Fogia
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C'est un perso spé de Forge World qui permet de les passer en troupe : Zhadsnark ‘Da Rippa’
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C'est quand même mieux avec Tigu et des centurions je trouve.
Tigu apporte de la fiabilité psy, les centurions ont les bolters ouragans, résistent mieux, et ont l'amplificateur.
En plus si tu double ton détachement SM y a même moyen de rentrer la nouvelle relique et donc de désengager. A voir si c'est vraiment rentable par contre en terme de liste avec les taxes induites.
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Ça me rappelle un débat concernant des Wolf sur monture loup tonnerre et gantelet ça ;)
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Full pod, Bjorn en pod et des potes dreads en pod en Champion of Fenris (ou à pieds si t'as des ballz), full loups fenrissiens avec un Battle Leader dans chaque pack, Full avion avec des Griffes sanglantes dedans, full chassis (rhino, wywy, predator, razorback, land raider), full griffes sanglantes à pattes, etc.
Bref, le fun c'est un point de vue subjectif.
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La liste que j'aurais joué est la liste que je posterais dans mon debrief de l'ESC ;)
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de s'émulsionner à réflechir à plusieurs.
L'émulsion de joueurs, ça donne ça (copyright Isenheim) :
[spoiler]
[/spoiler]Peut-être voulais-tu parler d'émulation ?
;)
Je te taquine mon Doudou, mais ta métaphore est plutôt bien vue. Pour s'en sortir, il faut bosser.
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le no-limit à la sauce ETC avec ses alliances infâmes et ses formations kikolol révulsent, dégoutent, etc...
Et c'est de cet état de fait dont je parle, le clivage et le dénigrement. Sérieusement, respectez les manières de chacun de jouer. Ce n'est qu'un jeu, et on a tous signé le même contrat avec GW pour y jouer quelque part ^^ Je n'ai pas l'impression d'avoir été dénigrant envers le compo, pourquoi l'être envers le no-limit ? C'est exactement de cela dont je parlais juste avant sur le mec qui balance une liste 4 IK, on va le basher. Et tout comme toi le vénérable je joue aux deux systèmes :) Et j'ai encore la patience de poster sur le Warfo car je dois être assez naïf pour croire en l'humanité, mais peut-être que d'ici quelques temps je n'y viendrais plus et resterais dans mon forum Mogway où je me fais juste vanner, et non dénigrer.
Personne ne se pose la question de savoir pourquoi les joueurs NL ont déserté le Warfo ?
Et c'est avec plaisir que je viendrais à ton tournoi de Nantes, mais si j'ai les figurines ;) J'aime aussi jouer des trucs sortis de nulle part hein.
Si tout le monde jouait à son jeu sans penser avoir une meilleure vision, peut-être que les joueurs no-limit viendraient poster sur le Warfo, et peut-être que le jeu français aurait une meilleure vision du méta car ils recevraient des avis d'un maximum de personnes. Tous les joueurs no-limit ne vont pas lurker sur les forums des autres langues, et ça pourrait par exemple être vraiment intéressant d'avoir une personne qui parle allemand ou polonais qui aille sur les forums de là-bas pour voir ce qu'il s'y passe.
Genre l'idée soulevée par je ne sais plus qui de poster des listes ETC ici est bonne en soit. Mais sera vite gangrenée par les joueurs qui ont une autre vision du jeu. Ou si cela est réalisable, il faudrait des modos dictateurs pour recadrer direct les users qui flament (oui, du verbe flamer ^^). Parce que soyons clairs, pour avoir fait l'ESC et vu l'ETC, nos joueurs sont bons, c'est juste qu'on a un train de retard niveau méta, c'est tout.
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J'étaye. Mais c'est ce que soulignait Wild.
Le format compo c'est un format casse-gueule car on cherche à mettre des limitations, on juge les listes, et parfois même le joueur derrière (il joue compo 0, c'est un voleur de poules, blabla). Forcément il va y avoir des limitations qui vont être bancales, car ce sont des humains avec leur propre expérience derrière, et non des machines. Et face à ces limitations bancales, il y aura un impact sur le moral des joueurs. Qui ne s'est pas retrouvé en tournoi compo face à une liste qu'il n'aurait jamais du affronter, car la compo a été biaisée ? Dans le même ordre d'idée, mal se faire voir car tu viens à un tournoi compo avec une compo 0, c'est pas le feeling le plus agréable du monde (pour clore le débat, je suis déjà venu à des tournois compo avec du dur et du mou).
Je ne dis pas que les joueurs no-limit sont moins cons, des cons il y en a partout. Juste que quand tu vas à un no-limit, tu sais à quoi t'attendre et t'es sur le même pied d'égalité que les autres. Donc tu ne couine pas face à une liste plus bill que la tienne, tu assumes ton choix. Après l'effet shifumi rentre ne compte et tu peux avoir un no-match, mais il est effectif pour chaque système, no-limit comme compo.
En somme, en tournoi à compo tu juges d'une part la liste, et d'autre part la peinture, donc c'est super subjectif. Au final cela entraine des incompréhensions/râlages, d'où la mauvaise ambiance parfois présente. Je ne citerais pas de noms ni de tournois, mais ma liste est longue.
Maintenant pour recentrer le débat, le but de mon propos n'était pas de mettre la faute sur le CPM ou les tournois compo. Le but de mon propos est de souligner le clivage (déplorable) qu'il y a dans la communauté française. Clivage qui est peut-être absent dans d'autres communautés, au hasard l'Allemagne. On se demande pourquoi le niveau français est ce qu'il est, et bien je réponds que peut-être que s'il n'y avait pas ce clivage, et que plus de monde était intéressé au no-limit il y aurait une meilleure émulation des joueurs et des listes. Combien de fois je lis des mecs qui postent des listes sur le Warfo, et d'autres qui le traitent comme un moins que rien parce qu'il n'a pas la même vision du jeu. Genre un type qui poste une 4 IK, on va lui dire qu'il veut enfiler le monde entier, qu'il va perdre ses amis, et la personne qui lui répond va lui dire qu'il préférerait ne pas sortir ses figurines plutôt que de l'affronter ... Maintenant, cette non-émulation est la résultante de plusieurs facteurs, dont celui que je viens d'exposer. On peut aussi rajouter la distance géographique, le manque de tournois no-limit (qui s'ajoute à mon premier point), et surement d'autres facteurs.
Ceci est-il plus clair chers amis ? :) J'ai fais l'Inter et je me suis marré. J'ai fais les Vikings et je me suis marré. J'ai fais l'ESC, et je me suis marré. Je participe à tous types de tournois et je m'adapte selon l’événement. Je précise cela afin de ne pas rentrer dans la sempiternelle gueguerre dur/mou.
@Corback : faudra que tu m'explique pourquoi je suis ta tête de turc sur la moitié de tes interventions forum/FB ^^
@Darkouador : je suis flatté que ton 1000ème message me soit destiné ;)
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On oublie aussi le facteur géographique de la France. Notre pays est grand, et même si on a une grosse communauté, la logistique n'est pas la même que pour la Pologne par exemple.
Pour les tournois à 100 joueurs, venez à celui que la Team Mogway organise fin octobre les gens : http://www.tabletoptournaments.net/fr/t3_tournament.php?tid=14824
A mon sens la v6 a un peu enterré le no-limit avec ses combo infâmes. Mais la v7 est vraiment cool, n'hésitez pas à faire au moins un tournoi no-limit, la plupart des gens y sont cools. Perso, les seuls "problèmes" que j'ai eu étaient dans des tournois compo ...
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Vu que tu m'autorise à squatter ton topic, je te file mon premier jet de liste, ce dont parlait Isou :
PLAYER : Fogia
PRIMARY DETACHMENT : Adeptus Astartes : Dark Angels
HQ1 : Chaplain(90) [90]
HQ2 : Company Master (90) [90]
Troup1 : 5 Scout Squad (55), Scout Sergeant (0) [55]
Troup2 : 5 Tactical Squad (70), Fuseur(10), Space Marine Sergeant (0), Combi-Fuseur(10) in Transport 1 [115]
Troup3 : 5 Tactical Squad (70), Fuseur(10), Space Marine Sergeant (0), Combi-Fuseur(10) in Transport 2 [115]
Troup4 : 5 Tactical Squad (70), Fuseur(10), Space Marine Sergeant (0), Combi-Fuseur(10) in Transport 3 [115]
Troup5 : 5 Tactical Squad (70), Fuseur(10), Space Marine Sergeant (0), Combi-Fuseur(10) in Transport 4 [95]
Troup6 : 5 Tactical Squad (70), Fuseur(10), Space Marine Sergeant (0), Combi-Fuseur(10) in Transport 5 [115]
Troup7 : 5 Tactical Squad (70), Fuseur(10), Space Marine Sergeant (0), Combi-Fuseur(10) in Transport 6 [115]
FA1 : 5 Assault Squad (70), Space Marine Sergeant (0) in Transport 7 [75]
FA2 : 5 Assault Squad (70), Space Marine Sergeant (0) in Transport 8 [75]
HS1 : 5 Devastator Squad (70), Canon à gravitons avec amplificateur gravitique (35), Space Marine Sergeant (0) in Transport 9 [110]
HS2 : 5 Devastator Squad (70), Canon à gravitons avec amplificateur gravitique (35), Space Marine Sergeant (0) in Transport 10 [110]
1 : Azrael(215) [215]
Transport 1, Razorback Battle Company (0), Canon laser et fusils à plasma jumelés(20), Lame de bulldozer(5)
Transport 2, Razorback Battle Company (0), Canon laser et fusils à plasma jumelés(20), Lame de bulldozer(5)
Transport 3, Razorback Battle Company (0), Canon laser et fusils à plasma jumelés(20), Lame de bulldozer(5)
Transport 4, Razorback Battle Company (0), Lance-flammes lourds jumelés(0), Lame de bulldozer(5)
Transport 5, Razorback Battle Company (0), Canon laser et fusils à plasma jumelés(20), Lame de bulldozer(5)
Transport 6, Razorback Battle Company (0), Canon laser et fusils à plasma jumelés(20), Lame de bulldozer(5)
Transport 7, Razorback Battle Company (0), Lame de bulldozer(5)
Transport 8, Razorback Battle Company (0), Lame de bulldozer(5)
Transport 9, Rhino Battle Company (0), Lame de bulldozer(5)
Transport 10, Rhino Battle Company (0), Lame de bulldozer(5)
Total detachment : 1490
DETACHMENT : Astra Militarum
HQ1 : 5 Company Command Squad (60), Company Commander(0) [60]
HQ2 : 2 Ministorum Priest(25 + 1*25) [50]
Troup1 : 40 Conscripts(60 + 20*3) [120]
Troup2 : 10 Infantry Squad(50), Sergeant(0) [50]
Troup3 : 10 Infantry Squad(50), Sergeant(0) [50]
Troup4 : 5 Platoon Command Squad (30), Platoon Commander(0) [30]
Total detachment : 360
ARMY TOTAL [1850] -
Je me disais la même chose, c'est quand même dommage pour une liste qui se veut être une défense :/ Mais y a des choses à faire avec la gladius ;)
Je me teste celle avec les DA de mon côté, pour ça que ton topic m'intéresse. En tout cas j'en suivrais les évolutions.
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Salut,
Je voulais savoir comment tu gérais le nouveau cron avec ta gladius ? Genre les listes cron qui ont bien marché à l'ETC ? Par exemple celle de Braindead, ou une tri canoptek harvest ?
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Comment tes PdR peuvent-ils disposer d'au moins 3 disciplines chacun alors que ce sont des Psykers N2?
En fait tu confonds les disciplines et les pouvoirs que tu peux lancer. Tu peux avoir 150.000 disciplines, mais ne lancer que 2 pouvoirs car tu es niveau 2.
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@Tyranidman : le dread je l'ai vraiment trouvé bof. Si tu le pod le mec en face va à un moment forcément le choper sur un côté et outrepasser le shield. Et si tu l'utilise en gardien de but pour maximiser le shield, à force de tirer dessus ça va passer la 3++. Faut dire aussi que je n'ai pas été chanceux avec ma 3++, mais quand même. Le dread n'a au final que peu d'attaques pour vraiment ennuyer, et l'arme de maitre n'y fait rien. C'est d'ailleurs une hérésie qu'il n'ait pas la règle contre-attaque, après tout c'est un SW mort dedans ^^. Ça saute d'ailleurs toujours aussi facilement sur un coup de fuseur. A voir si on les multiplie, mais il leur manque quand même une arme de tir pour être efficace si tu ne veux pas les voir courir dans la pampa toute la game. C'est vraiment une arme de dissuasion au final, et c'est toujours coup de poker. Si t'as de la chance il peut faire des miracles, mais si t'en as pas il va pas servir à grand chose. Or dans le milieu dur, on aime les choses stables.
@Vaniel : les disciplines étaient bel et bien définitives et sont inscrites sur ma liste. En gros j'ai pu choper un tirage en divi, un en séraphique, un en démonologie maléfique sans passer par la case PM. Tous les Rune Priests avaient de la biomancie ceci dit. Et j'ai globalement bourriné en biomancie car c'était nécessaire pour les match-up que j'ai affronté. Sans grand effet ceci dit, avec seulement 1 endurance sur 5 parties, alors que la stat c'est que normalement tu ne l'as pas 1 partie sur 4.
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Salut ;)
Je vous propose mon debrief de l'Inter Région disponible sur le site de la Team Mogway.
C'est par ici que ça se passe.
Enjoy !
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Salut ;)
Je vous propose mon debrief de l'Inter Région disponible sur le site de la Team Mogway.
C'est par ici que ça se passe.
N'hésitez pas à commenter.
Enjoy !
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Il y a un trop gros problème en France entre les joueurs "compo" et les "tournoyeurs". Mon propos va peut-être relancer le débat, et donc je ne vais pas aller plus loin dedans, mais à mon sens cela gangrène la communauté. Bref, que chacun joue comme il lui plait et n'aille pas enquiquiner les autres sur leur manière de jouer. J'ai lu un débat du même genre sur le tactica ork récemment. En gros les auteurs du topic ne veulent pas de débat sur les listes ETC, alors qu'on parle de ... tactica. Encore une fois cette scission inutile dont je parle. Et les exemples, chacun pourra en citer pléthore.
Le problème du Warfo en est le parfait exemple. Le mec tournoyeur no-limit va poster une liste, et se faire flamer dès que Jo le clodo qui joue une fois par mois dans son garage qui va lui dire que sa liste est pourrie est un vrai problème. Et il y a le même problème de flamage sur le forum de la FEQ hein.
On peut également balancer le problème des qualifs où certains veulent juste "jouer avec les potes", à l'image du dernier débat houleux sur le forum de la FEQ. Alors qu'un système de qualif c'est fait pour ... qualifier. Et on qualifie qui ? L'équipe qui veut payer son billet pour partir à l'ESC/ETC.
En gros, si on arrêtait de flamer à tout va, peut-être qu'on arriverait à une communauté soudée. Mais chacun pense avoir une meilleure vision du jeu que l'autre, et des pseudo-guerres d'égo se lancent ci et là sur le forum. Un mec très bien (moi ^^) avait écrit dans son mémoire sur les figurinistes qu'aucune vision du hobby n'était la meilleure, et que toutes se valaient. Peut-être que si tout le monde pensait ainsi et ne venait pas casser les nouilles aux autres on s'en sortirait pas si mal, et que la communauté ferait un bond en avant. On a une vraie communauté en France, avec beaucoup de joueurs. Mais si celle-ci est scindée pour X ou Y raisons ce sera toujours la cata.
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Quelqu'un a des photos de l'armée nécrons avec des conversions orks ( bateau en conversion d'une arche ) à m'envoyer en MP ???
Léon et Marlmouth étaient partout dans cet ETC :
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=455567IMG1032.jpg]
[/URL]Plus de photos ici : https://www.facebook.com/team.mogway
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N'hésitez pas à suivre les aventures de Léon le nécron et Marlmouth le scout qui vont à l'ESC de Prague sur la page Facebook de la team ;)
https://facebook.com/team.mogway -
=> tu en connais beaucoup des tournois poutre qui rassemblent 150+ gus qui poussent du piotu venu des 4 coins de France pour se mettre sur la tronche?
http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=232048
:fear:
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Et à force de vouloir faire un réglement au cas par cas, nous allons tomber sur des joueurs qui auront des armées degueulasses et qui diront que c'est un pote qui l'a peinte. Ainsi leur équipe ne bénéficiera pas de malus.UN truc tout simple : une armée peinte par un mercenaire ne compte pas dans la note finale de l'équipe.
Ainsi tout le monde est content :
- il y a de belles armées
- on n'a pas le sentiment de se faire enfler par le gars plein de sous
- on peut se faire prêter des gurines sans pénaliser les copains.
Par contre, il faut un minimum de 4 armées peintes par les joueurs dans l'équipe.
Pour moi il n'y a pas à négocier --> mercenariat = gros malus. C'est clair pour tout le monde. -
P T-L tu m'énerve. Tu écris plus simplement et joliment ce que je viens de m'évertuer à écrire ;) Sûrement une histoire de sagesse ça ...
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Les mecs, un mercenaire est un mercenaire, arrêtez le délire ^^
Cela veut dire que si dans ma team j'ai un type qui fait des services de peinture j'aurais peu de malus ? Ou si j'ai un type qui a eu un golden Démon et qu'il peint toutes les armées de la team, nous aurons peu de malus ? ^^ Où va se situer votre limite ?
Soyez sérieux, une armée = un joueur. Point. Que ce soit sa copine, son chien ou son amant qui lui a peint, il ne l'a pas peint lui-même, donc il se fait sabrer au malus.
C'est un tournoi hobby ? Donc on met de gros malus. Ce n'est pas un tournoi hobby ? On s'en cogne de la peinture. A mon avis il n'y a pas à tergiverser 500 ans sur ce débat.
On ne va pas rentrer dans les désidératas des joueurs du style "ouais mais c'est ma copine qui me l'a peint" ou "ouais mais j'avais pas le temps et j'ai peins que la moitié", etc. Si on commence à faire du cas par cas on n'est pas sorti de l'auberge. Perso j'en a chié pour mon armée comme expliqué plus haut, et on en a chier pour pondre notre roster. C'est comme ça, c'est la vie, et c'est ce qui nous fait aimer le jeu.
On participe à un tournoi les mecs, pas à une convention ou une partie en club. Donc soit on se sort les doigts du pots de peinture, pour reprendre l'exemple d'un confrère plus haut, soit on ne se plaint pas et on assume le fait de procéder différemment des autres (aka peinture mercenaire, ou jouer en dessous du nombre de PM max). A croire que les joueurs no-limit sont les moins prises de tête sur tous les aspects de ce jeu ^^ -
Je suis très fier de passer devant les FOX ou les Mogways parceque ces derniers n'ont pas passé les mêmes heures que notre équipe à se sortir les doigts des pots de peinture.
Juste pour préciser camarade :
J'ai passé les dernières semaines à ne dormir que 5 heures par nuit pour finir mon armée (qui n'aura au final pas été finie ^^), ainsi que le dernier jeudi soir à faire nuit blanche avec une réunion le lendemain matin. Donc mes doigts étaient parfaitement sortis de mon pot de peinture, ne t'en déplaise ;) Notre camarade blair_o a pondu une armée en un week-end, ainsi qu'Isenheim avec ses eldars. En tout, nous avons monté 3 armées parties de rien spécialement pour cet event. Je serais d'ailleurs curieux de savoir si d'autres ont fait le même marathon ? Donc oui, nous aussi on aime le hobby.
On peut exposer son avis sans pour autant dénigrer le reste et faire des spéculations hasardeuses. Restons courtois et laissons ce debrief suivre son cours ;)
Disparition des tacticas
dans 40K - Général
Posté(e)
Les SM ont leurs gravitons, les eldars leur WK, les nécron leur décurie ^^ Pas grand chose ne change en fait en CPM :p