pendi

bon je vais de ce pas dire que la France est motivée si ça peut se faire :)

Bonjour à tous, donc sur le forum europeen, certains envisagent de proposer un tournoi KoW lors de l'ETC. C'est une proposition, pour le moment on ne sait pas si il y aura de la place à l'ETC pour cette manifestation, toutefois les pays intéressés sont sensés se manifester. Dois-je éventuellement proposer la France ?  (mais clairement va falloir que la communauté KoW française se bouge un peu et montre qu'elle peut faire mieux qu'un pauvre tournoi à 18... sachant que le tournoi de KoW serait par équipe de 8....

  on va etre realiste, les pays où KoW est développé n'ont pas voté pour lui, ils lui ont préféré la 9eme voir Aos (je rappelle que les pays ayant voté koW n'ont aucune communauté KoW...). La communauté française koW est inexistante pour le moment (30 gars ça représente rien, soyons clairs). Donc il n'y a pas 36000 solutions si vous voulez que KoW soit éventuellement à l'ETC l'année prochaine. Il faut arriver à convertir/attirer de nombreux joueurs à ce jeu, faire plein de tournois, etc....(et cela non seulement en France mais partout ailleurs dans le monde avec des variantes par équipe). Ca peut prendre du temps, peut-être qu'une année ne suffira pas, peut-être que malgré tout les gars resteront attachés à Wfb et feront vivre la 9eme edition... etc...  le fait qu'on n'ait pas cette année une doublette WFB/Kow à l'Etc va pas améliorer les chances de transition, on verra ce que Mantic fait, on verra ce que la 9eme devient.   bref je ne veux pas etre défaitiste pour Kow mais va falloir donner un sacré coup de collier pour faire accepter ce système à des joueurs qui peuvent garder un système se rapprochant énormément de ce qu'ils connaissent (et aiment forcément) surtout si ce dernier est entretenu par des gens compétents...  ;)  pour ce qui est de la version Etc de Kow, comme tous les jeux une fois qu'on a fait tordre les listes par quelques tournoyeurs fous on obtient la quintescence du bourrinisme et du coup on limite les abus, pour cela faut avoir du recul (en gros faut avoir un paquet de tournois avec des gars malins dedans) pour en tirer des conséquence et donc des limitations, problème, personne n'a cette connaissance (quels que soient les pays) puisqu'il n'existe aucun tournoi par équipe Kow, donc en gros on part de rien... mantic est bien gentil de dire aux gars de l'ETC de pondre leur règlement mais ils n'aident en rien le règlement en lui-même alors que logiquement c'est eux qui ont le plus d'expérience sur leur jeu. En gros je pense qu'il y a énormément de boulot pour sortir un truc envisageable à l'ETC. :closedeyes:

les votes pour les curieux   Fantasy Battles: The 9th Age (9th, ninth) is the only candidate to lose no beatpath comparisons and so wins the election Summary of ballots: ARG ninth>eigth>KoW>AoS AUSTRAL KoW>ninth>eigth>AoS AUSTRIA ninth>KoW>eigth>AoS BELA ninth>eigth>AoS>KoW BELG eigth>ninth>AoS>KoW CAN AoS=KoW>eigth>ninth CRO ninth>eigth>KoW>AoS CZ ninth>KoW>eigth>AoS DEN ninth>eigth>KoW=AoS ENG AoS>KoW=ninth>eigth FIN ninth>KoW>eigth>AoS FRA ninth>eigth>KoW>AoS GER ninth>KoW>eigth>AoS GRE KoW>AoS>eigth=ninth ITA ninth>eigth=AoS=KoW LAT KoW>ninth>eigth>AoS NET ninth>AoS>eigth>KoW NEW Z ninth=KoW>AoS>eigth NOR.IRE KoW>eigth>AoS>ninth NORW ninth>KoW>eigth>AoS POL eigth>ninth>KoW>AoS RUS ninth>KoW>eigth>AoS SCO AoS>KoW>ninth=eigth SER ninth>KoW>eigth>AoS SIN KoW>ninth>eigth>AoS SLOVAK ninth>eigth=KoW>AoS SLOVEN ninth>KoW>eigth=AoS SPA ninth>eigth>KoW>AoS SWE ninth>eigth>KoW>AoS SWI ninth>eigth>KoW>AoS TUR ninth>eigth>KoW>AoS UKR ninth>KoW>eigth>AoS USA KoW>ninth>eigth>AoS WAL KoW>AoS>eigth>ninth

résultat demain normalement :wink2:

pour info à la grande majorité, les équipes de l'année dernière ont voté V9.   la France votera donc V9->V8->KoW->AoS

Je pense surtout que les gens ne sont pas réalistes. Warhammer a été tué par GW, donc après chacun fera bien comme il l'entend, rester en V8, rester ou se tourner vers blackhammer, tester une v9 internationale, tester koW, se mettre à war machines, se mettre à Saga, se lancer dans ancient battle, se mettre à warhammer total war à sa sortie etc... bref chacun trouvera certainement chaussure à son pied. Clairement les tournois warhammer (qui s'étaient déjà clairsemés depuis la V8) vont se clairsemer encore plus... c'est pas lié au coté élitiste des tournois c'est juste lié à la volonté de chacun de trouver quelque chose qui lui plaise suivant le temps qu'il a à y consacrer. le gars qui en France trouvera un sujet qui fait l'unanimité quel que soit le domaine je lui souhaite bien du plaisir :wink2:   bref on va changer de version pour l'Etc, ça va concerner quelques tournois en France, PAS tous les tournois, PAS toute la communauté, mais à l'arrivée chacun est bien libre de faire ce qu'il veut et encore heureux. les organisateurs de tournois s'adapteront peut-être et proposeront peut-être de couper la poire en deux en faisant 2 tournois avec 2 systèmes différents là ou avant ils ne faisaient qu'un système.   certains parlaient du renouvellement et des figurines. le renouvellement ne se fait déjà pas (les vieux se déplacent de moins en moins en tournois te les jeunes restent pas loin de chez eux, rajoutez à ça le peu de tournois français et voilou), vous pouvez renouveler les adhérents de votre association en faisant plein de jeux différents pour que tous le monde y trouve son compte, vous n'arriverez pas à faire de club uniquement warhammer battle, ou uniquement Kow, etc... bref la variété vous apportera le renouvellement. :wink2:   bilan ça sert à rien de vous lancer des fions, et le renouvellement on s'en fout un peu, profitez donc un peu des quelques années à venir pendant que vous le pouvez, peut-être que d'autres jeux sortiront, peut-être que vous aurez autre chose à faire dans la vie, etc... personnellement je ne vois pas trop l'intérêt de s'inquiéter pour ce qui va se passer dans 2 ou 3 ans, si vous aimez vos figs vous trouverez toujours quelqu'un pour jouer avec vous aux anciens systemes... je sais pas ce que je ferai à cette période et je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de gens qui connaissent leur planning ou leur hobby dans le futur... (madame irma ? :) )   pour les figs et la fameuse eventuelle V9, ben actuellement comment compte faire Mantic à votre avis, ben faut piocher à coté, ils n'assurerons absolument pas les figs pendant un certain temps et niveau qualité, c'est pas top... bref la encore, la V9 marquera que les count as seront autorisés et voilou on aura tout comme KoW niveau figs... :good:   je rappelle pour finir que la France aura juste une pauvre voix sur plus de 30 donc c'est pas vraiment nous qui allons faire pencher la balance. Pour le peu de capitaines etciens qui se sont manifestés la balance penche vers la v9,  

  tiens une reponse d'une intelligence subtile.... :closedeyes:   personnellement je m'en fouts un peu de kow et de sa conception, je suis un tournoyeur, j'arrive, je lis et je constate, je ne suis pas là pour corriger les erreurs de concept ou d'unités, je suis là pour faire des tournois et prendre ce qu'il y a de plus fort d'après moi. J'ai vu des unités fortes, t'en as pas vu, la vérité se verra à la table lors des tournois.   Si vous n'avez pas compris ce concept de tournoyeur de base, vous n'avez rien à faire dans ce sujet :) d'ailleurs, je rappelle que le titre est le devenir de l'ETC pas ce que vous allez jouer la semaine prochaine dans votre garage avec le voisin :wink2:   Qu'il y ait des tournois en angleterre, en Allemagne et aux US ça veut dire que peut-être  3 nations voteront pour ce système, sur plus de 30, vous comprendrez bien que c'est pas gagné, et encore il faut bien se dire qu'on parle de joueurs de warhammer qui vont voter, pas de joueurs de KoW. En passant les anglais sont pour AoS, les Allemands ne se prononcent pas et j'ai pas vu les américains... les seuls pays à voter pour KoW sont la bulgarie et la grece.... clairement des pays qui n'ont que très peu de joueurs (tous systèmes confondus) et qui n'ont pas de communauté sur ce jeu... donc ça ne parle pas vraiment en faveur de Kow...   KoW annonce 21 armées disponibles à la fin, mais clairement ce ne sera pas prèt rapidement, de plus il va etre compliqué de trouver des gens capables de brider/faire des scénars, etc... sur ce jeu qui n'est absolument pas connu mondialement, le gars de KoW ont beau dire que les joueurs d'ETC n'ont qu'à faire la version qu'ils veulent de leurs regles, comme personne n'aura assez d'expérience rapidement pour le faire, c'est pas gagné. L'avantage de la V9 c'est qu'elle est déjà prete, on connait tous le jeu en international, les variantes s'intégrent facilement et on n'aura aucun problème à faire des limitations/scenar pour cette version... sachant qu'on sera fin septembre debut octobre, je pense que beaucoup de pays vont viser la sécurité, par contre il serait bon de voir pour les années suivantes vers quoi on peut se diriger, il a meme été question de faire 2 tournois cette année (un de WFB et un de Kow), mais là c'est un autre problème.   bref on verra bien d'ailleurs va falloir les booster, sont en retard :wink2:

En passant je pense qu'on verra à KoW la même chose qu'à battle en peu de temps, en gros les memes listes qui soit disant gagnent plus facilement, pour le moment vu le peu de joueurs compétitifs qui jouent à KoW certains peuvent le trouver équilibré, mais avec une population un peu plus tournoyeuse, qui tord juste toutes les listes dans tous les sens pour en tirer le meilleur et les optimiser ben on va vite arriver à la meme chose que battle...    et en passant personnellement non je ne trouve pas que les listes de KoW soient équilibrées :closedeyes:  on voit bien que certaines troupes ne seront jamais prises, et on voit très bien lesquelles le seront tout le temps...   enfin bref, le vote va bientôt s'ouvrir et on verra bien vers quoi cela penchera. Pour te répondre Babnik, on en discutera sur le forum etc France ;)

  heu, les figurines restent cher, faut pas rever, pour tout nouveau gars qui commence, et je le repete qui se met à un jeu de figurines qui n'est vendu nulle part ou dans le peu de magasins spécialisés qu'il va rester à la fin, avec peu de pub, peu de tournois, etc ????   et pour le passage sans heurt, houla malheureux je pense que tu te méprends, énormément de figurines de warhammer ne sont pas utilisables à kow, de meme certaines figs de kow ne font pas partie des figs de wfb, alors que le proxy soit autorisé on est bien content mais finalement voir des bouts de cartons sur des tables, perso c'est pas mon truc, de même devoir demander à chaque fois ce qu'est le truc en face de moi ça va vite devenir lourd (déjà à wfb on a bataillé pour avoir un semblant de wysi, si là on le perd, et on le perdra, ça va pas etre la fête. )     T'as raison, c'est pas comme si warhammer total war allait sortir.... ;) *     heu, là encore, on parle de combien de personnes jouant actuellement à KoW en tournoi ? elle est de combien de personnes la communauté KoW tournoyeuse ? moi quand je vais sur T3, j'ai 29 gars..... nombre de tournoi 1 à moins de 12 joueurs sur toute l'année (je ne parlerai meme pas des tournois ayant eu lieu avant et du no man's land de 4 ans sans tournoi).... la gueule de la communauté.... finalement basculé à Blackhammer aurait permis d'avoir plus de joueurs.... ;)   pour les transfuges de battle, on parle bien ici de l'ETC, en gros le seul boost possible publicitaire pour Kow, si l'ETC ne se met pas à KoW, combien de personnes vont aller vers KoW ? actuellement la communauté KoW sans ça, n'existe pas, faut pas se leurrer on part de zéro. Donc en gros la communauté KoW sera composée des gars de battle qui auront un vague intérêt pour l'ETC et qui auront bien voulu se mettre à KoW.... ça limite tout de même.   là encore je ne veux pas etre mechant, KoW peut gagner le vote de l'ETC, etc... le système de jeu est ce qu'il est, Mantic voit une opportunité de gagner plein de joueurs, super, mais clairement à l'arrivée on aura beaucoup moins de joueurs que si on prenait une V8 ou une V9...   on verra bien vers quelle voie se lance la communauté de WFB ETCienne

    on verra à la fin du mois.... :wink2:   le fait qu'une version moribonde sorte n'est pas génante, franchement vous avez vu qui de nouveau à WFB depuis longtemps en tournoi ? vous avez vu des jeunes de 14/15 ans venir faire des tournois ? ben non.  donc arrêtez avec le renouvellement... actuellement il n'y en a pas... vu le fric que coute WFB, c'est pas un  jeune de 15 ans qui va venir faire du tournoi... certains jeux bien que morts depuis forts longtemps résistent toujours et encore à l'envahisseur (bloodbowl).   bref on verra bien, mais l'avantage de jouer à la version 8 ou à la 9 c'est que vous pouvez continuer à jouer vos figs, que les différences de regles restent minimes, etc... passer à kow ça veut dire changer de jeu (ça permet effectivement d'aller plus boire de bières qu'à wfb puisqu'on ne fait absolument rien pendant que l'autre joue je suis d'accord que les débits de boissons seront contents) mais franchement niveau renouvellement vous aurez quoi ? les vieux qui sont passés à kow à la fin V7, soit très peu de gens, sinon qui ? koW n'est pas connu en France ou tellement peu que ça n'apporte aucun sang neuf, sachant qu'en plus le jeu n'est même pas fait pour toutes les listes, certains n'auront meme pas les figs pour jouer...   le renouvellement ce fera donc suivant ce que sortira Mantic et suivant la couverture de ce produit en France, ainsi que du suivi de ce jeu sur les tournois... combien de tournois KoW on a en France actuellement ?   bilan, c'est bien beau de dire que warhammer est mort et qu'une V9 n'a aucune chance, mais d'un autre coté, on a l'avantage de partir de quelque chose que beaucoup de personnes connaissent et à laquelle ils participeront, on part sur une communauté qui existe déjà, KoW, c'est nouveau, on sait pas combien il y a de joueurs en France et quoi qu'il arrive on n'aura pas plus de joueurs qu'à WFB, voir surement moins. La V9 mourra peut-être doucement, KoW ne naitra peut-être meme pas... Amis parieurs, à vous de miser sur le bon cheval :wink2:  

mais qui entraine la perte de quasiment toute la gamme de figs battle, et qui entraine pas mal de boulot de conversion pour sortir un truc wysiwyg, ça va pas etre beau à la table si ça passe à l'ETC.... sans parler de la conversion de la communauté wfb à KoW qui ne se fera pas (je parle meme pas des regles en français...), je rajoute à ça la pauvreté de la diversité des troupes (on en est à 10 livres d'armées avec 2 en beta, donc sur des équipes de 8, ça va pas etre super varié)... bref... on verra bien, mais j'ai un gros doute sur KoW .... essayons déjà d'éviter AoS...

  chiche :) moi à ta place Fala j'obligerai la partie, t'es l'orga après tout, t'as bien le droit de te faire un peu plaisir  :wink2:

J'aime ces règles illogiques :)

bon alors mon necrosphynx invoqué, il fait ses 20ps de mouvement ou pas ? ;)

Jb, peux-tu me confirmer qu'avec la non vie les unités invoquées font bien des marches forcées à 12 ps du général même si il s'agit d'un général rdt ? genre les unités invoquées vont plus vite que les unités non invoquées....

bon courage à Fala et Jaina pour la correction :)

Et donc les résultats finaux,   Gillou fait 10-10 contre le nain Meta perd 7-13 contre le DE Fala met 13-7 à l'O&G Jaina gagne 11-9 sur le démon Leth perd 5-15 contre le Gdc Baoss met 16-4 à l'empire Paul gagne 12-8 sur le Cv Manu gagne 13-7 sur le skav   et donc victoire sur l'Angleterre 87-73 malheureusement cela ne suffira pas à rattraper notre retard, la France finit 2eme juste derrière l'Angleterre :) Un grand merci à toute l'équipe pour l'ambiance, les équipes en face étaient toutes très sympathiques comme d'habitude, l'organisateur au top, maintenant on va aller boire des bières :)

Appareillage fait, donc quelques parties risquées mais on n'a pas le choix faut mettre 99...   Manu sur skaven a grosse amplitude Gillou sur Nains a grosse amplitude Leth sur Gdc plutôt à l'avantage de Leth Fala sur O&G gros avantage pour Fala qui doit juste coucher l'unité d'orques pour faire dérouter les O&G Meta sur EN grosse amplitude Jaina sur démons qui semble très bien Baoss sur empire, ça semble pas mal non plus Paul sur CV, la aussi grosse amplitude

donc retour de la 4eme partie   Leth prend 0-20 sur le WE, faut vraiment pas que je le mette sur des WE :) Baoss fait son 10-10 sur le HL Paul met 20-0 au démon Fala met 20-0 au bret Manu met 16-4 au HE Jaina met 16-4 au gdc Gillou fait son 11-9 sur les HB Meta met 20-0 à l"empire   on cape :)   donc tout est possible

c'est reparti ce matin après un très bon resto hier soir où on s'est gavé et une soirée très sage.   Condamnés à mettre 100 pour encore etre en course, les appariements sont faits. Ca me semble pas mal, juste Leth qui va devoir montré qu'il s'en sort mieux qu'hier sur les WE et Gillou qui angoisse un peu face aux Hb... le reste me semble pas mal, Fala est bien sur les brets, jaina bien sur les Gdc, Manu bien sur les HE malgré éventuellement des hold ups avec l'ombre je vois pas trop ce qu'il risque, Paul très bien sur les démons. Baoss part pas trop mal sur le Hl. Meta bien sur l'empire.   Bref ça semble bien sur le papier on va voir si ça se confirme sur les résultats :)

Donc résultats de la troisième, ça brindille sec :   Fala perd 9-11 contre le skaven Meta met 13-7 à l'empire Jaina met 18-2 aux démons Manu prend 1-19 contre les EN Baos qui y est allé met 17-3 aux nains Paul prends 5-15 contre les Gdc Leth prends 6-14 contre les ES Gillou gagne 12-8 contre les RO   bilan 81-79 pour nous mais c'est quasiment mort pour la première place. On va essayer de faire au mieux demain :)

troisieme ronde lancée, petit sacrifice de Baoss sur le nain mais avec pour consigne d'y aller si il le veut, donc on risque de partir sur un défaite mais faut se faire plaisir. Les autres sont tous bien dans les estimations.

Donc les retours de la deuxieme partie Baoos prend 0-20 suite à test à 10 doublement raté Manu met 20-0 au nain Augustin 14-6 contre le demon Fala 13-7 contre le Gdc Paul 20-0 sur le Cv Meta perd 8-12 contre le DE Jaina 10-10 contre l'empire et Gillou 15-5 contre le HE   soit 100-60 tout pile :)   je poste la 3eme ronde sur le site ;)

meta perd 07 - 13 et Gillou prend 0-20 le drame. Bilan 76-84. Ca part mal...