Corvidan

La population naine est la seconde après les humains dans l'Empire (plus nombreux que les halflings), ils y sont assez nombreux et vues leurs compétences particulières en matière militaire, ils doivent être raisonnablement représentés dans l'armée (régiments spéciaux par exemple). C'est tout à fait fluffique Edit: par contre, les nains de l'Empire s'habillent généralement plus à la mode "impériale" que "naine". Ceci dit, en matière militaire, niveau armures, armes, aucune idée. Je pense à une sorte de mélange des genres (armures de qualité naine, avec gravures typiques et cie, mais dans le style impérial) mais ça n'est que ma vue d'esprit ^^

Pour répondre au très bon post de stof ci-dessus: Si l'on considère que la Bretonnie comporte bien des armes à poudre noire (ce qui est prouvé dans le fluff officiel), mais en bien moins grande quantité et en moindre qualité que l'Empire (elle ne les utiliserait que pour les sièges ou les défenses, pas en guerre mobile), comment équipe-t-elle sa Marine ? On sait que la Marine bretonnienne est assez puissante et expérimentée, qu'elle affronte régulièrement des elfes noirs, pirates, pillards norses, etc. et que donc ça ne doit pas être de simples cogues médiévales armées d'une catapulte discount qui se feraient couler vite fait bien fait. Elle devrait, pour faire le poids, disposer d'un nombre respectacle de canons par navire de guerre ! Or, si elle les importe, ça doit lui coûter une fortune ! Et ça pose aussi la question de la formation des artilleurs qui doivent être assez nombreux, l'artillerie n'est un travail d'amateur ! Dans Man'O War, elle était grosso-modo au même niveau technologique que l'Empire, mais ça, c'était avant le "retour en arrière" technologique du BG officiel. En gros, ce qui me choque le plus, c'est moins l'écart technologique Bretonnie-Empire, mais l'écart armée bretonnienne - marine bretonnienne ! D'ailleurs, un peu HS, mais comment imaginez-vous les troupes bretonniennes qui débarquent dans le Nouveau Monde et en Lustrie ?

[quote name='Mîm' timestamp='1332278084' post='2101050'] [quote name='Virglum' timestamp='1332167494' post='2100231']La technologie impériale avance à "grands pas"... Grands pas ? Depuis combien d'années l'Empire dispose de la poudre noire ? L'Empire a plus de 2500 ans, et il n'en serait qu'à la "Renaissance" ? Ça m'étonne bigrement... Est-ce à cause du fait qu'il est constamment attaqué ? Tous ces siècles et en être "seulement" là ? hum...[/quote] A la création de l'Empire, le niveau technologique ne dépasse guère celui de l'age de pierre. [/quote] Pas du tout, c'est [b]minimum[/b] l'Âge du Fer en fait. Et de plus, en quelques décennies, grâce aux Nains, ils en sont arrivés à forger de l'Acier.

Tu as juste confondu Estalie (Spain) et Tilée (Italy), si je peux me permettre ! Sinon, même avec des pincettes, ça n'annonce que du très bon ! (Dommage qu'ils ne représentent pas quelques troupes des Principautés Frontalières)

À ma sauce (en ne prenant que les mages encore "vivants"): 1) Mazdamundi et slanns de la deuxième génération 2) Teclis 3) Morathi 4) Nagash 5) Malékith 6) Kroak 7) Ariel 8) Neferata 9) Arkhan le Noir 10) Drachenfels

J'aurais tendance à répondre: - Le processus est probablement réversible si l'adoration est restée à un stade un peu "naïf", ce qui est assez rare dans l'univers de WH vu que les Sombres Puissances sont prompts à faire glisser vers elles tout être qui présente de trop grandes failles, alors quelqu'un qui invoque leurs noms... Bref, un stade assez bref (genre les premiers jours / premières semaines d'un cultiste). - Le processus est irréversible à partir de la première mutation, mentale ou physique, ce qui arrive assez vite, ou d'un pacte passé avec un des quatre dieux ou un démon.

[quote name='Zaltman' timestamp='1311948066' post='1963185'] Les règles F.W sont des ajouts aux livres d'armée permetant de jouer ses modèles en résines... Même s'il ne s'agit pas de règles G.W il n'est pas déconant de les considérer comme officielles. [/quote] Je ne suis pas tout à fait d'accord, il faut bien noter sur leur site "experimental rules", ce qui est très loin de vouloir dire "règles officielles": si les règles sont expérimentales, je pense qu'on peut raisonnablement dire que jouer la figurine demande l'accord de l'adversaire. Après, ça ne veut pas dire que les persos sont déséquilibrés ou trop grosbill, car je suis d'accord, ils sont surévalués en points chez FW.

À moins que tes orques sauvages ne soient d'excellents marins dotés d'un cargo, je verrais plutôt ton Stegadon venir des Terres du Sud ^^

Un White Dwarf récent (je ne sais plus lequel, mais ça remonte pas plus loin que l'Île de Sang) montrait une poignée de schémas de couleurs alternatifs en fonction du fluff pour les Hauts Elfes. Je pense que ça préfigure un bouquin de type "héraldique" comme il existe aujourd'hui pour l'Empire et les Skavens. Mais, en gros, comme il a été dit, plein de schémas de couleurs sont envisageables pour les Hauts Elfes ! Ils mettent les 3/4 des troupes de l'Empire, dans les LA et le GBR, aux couleurs de Talabheim, et bien ça doit être pareil pour les HE, peut-être que ce sont les couleurs de Lothern ou du Roi Phénix, par exemple.

En lisant le bouquin V8, j'ai l'impression qu'un des gros messages que GW veut faire passer c'est "créez, inventez, innovez, bande d'assistés !", plus sérieusement le bouquin engage à créer ses règles spéciales, ses machines de guerres ou gros monstres de la mort, etc. mais aussi à développer ses campagnes. Le truc, je pense, c'est qu'ils encouragent chacun à "refaire SoC" à sa sauce; comme une sorte de campagne éternelle et perpétuelle qui sera jouée et rejouée jusqu'à la fins des temps Sinon, c'est sûr, ils risquent pas de repondre SoC, ça serait ridicule et insultant; et vu le fluff figé "juste avant", au "bord du gouffre", on ne risque pas de voir une autre campagne narrative évolutive avant la V9. Edit pour le squat: oui mais là encore plus, non ?

Je crois que tout le monde comprend bien quel est le problème: Soit ils font un changement majeur dans le fluff, et ça risque de déplaire à beaucoup de gens (même moi qui ne joue pas Empire, si l'Empire disparaissait je dois avouer que j'aurais vraiment les glandes), soit on contente tout le monde et rien ou presque ne doit changer: si les joueurs "Chaos" auraient remportés la TdC, vous leurrez pas, l'Empire n'aurait pas été rasé, hein, on peut mettre notre main à couper qu'ils auraient inventé n'importe quoi. Au pire, juste la perte de Middenheim... ça aurait pu être pas mal; mais le problème est que le fluff tel qu'il est, est tellement en mode "équilibre très précaire entre les factions tout va péter" qu'on voit mal comment bouger un cheveux sans que tout se casse la gueule. A la limite, on pourrait concevoir un changement dans le sens du "Bien", parce que la balance penche quand même plus du côté des vilains pas beau, objectivement. Mais du coup on perdrait la tension et tout - et tout... Ou encore, troisième solution, à la "Albion", tout le monde se rencontre dans un endroit paumé; mais bon, ça change rien au fluff et c'est pas crédible - ou alors au beau milieu de l'Empire, comme pour la CdD, ah merde, c'est encore moins crédible et ça n'a rien changé non plus... Moi, de toute façon, c'est vraiment l'incapacité actuelle de GW de sortir un fluff décent qui me fait peur; pas l'évolution ou non en soi du fluff... C'est vraiment parce que la fin de la TdC a été un torchon, que je me répète: plutôt rien que ça !

Personnellement je préfère un univers "figé" bien conventionnel qui fait plaisir à tout le monde (et qui laisse une marge de créativité à tous) qu'un univers évolutif dans le sens d'un gros n'importe quoi (comme la TdC, ou pire, la Couronne du Destin - là on a atteint les sommets de l'absurde "toutes les armées en Rave Party dans la Drakwald ) avec des situations pas crédibles pour un rond, et qui au final, bah n'évolue pas tant que ça... Si un jour GW nous ressort une vraie campagne narrative évolutive crédible, avec de vrais enjeux, je dirai youpiii, mais vu qu'ils ne m'en ont pas l'air capables bah je préfère encore qu'ils restent sur du basique assez solide.

Juste pour info, y'a bel et bien des nains dans les montagnes grises (Karak Norn)

Perso je suis comme toi Amsaradh, j'aime me triturer avec le fluff, etc. Donc je te comprends parfaitement. Et je peux te dire que jouant les ES, j'ai vite abandonné l'idée de justifier toutes les batailles livrées, hélas ! A un moment faut se rendre à une évidence: le fluff ne peut pas justifier tout type de batailles... Après, si tu joues toujours avec les mêmes joueurs, vous pouvez vous créer un "micro fluff" à vous avec une campagne bien à vous, etc. Mais l'insérer dans le monde général de Warhammer de manière crédible, à chaque fois, en évitant les "reconstitutions historiques de Mathusalem", c'est pas donné à tout le monde. Surtout quand dans ton cercle de joueurs ça donne des trucs du genre HL/RO/ES/RdT, lol Pour les Hauts Elfes, les types de justification que t'as donné sont pas mal, mais si tu varies les adversaires, ça va vite se compliquer... Justifier une force armée HE, qui affronte diverses armées, en 2522-23, et ayant une sorte de "mission" en fil rouge, bah hélas ça tombe vite dans un truc assez bateau, hein (artefact perdu, aider telle colonie ou tel peuple...)

Je viens de parcourir tout ce topic depuis le début, et je n'ai qu'un mot à la bouche: BRAVO Vraiment, ça en jette carrément, ton armée est à la fois très bien peinte, nombreuse et picturalement très cohérente, tes conversions sont chouettes... C'est du boulot de longue haleine, et ça fait toujours super plaisir de voir des joueurs se préoccuper réellement de l'esthétique de leur armée

Oui, c'est bien le problème. C'est une "façon de jouer" qui est très bien et que j'encourage, mais face au mec qui en face à une "façon de jouer" type cavalerie lourde ultra bourrine, monstres et petites unités de chocs à grosse save, ben 7 fois sur 10 ta "façon de jouer" se fait rouler dessus. C'est ce qu'on trouve dommage: que les règles avantagent bien trop la cavalerie lourde face à l'infanterie, qui n'est pas qu'un problème "historique" comme tu le dit, mais un pur problème de crédibilité, qui a de lourdes conséquences dans la gueule des armées alignées sur la table et les stratégies. Or, WHB c'est d'abord un jeu de batailles sur table, et voir que des armées de cavalerie/tirailleurs/monstres autres que des elfes sylvains ou des hommes-bêtes, bah ça fait tâche, et celui qui aime aligner son infanterie en a marre qu'elle serve qu'à donner des points et se faire bouffer en deux tours... Personne ici ne sait pas comment jouer l'infanterie, ou ne le veut pas, c'est pas la question, la question est de rééquilibrer les règles pour donner à l'infanterie le vrai poids qu'elle a dans les batailles "à l'ancienne", et rendre à la cavalerie son rôle d'auxiliaire et pas de toute-puissance.

+1 avec tout ce que tu as dit, même si je nuancerai la motivation des elfes noirs, dans l'absolu en effet ils veulent reprendre Ulthuan, mais l'elfe noir "lambda" est plus directement concerné par un quotidien de lutte, de méfiance, de dureté, de complots, etc. Ce qui revient au même démographiquement cependant. Là par contre, ça m'étonnerait que Malékith s'arrête en si bon chemin... Ça le griserait tellement qu'ils ira sûrement marcher sur la Lustrie et le Vieux Monde, ou encore le Cathay, ou encore dans les Désolations pour le pouvoir absolu... Enfin, c'est comme tout peuple du "bien" dans Warhammer qui a besoin de ses "alliés" (de fait, ou indirectement), si Ulthuan tombe, c'est vraiment la merde pour les autres. Mais là je m'écarte du sujet...

Juste un truc, c'est que même la catapulte ne me semble pas invraisemblable, pour la bonne et simple raison qu'elle peut être transportée en morceaux et montée avant la bataille... comme la cloche, comme tout le reste. Passkeu bon, ok des grands couloirs souterrains je veux bien, mais PARTOUT, non, et encore moins qui permettent de faire rouler les engins en question ! Bref, les skaven, avec un pitit effort d'imagination (bah oui, sans ça, y' aurait pas que les skaven qui me dérangerait !!), c'est pas si capilotracté que ça...

Juste une remarque sur le parricide, c'est un truc quand même très mal vu chez les elfes noirs, lisez Malus Darkblade pour vous en convaincre. Quand on tue des membres proches (frères, mères...) de sa famille (ce qui est assez marginal malgré ce que Gawouine veut nous faire croire dans le LA avec les Hellbaine), faut avoir les c***lles et surtout le pouvoir derrière d'assumer la chose et de faire face aux autres familles aristocratiques. C'est pas vu comme "waah, trop la classe, il a tué toute sa famille", c'est juste "soit c'est un élu de Khaine, ou un grand aristocrate montant redoutable, soit c'est juste une petite ordure à écraser - dans le doute, essayons d'abord de l'écraser -"

C'est drôle, je viens de débarquer dans ce topic, et Ser Eddard résume parfaitement ce que j'en pense

J'aime j'aime Très originale ta liste spéciale "Danseurs de Guerre", en effet j'imagine ce que ça a dû être face aux bretos ! Les 8 forestiers, je suis comme toi un des rares à les jouer sous ce format. Je les couple avec une unité d'éclaireurs avec Saemrath et un noble éclaireur avec la bande de terreurs, et ça fout généralement un sacré bordel dans les lignes adverses

En effet ça a l'air louche ! Le retour des Anciens... moué moué quand même, parce que soit à eux seuls ils changent l'avenir de la planète (la situation actuelle est quand même beaucoup plus cool qu'à l'effrondrement des pôles) soit ils combattent gentillement comme les autres et: a) les HL ne servent plus à rien B) eux-même en fait, finalement, ne servent pas à grand chose (et n'auraient donc rien à voir avec ces sortes d'êtres semi-divins quasi omnipotents).

... restons calmes...

Ok pour le Nippon, mais pour la part "non humaine" du Nippon, je ne crois pas qu'elle soit aussi nombreuse ! De plus, d'où elle sortirait, comme ça, ex nihilo, alors qu'il y a foule de peuples déjà mentionnés qui se bousculent au portillon ? ^^

Oui, mais trop peu nombreux pour constituer une armée je pense. De plus, quel rapport avec les "anciens" joueurs ? Sinon pour les différents types de cavaliers, j'aimerais dire que certaines armées à WH ne brillent pas par leur diversité: regardez les Bretonniens ou les Ogres par exemple. Il pourrait y avoir de la cavalerie légère de base pas chère mais faible, de la cavalerie intermédiaire, de la cavalerie légère offensive (comme les Cavaliers Sauvages de Kurnous), quelques bêbêtes de choc, des machines de guerre montées (genre balistes voire canons montés sur bestioles comme ça se faisait sur les éléphants notamment des Timurides). On peut ajouter de l'infanterie en Spéciale (par exemple, des esclaves orques ou gobelins, ou encore cathayiens ou qui sait encore)... Et puis, après tout, certains joueurs préfèrent avoir une armée "redondante" mais à thème fort qu'avec une grande variété de troupes... EDIT: le squat, je voulais pas parler de Nagash mais que du Nippon