Abhorach

CC6 pour un humain "classique" maximum... De même, le Cd10 est de trop. Cd9maximum. 3points pour le bouclier (chaque seigneur le paie 3points), pareil, le Destrier caparaçonné est à 21points chez les humains (Emp et Bret). Enfin, 3points pour la Morgenstein, comme les Bretons. Je vois pas vraiment l'interet de ce personnage là. En terme de règle, il est trop fort pour un humain (quand je dis trop fort, c'est par rapport à un Duc ou un Comte Electeur) 100points d'om est une norme pour un Seigneur, mais après tout, si tu tiens à garder ton "grand maitre", ça peut se justifier. 21points pour le Destrier caparaçonné (15+6), 3pour le bouclier, 3pour la Morgenstein. Je mettrai 4Attaques à ce perso, comme un Seigneur normal. Une Armure lourde pour un sorcier... Seul le chaos peut en mettre, et parce que se sont d armures spécifiques. Donc pas d'armure... Pareil, 21points le destrier caparaçonné. Vertues de Courages. Putain, c'est vachement rentable (la bannière des Dieux a le même effet pour 125points... Donc soit à supprimer, soit à rendre a 100points, uniquement pour ton Grand Maître. J'aurais tendance à dire que ça ne sert pas à grand chose... Surtout pour le cout que c'est, vu que le perso seul est immunisé, mais pas son unité... Oo mais t'es un barbare... +1 pour tous les combats à 8", c'est enorme... Rien qu'un CV VC paye 35points pour avoir +1 sur un combat, alors 55 pour +1 sur 8"... Et puis ça a les effets d'une grande Bannière en plus certe, un peu moins etendu, mais bon J'aurais tendance à dire que ça sert à rien... Suffit de défier ton perso pour qu'il se retrouve avec 65points inutile. Et faut les faire tes 3kill avec 4Attaques^^ Et puis si ça marche, c'est assez über-bourrin... Trop bourrin, pas assez cher... Un peu cher, je mettrais 25-30points... Non, ça permet trop de facilité (je bouge une fois, et je te charge...)

20minutes que je suis là, sans aucun problème, il me semble donc que c'est résolu Merci à toi

Ouais, j'ai encore le même problème que par le passé... celui qui empêche de poster et de lire les posts, trop de demande ? Abho'

Effectivement, Tirli, j'avais pas vu les choses comme ça, dans la mesure où ça semble logique de pas se placer comme ça devant des Graal noir ou des HA avec Bannière.

Pas à travers n'importe quoi, ils ne peuvent pas charger a travers une foret, vu qu'ils ne voient pas au travers, faut pas l'oublier En fait, les montures spectrales permettent juste d'ignorer les rivières, lacs, montagnes et autres saloperies de murailles Après, ils peuvent etre trash, combiné à la bannière des Tertres (ou même celle de Ressurection)

Non, ne t'abstiens pas, effectivement, beaucoup de Kevin vont pas t'aimer. Mais beaucoup de personnes aimant un certain equilibre du jeu, ainsi que des créations fluff à souhait t'en remercieront. Moi le premier. Même si je dois cacher un aspect Kevin au plus profond de mon être, vu que j'ai failli jouer cette armée, mais dans une optique nettement moins crades (j'avais qu'une 15ène de dès de pouvoir, 2SR et un pack de deatguard a près de 450points, sans Nagash ) Effectivement... En fait, si je parvient un peu à lire à travers ce que tu dis, l'armée en elle même est pas mal - bien qu'un poil violente - mais la magie vient plombé ce resultat. En diminuant la magie, ou en imposant des restrictions draconnienne, tout en rendant plus cher certaines unités des plus rentable (Goules, Golem d'Os, etc) et en variant certains equipement, on pourrait obtenir une liste plus equilibré et fun à construire/jouer/affronter. Peut-être bien... Enfin, je trouve pas l'armée CV particulièrement facile à jouer (enfin, à high level). mais c'est sur que en rendant la troupaille et la magie plus forte, on rend vraiment l'armée cochonnou.

Hugues, vire une Liche et met un SR proteur de la Grande Bannière avec l'Etandar de Khemri xD Abho' bourrin jusqu'au bout ?

Tout d'abord, il faut remettre les choses à leur place, il faut rendre à Cesar ce qui lui appartient. Je n'ai pas participé aux création ici, pour la simple et bonne raison que c'est pas mon trip. Je suis, dans le fond, d'accord avec toi. Les créations WHF sont parfois - souvent - abusé. Ouais, mais comme Kevin sait lire, il voit qu'il ne peut pas prendre plus de Necrom que de Liche. Donc il prend 2liche et 1Necrom. 1200+150+(195*2)+(60+25+100) ==> 1925. Ok, une centaine de points, mais c'est juste pour dire Imagine maintenant que tu fasses ça pour chaque gros aspect fumé des créations. On va dire que ça t'as pris 30sec de pondre cela. Non seulement tu rendras service aux gens, en rendant les choses moins bourrins, mais en plus, tu peteras pas un plombs si tu tombes dessus à Gerzat Dans le fond, j'aurai effectivement fait comme toi, trouvé le moyen de prendre les trucs les plus crados et de pointer les "faiblesses" de la liste. J'aurai aussi trouvé à redire sur les Goules, sur la deathguard, sur les combinaisons possible d'OM. Mais ce qui me fait un peu sourire, c'est certaines choses que tu dis sur les équipements. Prend les Skeltes (ceux qui me connaissaient savent que j'adore prendre en comparaison les Skeltes). Leur mettre une armure lourde n'est pas tellement abérant, quoi que un peu violent. De même pour les Crevards... Après tout, dans la liste SoC, ils ont bien droit à la Lance, l'armure et le bouclier, et la Hallebarde. Quand à dire que aucune unité n'a de désaventage, là, je pense que tu caricatures un peu... Les Carcasses animés sont particulièrement vulnérable, avec Décérébrés et l'absence de save. Le reste des unités est parfois cher (des Skeltes a 11points, pour des attaques d'un gob, et une save a 3+, qui reste violente, on est d'accord), une cavalerie a 18points, mais touchant rarement, des Spectres extrèmements sensible et ayant un faible impact... Enfin, ces incovénient sont contrebalancé, etc. Abhorash, déja :evilgrin Ensuite, j'en sais rien, je n'ai pas le background de Nagash, et pour être franc, j'm'en tamponne Hum ? On parle d'un bourrin ? Franchement, même si les créations sont bourrine, je doute que beaucoup de gens en prenne... Même moi, qui aime bien la nouveauté, ne vais venir qu'avec des Rhinox comme élément fun par rapport à Boussy. Après, je comprend tes craintes.

Il est toujours plus simple de critiquer que de proposer mieux... Et en parlant de bourrinisme, je pense que tu es mal placé pour critiqué, devant la "soft attitude" des listes que tu joues... 10regards, faut y aller franco... A moins de rien lancer d'autre, ce qui est un peu dommage. Et de toutes façon, faut les avoirs les dès de pouvoirs pour les lancer tout ces sorts, ce qui affaibli considérablement le reste de l'armée, surtout vu le prix de Nagash. c'est sur que si tu veux une justification pour chaque equipement, on est pas sorti de l'auberge. Et puis tu as ptet remarqué, c'est RdT + CV. Et les CV, eux, ont l'armure lourde. Quand à "presque toutes les unités", je pense que tu devrai un peu mieux relire... Y a les Skeltes (jusque là, rien d'abérant), les Skeltes montés (eux, effectivement, ça le fait ptet pas) les Deathguard (normal) et les Golem d'Os. A la rigueur, pour eux, ça peut sembler trash. 4sur 12, effectivement, toutes les unités en ont. J'avoue, c'est trash. Pourquoi? Parce qu'ils sont "boostés" à la malepierre. Justification de leur présence ? Il s'agit de la Garde d'élite... Si tu y va comme ça, qu'est ce qui justifie la présence de Gardes des Cryptes ? Le bonus sans contrepartie, là par contre, c'est un labrador qu'il te faut, pas des lunettes... Quand tu vois le prix qu'atteind un pack de Deathguard, tu te dis que y a effectivement une contrepartie, et elle fait mal... ==> Armure maudite: Elle n'a pas que de bons aspect... De toute façon, on tape rarement un personnage au sein d'une unité, j'vais pas t'apprendre ça... Surtout quand c'est juste un SR qui l'a porte, si encore ça avait été un Vampire... ==> Amulette: Déja, c'est 4+invul CONTRE LA MAGIE! Donc la Resistance est pas gratuite. Et rappele toi qu'elle est déja présente dans le LA classique... ==> Sceptre béni: 25points chez les EN... A la rigueur, ptet la rendre a 25points ici aussi. ==> fragments de malepierre: Rien à redire, chez les SKavens, c'est pareil, et personne dit rien... Mais effectivement, à la base, les Fragments, c'est trash. ==> diadème foudroyant: ba c'est un Anneau de Khaine quoi... sauf qu'il est plus cher quand Nagash est pas dans l'armée. Et même quand il est là, la portée n'est pas vraiment un problème, tu l'as si bien souligné ==> Cor d'adoration: effectivement, c'est violent... mais tu connais beaucoup d'armée qui n'ont rien de violent dans leur listes ? ==> étendard du grand pretre de khemri: 2fois plus cher que la bannière de sorcellerie des HE pour deux fois plus d'effet. logique... Après, effectivement, combiné aux restes des OM, ça commence à faire beaucoup. Enfin, y a quand même des trucs qui sont pas terrible dans cette armée... Les VC qui n'ont pas de pouvoir de lignée, les spectres solo devenu inutile sans le Livre Interdit, l'absence de cavalerie légère, des choix rare, fun, mais pas rentable... - le graal noir: Ils ont un certain nombres de désaventage, hein, oublie pas... la malediction est des plus violente, même si les Chevaliers en eux même sont puissant.

C'était lui ou l'Efreet qui s'était pris un coup de baliste dans la tronche ? C'est donc pas comme ça qu'il faut le jouer Abho' matinal

Y a pas grand chose à dire... C'est un personnage equilibré, pas cher (70 de base, 10points d'equipement, 20points pour sa compétence). La présence de Corsair n'est pas un handicap. Peut-être lui fournir une seconde arme de base le mettrai plus en accord avec son unité.

Les Troupes spécials sont nombreuses. Il faut y accorder un certain temps, se sont elle qui montrent vraiment le cachet de cette armée. DeathGuard ==> Les Paladins Noirs ont une pur classe. Reste qu'ils sont cher. On peut egalement prendre des Gardes des Cryptes, mais ça perd son charme. Pour les montés, par contre j'ai pas trop d'idée... Unité de Spectre ==> Chasseur d'Ame de chez Fenryll. En coupant les Ailes, ça doit le faire Sinon, y reste toujours les anciens Spectre GW, ainsi que les spectres des différentes gammes de figurines. Golem d'Os ==> Guerrier Khran de chez Retour des DIeux. Une grosse figurine, une belle arme et une armure lourde conviendront normalement parfaitement à cette optique. Carcasse Animés ==> Minion de chez Retour des Dieux. Une sale betes, digne d'un zombie, sur un gros socle. Le Zombie TRoll de chez Fenryll peut egalement convenir. Charognard ==> Charognard GW V5 Pas d'image, ils en ont pas mis d'assemblé. Pour les ptites bestiles dessus, elles sont sur le site English normalement (la flemme d'aller vérifier) Dragon Zombie ==> Le Dragon Zombie de chez Fenryll On peut tout simplement prendre celui de GW.

Bon, etant donné le nombre assez important de figurines présent dans cette armée, je me permet de faire un petit catalogue des gurines qui pourraient etre utilisé pour rendre l'armée un peu attractive, sans se lancer dans de lourdes conversion. Problème; ça peut couter assez cher de se faire une grosse armée. Donc il faut: Seigneurs liches Liches Esclaves de Nagashizzar (Zombie avec Arme Lourde) Squelettes de Nagashizzar (Squelettes avec ARmure légères/lourdes. Hallebarde ou lance) Cavaliers de Nagashizzar Légions de Goules 0-1 Deathguard Spectres Golems d'Os (bestiole avec armure, mais restant un Skeltes ou qqch du genre) Carcasses animées (gros zombie) Charognards Géant Zombie Liche ==> Le Pretre liche de GW peut le faire. Esclaves ==> Zombies d'Acheron de Rackham. Ils ont la classe, des armes lourdes. Une alternative reste de jouer les zombies "classique" en leur mettant des armes lourdes, mais ça perd peut-etre du cachet. Skeltes ==> Squelettes de IlydesGames (Retour des Dieux), on peut bien voir l'Armure lourde. Squelettes de chez Rackham. Ils sont bien équipés, et ont des lances. Reste à trouver des Hallebardes, mais ça se converti relativement facilement a partir d'une lance. Cavaliers ==> La solution de facilité reste ceux de Games. Mais faut quand même leur mettre des armures lourdes. (d'ailleurs, qqn sait faire ?) Du reste, j'en ai pas trouvé de vraiment satisfaisant... Qqn en a vu ailleurs ? Legions de Goules ==> Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple, utilisons celle de gw.

Je me permet de remettre ce post à flot, avec quelques petites remarques. C'est la même que dans le LA des CV, sauf le prix, pourquoi ? 40points, c'est déja assez cher, inutile de la rendre plus cher encore. Là encore, c'est la même, sauf qu'elle devrait couter 35points. NOrmalement, on peux aussi prendre ceux de l'adversaire. Y a une erreur de Copié/Collé. Donc il faudrai préciser la PU et le soclage de ces créatures Abho', dommage que je m'y prenne si tard, j'aurai bien aimé la jouer cette armée

Sans moi, je bosserai, et j'ai pas envie de me faire 1300KM... j'vais déja à Gerzat en Juin, je peux pas aller partout Abho' Merd* à vous

A Wavrin, j'avais promis d'en être. ba j'en suis. J'envois mon chèque cette semaine Abho', après lustrie, les vampires s'attaquent à l'arabie B)

Le plus simple reste d'envoyer des chèques non ? Enfin, ça parait plus concret. Enfin j'dis ça, mais j'y connais pas grand chose. Mais je me dis que le sgens trouveront plus d'interet à envoyer un chèque plutot qu'appeler un numero... Quoi que en fait, j'en sais rien, je sais pas ce que c'est le Allopas. Abho', le chèque, c'est l'avenir

Pensez d'ailleurs à faire un petit geste... Après tout, le WHF est là depuis longtemps, permet beaucoup de chose, et a du vous etre utile, à un moment ou un autre. Alors un ptit chèque de 10€ c'est pas la mort, et ça permettra au WHF de se passer de l'aide ô combien précieuse et généreuse de notre mécène. Abho', déçu sur le FFF... 2Dons... fait par la Ligue du Nord

j't'envois le chèque demain ou apres demain, quand j'irai à la poste

je le repete. Invitez les à venir en parler directement ici. C'est le plus simple, et ça simplifiera les choses.

Mais je comprend pas tout... Pendi a dit qu'ils étaient pipé ou pas ? Faut leur demander de dire CLAIREMENT ce qu'ils pensent! Marre du telephone Arabe qui tourne mal. Invitons les à venir en parler directement, plutot que d'avoir des "on-dit".

Je m'auto quote Voilà. Après Menkiar, tu as eu raison de parler en notre nom, au nom du mien au moins

soft ? Regarde la liste de Syna' xD Ca c'est du soft Et il finit 7ème Y a le talent qui compte aussi, désolé supra' B) Et puis ma liste était pas particulièrement violente non plus Et j'ai pris des saloperies dans la tronche, les 14chars, les Rhinox... mais ça fait plaisir de se faire rouler dessus

C'est lui qui a été accusé ? Je savais pas. Comme quoi, ça sert parfois d'écouter les gens parler Ba pour ma part, je ne le connais quasiment pas. Donc je vais pas prendre position, mais comment ont-ils prouvés qu'il a triché ? Et ils l'ont découvert quand ? Au bout des 5batailles ? S'il a gagné les 5, ça peut se comprendre, mais s'il a tout perdu, c'est qu'il sait pas tricher, ou qu'il n'a pas triché... Enfin, c'est pas clair ce que je dis Après, il n'est pas tellement question de "soudure" dans la ligue du nord... S'il a effectivement triché, qu'il ait notre soutien ou pas, ça changera pas grand chose Et s'il n'a pas triché, qu'il reclame des excuses dans le débrief, clair et nette... Abho' t'façon, j'ai pas triché, ou alors, j'ai oublié que je faisais pas de test de commandement