s'articule sur le centre formé par les deux unités de bestis écrantés par les pillards. Sur chacun des flancs extérieurs des bestis se trouvent les gors, et leus 40 Ungors ... Ben j'attends vos avis ^^. Le tout avance tout droit pour tout casser le plus vite possible, alors que les embuscades ont de fortes chance d'arriver dès le premier tour pour semer la pagaille chez l'ennemi.
Et les Harpies qui attaquent le plus vite possible les cibles faciles et détournent les charges.
Je pense que ça peut rouler sévère, 236 figs sur la table, ça peut surprendre grave et ça en jette sur un champ de bataille quand il y a plein de gros pavés !
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Pas trop chaud pour la question de la variété de troupes, et ce pour 2 raisons :
_ Je trouve les armées très hétéroclites sur le champ de bataille très, mais alors très moches, avec une cohérence proche du néant.
_ Certaines armées ne pourront pas être hétéroclites si on veut mettre des bannières pour avoir des chances de gagner. Genre les HB (au hazard ^^, avec seulement les gors, ungors, minos, centigors et bestis qui ont accès aux bannières, un peu léger niveau diversité), les RO (alors là c'est pire, Buffles et Ventres Durs, Gnoblars et ... ben c'est tout en fait), ES (alors là je rigole, des archers avec bannière, déjà que pour aller chercher les quarts de table c'est tendu du slip, mais en plus si on les désavantage au déploiement ...), déjà que ce ne sont pas les armées les plus optimisables au monde, là c'est carrément les éliminer officieusement des prétendants au titre de bashmaster.
Je sais pas si on va vous laisser le choix dans la date....Tant que tu ne nous laisses pas le doigt dans la ... ça me va !^^
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Il y a quelques années j'avais organisé un tournoi à Limours, à 35km de Paris en Essonne (à 6 bornes de Bonnelles), je l'avais organisé avec la MJC du coin, et on a eu la salle pour 30 personnes gratos. Bientôt il y aura moyen de faire BEAUCOUP plus grand, et toujours gratos.
Et comme le président de la MJC est mon meilleur pote depuis mes 5 ans, que j'étais vice président de cette MJC et que donc je connais bien le maire, on va pouvoir faire ça tous les ans, et surement plusieurs fois.
Sa tente quelqu'un de se lancer dedans ?
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Oui mais ça fait toujours plus de jets à faire, et donc plus de chances de rater.
Et pour éviter une charge avec un perso c'est pas sorcier, suffit de se mettre hors de l'angle de vue, et c'est bon.
Je vais essayer Khazrak en tournoi dur en février, je vous ferait un rapport ^^.
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C'est vrai que c'est pas plus mal sans l'envoie de liste, moins de prise de tête en amont.
Le but est de remplacer les trucs tirés aux dés en début de partie (que je trouve franchement pitoyables perso). Par exemple sur cette histoire de total en dessous de l'autre, ça peut être juste pour savoir qui met la première unité. Bref pas vraiment un gros avantage, non?Je ne vois pas en quoi le tir aux dés est pitoyable. C'est même moins arbitraire que le fait de faire se déployer en premier le joueur ayant le plus de point.
Et on fait comment si on exactement le même nombre de points ?
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pour les canons, 1 seule figurine je pense, vu que les servants ne sont plus que des pions.
2000, 2400, ou même plus (per spé oblige!)Humm un truc auquel j'ai pensé, pour éviter les combats de Teclis ou d'Archaon, faudrait rendre les persos spés vraiment uniques, genre si quelqu'un envoie une liste valide avec la Fée Enchanteresse, plus personne ne peut la mettre dans sa liste. Comme ça tu auras les listes bien en avance. Et c'est plus "fluff".
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Je suis très fan !
L'idée de Fendulac (de donner un avantage au déploiement au camp avec le moins de persos) est bonne, mais je pense que donner un avantage au camp avec le moins de points de persos seraient mieux, ça permettrait tout de même de mettre quelques petits héros peu boostés (que je trouve très fluff) sans être contraint par leur nombre.
Par contre donner un avantage au camp avec le plus de points en UB serait trop déséquilibré, les armées avec les troupes de bases ultra rentables (genre démons, goules, longues barbes, esclaves skavs, arbas EN ...), qui ont déjà le plus gros potentiel, seront trop avantagées à mon sens.
Par contre je suis d'accord avec coco, même une dizaine de points de moins que l'adversaire ne doit pas donner un avantage aussi important sur le déploiement, et Fendulac, en tournoi je ne vois que très rarement des joueurs venant avec plusieurs dizaines de points de moins que la limite max, et jamais vu encore venir quelqu'un avec + de 100pts d'écart.
Pour le format, est-ce que quelqu'un a testé le 2750pts ? Sa tourne comment ? Parce que moins de 2500, je trouve ça dommage, c'est peu, ça limite pas mal les possibilités de mettre des gros patés, ce qui fait tout le charme de cette V8.
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Perso j'adore les EdC, ça bloque les Flying Circus, et personne les voit venir.
Et je trouve que la règle de création d'EdC de Morghur actuelle est mieux, plus stable. 3+ et c'est bon, alors que l'ancienne fallait rater un test de CD, se prendre 1D6 touches, blesser ...
Mais pour le reste, entièrement d'accord avec toi.
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Il suffit de le laisser à + de 12ps de l'adversaire. Pas compliqué ça !
Et l'ancienne version, c'était pas un seigneur ? Me souviens plus. Mais effectivement, il est moins puissant maintenant. Et c'est pas un mal pour les adversaires ...
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Il se rentabilise vite, sur 6 tours il crée 4 enfants du chaos, à 55pts le mec, ça fait 220pts de crées (196 si tu comptes les points des pillards). Et se retrouver avec 4 enfants du chaos sur le dos en cours de partie, ça ... "ennuie" un peu tout de même !
Rie que pour ça je ne le trouve pas très cher.
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en fait c'est simple : si tu as ASF (Always Strike First) et ASL (Always Strike Last) en même temps, les deux s'annulent totalement. Donc tu oublies les règles additionnelles des deux. En gros tu tapes normalement quoi.
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C'est purement subjectif, si le résultat ressemble à une grosse bête de Slaanesh, c'est bon. Sa dépend du talent du modéliste.
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Dans ce cas là, c'est simple, tu les joues pas. T'as perdu plein de points, mais au moins t'as une vraie armée démon.
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ouais ben avec une save 1+ que ce soit de la F3 ou 4 on s'en cogne un peu. Et je pense qu'il y a plus de régèn que de trucs qui protège contre le feu ...
Sinon j'adore Morgur, le mec qui te transforme un pillard en enfant du chaos tranquillou, ça gère à mort !
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Eh bé t'as pas de chance ! Tu sais que le double 6 et save 1+ ratée t'as 1 chance sur 216 de le faire contre de la F3 !
Et aussi faut pas oublier que ses haches annulent les sauvergardes d'armure et en plus sont enflammées. Avec une unité de minos armes lourdes, t'embarques tout. Des porte peste avec héraut ? MEME PAS PEUR !!!!
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Un chausson tout bête et efficace pour un niv 1 : les pillards.
C'est plus maniable, ça coûte moins cher, c'est tirailleur, et c'est faible alors l'adversaire ne s'en occupera pas.
J'ai testé, c'est super efficace. Par contre ne pas mettre un niv 4 dedans, là c'est dangereux.
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vas-y lance moi le 13eme sort sur mes infanteries/cavalerise monstrueuses, j'attends que tu dépenses tes dés, et que tu fasses éventuellement un fiasco, avant de t'annoncer que ça marche que sur les figs de type "infanterie"
. Alors que soleil lui marche sur tout type, mais avec attention messire, distance aléatoire, missfire possible. Alors que les voisins: tout type, pas d'attention messire, distance fixe et sans risque! Sans parler que la malediction du rat cornu (véritable nom!) n'a aucun attribut de domaine quand il passe...Sacré Damoule, toujours au top!
bon fin de HS.... tant mieux pour les nains
Edit: double grillé; sinon c'est pas le "trop abusé" 13eme sort, mais le "très redouté" 13eme sort! tu as mal lu
Ok ok ne tapez pas j'avais zappé ! Je vais me flageller avec mon GBR et mon LA skav en pénitence !
Je pense que limiter au niveau de la liste d'armée serait pas mal, genre 3 niveaux de magie max par armée, ou 2 lanceurs de sorts max ...
[Hommes Bêtes] 2999 pts
dans Listes d'armées
Posté(e)
Pas bête du tout Gorthor !
Je vais essayer ça, de toutes façons faut que je change ma liste je viens de voir qu'elle n'est pas WYSIWYG.
Je poste les changements dans la soirée, je les mettrai en rouge.