ThanaThoR

Oui à 40K ils utilisent des scénarios, mais pour 40K à l'ETC c'est du no limit, alors qu'à battle il y a de sacrés restrictions!! Donc ça changerait aussi beaucoup la donne pour certaines armées. Quand aux scénarios qui déstabiliseraient les pays dominants j'y crois moyen, vu leur entrainement de malades ce n'est pas forcément les scénarios qui vont gêner leur domination. Par contre oui ça les obligeraient à modifier leur listes! Mais pas sur qu'elles soient moins mononeurales.

Salut, alors pour les SL si ils sont équipés avec MT c'est plus pour aller détruire du char, alors qu'avec la F6 de la lame c'est beaucoup plus chaud! Bref leur rôle n'est pas le même. Perso je les joue comme ça: Monture loup tonnerre + Armure runique + Marteau tonnerre + Bouclier tempête + Saga de l'ours + 1 loup pour aller chasser du tank. Monture loup tonnerre + Armure runique + Lame de givre + Bouclier tempête + Collier de dent de loup + Saga du guerrier né + 1-2 loups pour aller chasser des troupes. Tout dépends le rôle voulu. Après il y a beaucoup de variantes possibles, c'est des sacs à points mais c'est très fun à jouer et ça fait bien SW!

Détrompe toi, les tytys n'ont pas vraiment à craindre la garde. Ils ont quand même pas mal de bonnes choses contre eux. Tu te fais laminer seulement si tu ne cherche à les avoir QUE au CaC, car il ne faut pas oublier que les tytys ont de quoi faire mal aux tirs. Les gardiens des ruches, ça éventre les chars légers et autres vendettas, quand aux zozos, ils s'occupent des chars lourds. Quand tu parles des 30 gugus avec 3 tirs en tirs rapides avec l'ordre qui fait du bien n'oublie pas qu'on a des dévoragaunts qui font eux aussi 3 tirs mais à 18 pouces, assaut et surtout F4!! Il ne faut pas envoyer les hormas contre des unitées de 30 gugus sans les avoir déjà arrosés de tirs si ils sont à couverts! Bref contre la garde ce qui est important c'est s'aider des décors, être rapide et ouvrir les transports. Et ce qui passe bien : les gardiens des ruches, les zozos (en spore ou non), les gargouilles, les stealers en infiltration (si pas mal de décors!), les dévoragaunts, les biovores (si GI à pieds), etc... Et il faut éviter de jouer full créatures monstrueuses peu nombreux, sans décors, et avec des patés d'unitées collés qui seront des cibles faciles pour l'artillerie.

Elle est vraiment bien cette 2ème liste!! C'est beau un prince caché parmis ses gargouilles!! Juste pour le prince je lui mettrai épée + bio knout à la place de la 2ème paire de griffes tranchantes, car il n'a "que" 5 d'initiative. Encore que tout dépends ce qu'il vas attaquer, si il ne vise que des chars les doubles pinces sont mieux, mais si il doit être polyvalant, on est jamais à l'abris de QG/elites ou autres avec I5 ou 6!!

Pour ta liste: QG: Prince c'est bon. Tyranide Prime je crois pas qu'on peut lui mettre paire d'épée + bio'knout + griffes. Mais faudra que je revérifie. Elite: c'est du tout bon! Troupes: j'aime beaucoup aussi, sauf que je mettrais des dévoreurs aux gaunts pour qu'ils aient plus d'impact mais ça coute cher! Attaque rapide: j' les gargouilles, dommage que tu ne les mette pas full biomorphes mais je pense que c'est aussi une question de points! Soutien: c'est à tenter, ça peut donner du résultat tout dépends contre quoi tu joues! Perso j'airais bien mis un trygon prime pour augmenter le synapse et mettre une pression de plus sur l'adversaire, qui devra choisir entre le paté du prince avec ses gardes, les 2 tervis qui vont pondre, les gargouilles qui foncent et les zozos qui FePent.

Il suffit d'en fabriquer!! Pour fabriquer des épées avec la méthode cheap, il suffit de couper les bras avec griffes au niveau du "poignet", de retourner les griffes à 180°, et de les switcher de main comme ça elles seront dans le bon sens. Ca permet de faire rapidement des unitées de guerriers/primes avec double épées.

Merci à tous pour vos réponses!! Je vais essayer ta version tueur de persos fire_angel pendant ma prochaine partie, mais j'hésite encore entre griffes et pinces en plus des doubles épées, la relance du 1 qui fait mal me tente, mais le perforant me parait sympa aussi!

Salut!! Alors le problème principal que je vois c'est le manque de synapses, surtout avec les zozos en FeP donc qui vont pas arriver de suite ça fait peu! Sinon comme le dit Gondhir ta liste manque un peu de punch, passe à 3 gardiens des ruches de plus. Pour le prince à pieds avec gardes c'est un choix, mais je le trouve dur à rentabiliser. Pour les gaunts, si tu veux de la saturations prends des dévoreurs. Pour les stealers je les aurais mis à poil, par contre les gargouilles full biomorphes. Sinon autant j'aime bien les biovores, mais 2x3 me semblent trop, à moins que tu joues contre du full piéton à endu 3-4!

Salut à tous, j’aurais aimé savoir selon vous les choix les plus judicieux d’équipements du tyranide prime ? Perso je le joue principalement avec paire d’épée + glandes et dévoreur. Mais j’avoue que j’hésite souvent pour l’arme de tir. Quelqu’un l’a déjà essayé avec un crache mort ? Ou vu qu’il sprinte il vaut peut être mieux lui mettre des pinces broyeuses ? Bref si vous avez des idées ou des conseils n’hésitez pas !

Bon faut pas être trop optimiste quand même, si il y a des gardiens des ruches en face le raider il ne fera pas long feu... Donc tourner autours d'une unité ça risque d'être chaud. Les eldars noirs dont leur guerriers sont très utiles pour descendre les grosses bêtes avec une bonne endu avec leur armes empoisonnées. Mais sinon ce que les cérastes et autres guerriers ont plus à craindre que les stealers, ou les gros, c'est la saturation de tirs des dévoragants. Une unité de 20 avec ses 60 tirs de F4 ça fait mal à de l'endu 3 svg 6+.

C'est clair que ça dépend beaucoup de qui charge. Mais je crois que le joueur tyty ne cherchera pas forcément des cérastes avec ses stealers, tant qu'à faire autant se les faire au tir ou ils n'ont pas leur 4++. Et de même les cérastes ne viseront par forcément les stealers. Les cérastes je les vois plus comme des englueurs d'unités comme les totors marteaux, etc, ou leur nombre et leur résistance peut être utile. Mais sinon pour le débat stealer / cérastes, il ne faut pas oublier qu'il peut y avoir un stealer alpha avec I7 et 4-5 attaques de F5 avec les stealers...

MEQ= Marine EQuivalent. Monoligne informatif, et merci à Aenorian pour sa précision!!

Pour ceux qui ne voient pas l'utilité des immaculés, il faut les essayer en version "budget" 2*3-4 bi canon éclateurs en venom bi canon éclateurs, en restant tranquillement à distance ça envoie quand même 48 (on monte à 72 si on en joue 3 escouades) tirs empoisonnés. Même si c'est en papier c'est pas mal contre du populeux ou contre des grosses bestioles!

Je pense qu'en milieu dur elle sera monomaniaque, car même si il n'y a fondamentalement rien de vraiment mauvais dans ce codex (mais quand même certains choix bien moins intéressants) les listes risquent de pas mal se ressembler. Mais par contre elles ne ressembleront pas aux anciennes. Quand aux spécialités des unitées, oui c'est vrai que c'est sensé l'être, mais en jeu ce n'est pas tellement le cas, vu que certaines unitées ont été nerfées et d'autres rendues plus polyvalentes et meilleures. Après faudra voir après la première FAQ sur ces nouveaux DE!! Car ça risque de pas mal modifier l'impact de certaines unitées.

Juste une question comment tu fais pour charger avec tes berserkers après leur sortie du rhino?? C'est pas des land raiders, donc pas de charge possible après la sortie. Deuxième chose les nobz de ton amis sont en troupes pas en elite, vu qu'il a au moins 1 big boss

Depuis le nouveau codex BA. Mais que pour eux... Faut dire que leur permettre d'en prendre en transport assigné ne suffisait pas.^^

Le truc c'est que tout dépend la liste jouée, si comme tu dis tu spam 4*20 orks de base ce qui coute entre 600 et 700pts, ok tu sera une menace contre certains type d'armée, mais par exemple une mech GI tu ne lui fera jamais rien, en 1 tour tu n'as plus de véhicules et en 2-3 tours de tir tu n'auras plus rien. Pareil contre de l'eldar. Donc oui la masse ork peut être un problème pour certaines listes, mais sera une partie de plaisir pour d'autres. Pour ce qui est des tytys, oui c'est sur que le termas ne tire qu'a 12 pouces , mais 20 termas c'est 60 tirs F4. Pour les hormas qui sont les fous qui les jouent sans biomorphes?!? Et quand aux stealers, pourquoi les limiter aux nobz? Imagine ce que fait une liste avec 50-60 stealers en attaque.

Ben Arckange avec les nouveaux tytys on a pleins de choses contre les orks, et même si c'est des brutes, ils ont quand même des défauts qu'il faut savoir exploités, si ils ne chargent pas ils n'ont que F3, ils n'ont quasi pas de svg et une faible initiative. Et niveau armes de tir entre les biovores, les étrangleurs et surtout les dévoreurs ça vas vite. Pour résumer les unités utiles, les petites : termas avec dévoreurs, hormas avec sac à toxine, stealers en infiltration, biovores, gardiens des ruches, zozos, guerriers épée. Et dans les gros : un gros avec full dévoreurs jumelés, trygon, mawlok, tyrannofex. Faut pas oublier que pour les gros a par le nobz, c'est du F3 vs E6 donc les orks te blesseront peu.

Comme le dit bien Fox, ils n'est pas rare que dans les listes crades ce soit 4 CT tous différents qui soient sortis, voir même souvent 2*4!! Certes ils sont chers mais pas tant que ça comparé à d'autres trucs bien joués : bi-conseils eldars, 2 PD ailés fouetteurs, 3*3 oblis, 2*6-8 equarisseurs, 3-4 LR, 3 vendettas, etc... Il ne faut pas oublier qu'ils sont rentables!! Et c'est pas qu'aux tournois cheesy en équipe, a voir c'est aussi en tournois solo! Il faut dire aussi qu'une liste avec 8 CT mais accompagnés par des termis/LR/Pods/spam rhinos-razors, ou autres, les CT ne seront pas forcément les cibles prioritaires!

Ok si tu veux je me contredis^^ Parce que pour toi la tactique a quelque chose a voir avec de l'argent? On peut être bill, riche et un bon tacticien... C'est vrai aussi qu'on peut être pauvre, jouer mou et être bon en tactique. Mais il faut quoi pour apprendre à bien jouer une armée? 2-3 mois de test max, sans même parler des armées remplies d'unitées clés dans le dos ou il faut pas grand chose comme réfléxion pour faire mal. Sans oublier que généralement les vils optimisateurs savent maitriser leurs armées, sinon ils ne joueraient mou. Donc Pertinax a totallement raison quand il dit que : "quelqu'un qui veut jouer bill et qui dispose de suffisamment d'argent n'est limité que par la force du codex qu'il utilise"!

A Ajax : je ne suis pas contradictoire, si je parlais de mon cas, c'était juste pour te prouver qu'on a pas tous le même environnement de jeu, rien de plus, chacun met les moyens qu'il le désire dans le hobby. Après pour parler des listes, c'est ce qui fait la force de ce nouveau codex! C'est le fait qu'il permette de faire de bonne liste pour contrer certaines listes surjouées par d'autres armées qui ne s'attendaient pas à perdre contre la garde^^ Après contre une armée avec pas mal d'anti-char de base, style les 9 oblis, des tau, ou des armées très rapides style eldar, etc. Ces listes mécanisées de la garde ont plus de mal! Une fois que les joueurs se seront adaptés, et l'effet de surprise passé, ben voila quoi. Suffit de regarder les résultats en tournoi ( style heat 1 anglais) pour voir que les joueurs se sont habitués à la nouvelle garde.

Ouai on est pas la pour parler de la vison de jeu de chacundes coûts du hobby, on est la pour analyser la billitude de ce codex. Parce que chacun à sa vision de jouer, budget ou autre. Dans mon groupe d'amis on ne fait que les listes les plus méchantes possible, on a jamais joué mou ou alors pas trop dur, bref on ne joue que pour la "gagne". Les achats se font après avoir testé le potentiel d'une unité, alors oui même si une valky coute 50 euros, bah tempis on en achetera 5-6 au cas ou, c'était pareil en V4 avec les motonobz ork ou il fallait acheter une quinzaine de moto ork avant de les convertir. Pareil maintenant pour le conseils des très chiants en motojet eldars ou les 9 oblis^^ Donc chacun à ses envies. A par ça Bap2703, je suis pas d'accord avec ce que tu dis : "Sans compo par contre chaque codex à de quoi faire du sale". Autant chaque codex permet de jouer fluff et mou sans problème, autant il y a clairement des codex qui peinent à faire du sale, et qui se font démolir par certains autres qui eux ont la moitié de leur bouquin qui permet d'abuser! Le nouveau codex permet d'essayer de contrer certaines listes bien abusées de certaines armées, et ça c'est bien. Après ce n'est peut être pas le meilleur mais il a un certain potentiel.

Otaku a donné la raison qui est selon moi LA raison d'apparition de liste du genre. Le coût de la chimère! Avant la chichi coutait 70pts sans armes, maintenant c'est 55pts avec. C'est ce qui fait qu'on peut se retrouver avec une liste à 2000pts avec 8-9 chimères 3 vendetta et 3 LR. Ce qui est très dur à gérer pour certaines listes comme le dit très bien Technaugure. Effectivement les adversaires qui ont sortis masse lanceflamme/bolter lourds ou autres choses du genre vont avoir beaucoup de mal! Mais ils avaient qu'à mieux monter leur liste. Sans oublier que dans une liste du genre l'adversaire vas avoir du mal à choisir les cibles prioritaires de son antichar. Soit Descendre le grand nombre de chimères, soit s'occuper des vendettas (qui mine de rien en 3 groupe de 1 ou 3 groupes de 2 représentent un sacré potentiel anti chars avec entre 9 et 18 CL jumelés!) ou des LR qui bombardent à gentil coup de galettes... En fait ce genre de liste à la force d'annuler certains défauts de la garde, on s'en fout d'avoir endu de 3, pas beaucoup de cd et quasi pas de save quand on est bien au chaud dans un véhicule avec 12 BL avant et qu'on peut tirer avec ses armes spé, balancer ses pouvoirs psy, etc...

Ben ouai faut s'y faire, le nouveau codex GI envoie du lourd Non sérieusement ça fait plaisir de voir qu'on peut enfin faire du presque imbuvable avec eux! C'est sûr que les liste full chichi ( escouades de commandement 4 armes spé, vét 3 armes spé, escouades normales full LF, etc...) sans oublier les 2 escouades de 7-8 psykers en chichi qui vont bien + 3->6 vendetta + quelques LR/hydres, ben ça tache! Surtout pour ceux qui s'y sont pas préparé. Il y a aussi quelques persos spé bien sympa, qui a dit Straken? Bon après les SM qui râlent ici n'ont qu'à ouvrir les yeux à un certain Vulkan qui est pas mal non plus... Pour ceux qui disent que c'est pas fluff, ben en optimisation on s'assied dessus. Les 2 PD fouettards avec leurs 9 potes oblis c'est pas fluff non plus, donc bon, c'est ce qui est bien avec ce nouveau codex. Il permet à ceux qui veulent jouer mou de le faire, et à ceux qui veulent jouer dur de le faire aussi. Pour moi il est donc polyvalant! Donc non ce codex n'est pas "trop fort" il passe juste de l'ancien qui était mou, à un niveau compétitif. Mais ce n'est pas le seul, en tre autres : eldars, chaos, orks, ... Donc il n'y a aucune raison de se plaindre!

Oui eldrad13 on est d'accord, bien que la vision hollywoodienne des livres de la bibliothèque interdite est quand même bien abusée. "En gros le space loyaliste est meilleur que le chaotique ( ce qui peut se comprendre vu que l'un passe sa vie à se battre alors que l'autre profite de sa " liberté " acquise en trahissant l'empereur )" Par contre je suis pas d'accord avec ta vison, pour moi les chaotiques après avoir passé 10'000 ans dans le warp avec des démons ou autres ont sûrement dû devenir beaucoup plus fort que les loyalistes. Entre leur équipement modifiés par le chaos, des nouveaux pouvoirs, etc. Eux ont dédiés leur vie au combat. Pour en revenir au Sm, il y aurait du y avoir un juste milieu. Le Sm sur la table n'a comme réel avantage outre ses stats qu'une bonne résistance. Et encore ça saute facilement avec la saturation. Le bolter est pas exceptionnel, etc... En attaque ça donne rien de super. Je parle des tactiques hein. Parce qu'on est d'accord que des termis de close c'est pas pareil^^ Niveau comparaison, ce qui manque aux Sm par rapport aux hérétiques, c'est des troupes résistantes style des prouteux et des unités capables de bien closer style des berkos. Bref selon moi il leur manque quelque chose. Soit un coût en points moins élevé, soit du meilleur équipement, soit plus de choix, parce qu'entre les tactiques et les scouts (nerfés dans le dernier codex) les choix sont pas légions. Mais comme je le disais c'est personnel, certains les trouvent peut être très bien.