Arleucs

Citer la description d'une unité pour l'appliquer à une autre (de sucroit quand c'est une version spéciale) me semble peu/pas pertinent. Toutes les armes démons n'utilisent pas le profil de drachnyen ou de la faucheuse de typhus, qui en sont pourtant. Autant coller la description des LR/drops SM dans le codex SW. (j'extrapole volontairement)

Pendant que t'es la Bibouch, tu appliqueras quoi au WWE en question ? (n'ayant pas spécialement envie de retomber dans un débat sans fin sur place.) Pour fenrhir, je n'ai pas cherché à te prendre spécialement à parti, je crois être resté correct lors de mes posts, ne pas avoir émis de préjugés, et n'avoir visé personne. Désolé si tu as pris mes posts de manière personnelle. Je n'ai pas dit que tu voulais la solution la plus bourrine, j'ai dit qu'en cas de doute (que tu sembles admettre, cf post de 10h23), on peut raisonner de 2 manières, on ne raisonne juste pas selon la même. Après, tant que je suis prévenu avant la partie/faisage de liste de la manière dont c'est jouer, j'irais pas chouiner. (je ne me prétends pas un ardent défenseur du mou, au contraire, ça m'em**rde profondément) Arl

Peu/pas d'intérêt de continuer. chacun sa logique; -en cas de doute, je prends le plus bourrin, -en cas de doute, je prends le plus pénalisant. Perso, ça me fait chier de jouer dans l'optique de la première; je ne fais pas courir mes spore mines, mes berserks tapent à F9, et mon seigneur sur jugger crève au gantelet F8. Chacun son truc. Arl (dernier post sur ce sujet).

Histoire de préciser: - pour moi, le seigneur de khorne sur jugger (SMC), il est endu 4(5), car pas de précision contraire (en tout cas, pas ds le codex). - le héraut de khorne sur jugger/char (démons), il est endu 5, car précisé. - les tyranides, on s'en fout, ça concerne les princes/carnifex; l'un synapse, l'autre immunisé car E6 de base (dans le cas d'une touche de F10 et non pas des autres causes de MI, cela va sans dire, mais visiblement faut préciser.) et je reprends Throst: "In a turn in which they assaulted into combat they add +1 to both their Initiative and Strength characteristics when attacking in close combat" cela ne dit pas "les attaques sont résolues avec un bonus de X", mais bien "ils ajoutent 1 à leurs caractéristiques". La fin de la citation n'a pas d'importance; la modif temporaire de caractéristique ou permanente sera à traiter au même titre; c a d selon règle P26. Donc vraiment, non, je vois pas où on peut trouver une logique à inventer un nouveau profil quand il n'y en a pas de spécifié dans le codex. Bref. edit rapide: - je reste correct, je n'attaque personne, - prendre un autre codex pour référence, c'est partir sur un raisonnement bancal; la seule référence à prendre en compte étant le livre de règles, - la seule argumentation basée sur des règles, non interprétées ou prises dans le sens qui arrange, est celle de Throst en P1.

¤¤ Parce que "modifier le profil", ça n'est pas "ajouter un bonus de +1/2/3/D6 à une caractéristique" ?Genre, un profil ayant E4 modifié en profil ayant E5, l'E5 devient l'endurance de base. Un profil ayant E4 et bénéficiant de +1 à sa caractéristique d'E a un profil de E"4+1", que l'on note E4(5), pour utiliser - E4 pour les MI et les tests de caractéristiques. - E5 pour les blessures. ¤¤ Surtout, plus que le wording, parce que les autres montures - du codex SW, - des autres codex, modifient le profil de base ? Genre, c'est pas comme si je ne l'avais pas dit, justement. Comme le codex Démons, sauf que le profil n'est pas réindiqué à chaque fois (un peu comme un certain codex récent).fenrhir Donc le "profil qui établit la valeur des caractéristique" est modifié, et cela n'a pas le même effet que modifier les caractéristiques ? faut arrêter là... Pas d'indication de profil fixe pour les persos, ni d'indication que le bonus compte en cas de MI -> pas de raison d'en inventer un. stop créer des règles; rien ne vient contredire la règle générale ici, il n'y a pas de raison de ne pas l'appliquer.

Rho, tu fais semblant de ne pas comprendre. Si on considère que le SL change de profil, ce n'est pas un bonus. Or, tel que c'est rédigé, on peut légitimement croire que les bonus s'intègrent totalement au profil de la figurine (de la même manière que les démons sur monture). Je ne vois toujours pas la logique là dedans... entre un loup qui "add +1 to profile" et une charge qui "add +1 to ST characteristic", pourquoi l'un marcherait et l'autre non ? si c'est pour une raison de "je paye son loup, et ensuite je paye son marteau/gant", c'est bancal. Pour l'endu, s'ils n'ont pas indiqué de profil modifié, ya aucune raison de décréter que le profil est effectivement modifié. ils l'ont fait pour le démon, si ça avait effectivement modifié, ils l'auraient fait pour le SW. bref, F9, MI à 8 pour moi. ps: faudrait aussi voir la formulation du juggernaut du codex SMC pour les seigneurs.

Salut, Juste quelques points qui m'interpellent: - les armures termis BT apportent "implacables"; pourquoi ne pas apporter le même traitement à celles du chaos ? - dans la logique inverse; pourquoi modifier la capacité de transport du LR chaos (pas la même problématique que les SM, les escouades sont de tailles bcp plus variables, et on en parle pas du même char: pas même coût, pas d'esprit de la machine) - tu mentionnes les "démons qui reviennent" dans la section CDD. la définition des démons de ce codex est cependant assez ancienne (démons majeurs, véhicules possédés et nurglins). Donc la question: par démons, tu entends tout ce qui sort du codex démon + princes démons et démons invoqués SMC ? Merci ps: je sais, ça reste optionnel.

Réponse rapide : oui. Réponse plus complète: En jouant monothéiste, tu auras en général une faiblesse dans chaque liste. Khorne manquera de tir/mobilité Slaanesh sera (très) fragile Nurgle sera (très) lent Tzeentch sera... assez limité en CàC (bien que les princes démons compensent un peu ça) Cela reste cependant jouable; les listes full nurgle tournent bien, les full Tzeentch également. Les full khornes galèrent un peu des que ça devient mobile en face. Les full Slaanesh sont à mon gout vraiment trop fragiles, surtout les troupes. Si tu vises 2 dieux en évitant les combinaisons khorne/slaanesh et nurgle/tzeentch, tu peux gommer certaines faiblesses; le khorne/tzeentch par exemple marche plutot bien (des équarisseurs avec un support de tir) Tu peux aussi faire des trucs assez moches en nurgle/slaanesh, en mélangeant des bêtes de Slaanesh (qui ont l'avantage d'être tres rapides), des portepestes et des princes démons de nurgle. Au final, on voit assez rarement des armées avec plus de 3 dieux; deux voire 3 suffisent largement. Bref, tu as pas mal de types d'armées qui marchent en démons, qui n'ont d'ailleurs pas besoin de mélanger trop de dieux la plupart du temps, et le monothéiste, bien qu'un peu plus faible, marche bien.

Comme Gondhir. Dans mon post, les éclairs sont "transférés" aux horreurs, que je préfère à la place des démonettes. Les démonettes dans ce type d'armée, c'est comme les hormagaunts ds le grosnyde: c'est des svg en + pour tes CM en raison du "sans peur". trop fragile. Et vu le sac à point que sont les PD dans cette config, on peut payer un ptit +1 en force au PD de nurgle également. Il blessera toujours sur 2+, en pouvant relancer (empoisonné). Les grenades défensives sont également plutot sympathiques. Pour moi, le fait de prendre des PD de Tzeentch (E5) en + des 2 buveurs (E6) va donner une cible aux "petites" armes, tandis que des PD de nurgle (E6) feront que les "petites" armes (i.e. F<=4) seront peu rentables/gaspillées. @Xandary: Pour les CM, c'est le PD de nurgle qui est le plus adapté (toucher nocif.)

Sur la liste de chaos-master: Préliminaire: Sauf erreur, tu devrais retirer les valeurs "individuelles" en points, et ne laisser que le total pour chaque unité. La liste en elle-même: C'est très clairement une liste de CaC. pourquoi se prendre des PD de Tzeentch ? A ce prix la, je trouve que mieux vaut sortir du nurgle. Meme type de config, avec toucher nocif (+ éventuellement un souffle) Les instruments sur les buveurs/princes sont inutiles. 4 icônes, c'est bcp trop. 2 suffisent. De plus, je ne vois pas trop à quoi vont servir tes troupes. Si ta vague 2 (donc les 4 troupes) arrive en 1er, vu leur svg / endu, soit tu les planques, soit tu sacrifies une poule pour réussir tes svg. Le plus gros (tout ?) du boulot sera fait par tes CM, tes troupes étant uniquement la pour soutenir, et prendre les objos. Dans cette optique la, je te conseillerai plutot 2 unités de portepestes avec icones, et deux unités d'horreurs (ou 3 unités de 5, pour + d'éclairs). les portepestes survivent normalement à un tour de tir, surtout si tu les envoies à couvert. Les horreurs restent plus en retrait et peuvent soutenir en tir.