Annatar

Le gros du boulot a quand même été fait pendant la Guerre Céleste. La "corruption" du Warp est très antérieure à la naissance des premiers Hommes^^ Empereur qui, avec des milliards de milliards de fidèles depuis 10000 ans, n'est toujours pas évéillé du coup

Ben... non?^^ Plus de figs, plus de peindouille, plus de montage... plus de tout. C'est au contraire bien pire, parce que ça te fais sortir et convertir des trucs que tu sortirais jamais sans. Apo c'est jamais par ça que tu commences en fait, si tu commences 40k. Tu as des systèmes très fluides dans l'univers 40k qui ne demandent pas masse gurines justement

Les Chrétiens en l'an zéro et après, ils sont peanuts sur Terra. Même en 2019 c'est rien, genre un peu plus de 2 milliards (même l'ensemble de la population terrienne actuelle, c'est peanuts comparé à la population d'une random planète impériale de 40k). Et vu qu'il faut beaucoup de psychè et des esprits forts qui résonnent dans le Warp pour créer un dieu... ben t'as ta réponse: ils étaient pas assez (tu cite le dieu chrétien, mais tu peux citer les autres aussi, y en a un paquet, dont des religions plus anciennes ayant perduré bien plus longtemps, et de manière bien plus importante). Pour te dire, même avec les milliards d'Humains dans 40k qui vénèrent l'Empereur, y a toujours pas d'Empereur éveillé dans le Warp Il a quand même fallu que des milliards de milliards d'Eldars fassent une orgie interstellaire pour éveiller un dieu, c'est pas rien. Et un Eldar en terme de psyché, ça n'a rien à voir avec un humain... C'est pas aberrant qu'au cours de sa longue vie, l'une des personnalités qu'à prise l'Empereur soit celle de Jesus.

Ben 80 euros le pack de règles + cartes. On a vu pire comme tarif qui pique Après oui, faut des figs, mais c'est pas nouveau^^. Encore une fois, ce produit ne s'adresse en aucun cas aux débutants dans l'immédiat (et encore, ça peut les pousser à agrandir des armées) mais plutôt aux hobbyistes qui ont de grosses armées à aligner. Comme l'étaient toutes les Apo. C'est même pour ça que ça a été créé. La stratégie elle est plutot bien bien gagnante pour le coup, parce que le coeur de cible de ces produits, il a les moyens de bien raquer pour ce genre de trucs (et j'ai pas plus tard que ce matin quelques exemples dans mon entourage). C'est pas le coeur de cible de GW, Apo ne s'adresse pas en priorité à eux, et on peut très bien faire des Apo avec 2000 pts par joueur avec plusieurs joueurs Et de toutes façons, l'étudiant il souffrait déjà avant pour acheter des figs, ça n'a pas changé^^

Pas pour les terminators 3 à 5, le "6" étant la vraie suite du 2, dixit Cameron. Mais oui sinon oui, pour le reste, le canon est ce que les proprios décident. En bien comme en mal^^

Ben... moi je cite juste les paroles qui sont dites, comme indiqué par le monsieur Bellerophon Exemple: => J'invente absolument rien, ni n'extrapole rien en fait Du même coup: Si je prends les 3 quotes précédentes en concluant que le CàC est mort à 40k, qui est extrémiste? Qu'une liste full full full CàC ne se sorte pas forcément à l'ETC ou dans ce genre de milieu (ou ne sont pas les plus représentées) ne veut absolument pas dire que le CàC est mort à Warhammer 40k. Et contrairement à ce qui peut être dit par ici, t'as des listes full CàC (encore qu'une liste full CçC sans dakka, je veux bien en voir) qui peuvent surprendre des listes pas molles du tout, l'Arlequin en est le parfait exemple par ailleurs les Ynnari aussi, de surcroit. Et le CàC, comme rappelé par certains, est souvent un élément déterminant d'une partie de 40k.

<SNIP la réponse aux messages masqués> Ben du coup le CàC n'est pas mort si y a des clés pour faire du CàC presque partout C'est un peu comme si je te disais "Mais tu comprends, mon pistolet shuriken, il a pas de portée, il tire pas beaucoup, il a plein de PA sur des 6 pour blesser, et le porteur a E3, donc le tir Eldar c'est mort!"

Oui, et on est bien d'accord du coup qu'un truc comme Ultramarines the Movie existe et a été validé par ce monsieur ou son prédécesseur Donc bon comme "garant du fluff" ça se pose là quand même...

Plutot un coordinateur dans ce cas, pour éviter que 12 auteurs écrivent 12 trucs différents. Non parce que si y a un gardien du fluff quelque part, il devait être dans le Warp au moment de la sortie de pas mal de trucs

Vu que je pensais sérieusement que c'était du troll, je vais quand même essayer de répondre un minimum^^ Je vous rappelle qu'y a encore pas si longtemps, les Ynnari ne distribuaient pas des fleurs, et c'était pas du tout une armée de tir, n'en déplaisent aux irréductibles qui pensaient vraiment que l'unité clé de la liste c'était le pack de faucheurs (et pas les lances de lumière à côté). Quand une des clés de cette version c'est de pouvoir lock des trucs et te mettre au chaud tout en empêchant le ratata, non, le CàC n'est pas mort, loin de là...

Ben... ça aussi on ne sait pas (et je doute qu'un dieu mineur d'une race mineure puisse faire quelque chose face au Chaos). Le Chaos peut aussi gagner, et c'est une fin probable d'ailleurs. Part contre, gaffe à ce que tu lis: de mémoire, la quasi totalité du fluff Hrud récent provient de Xenobiology, et y a des choses assez bizarres là dedans niveau cohérence fluffique.

Tu porte une trop grande importance aux "garants" du fluff je pense. Tout du moins tu lui donne une une importance qu'il n'a absolument pas aux yeux de GW, sinon on ne tuerait pas un Avatar de Khaine dans chaque bouquin alakon ou chaque codex SM pour faire passer Jean Marneus pour un roxxor^^ Je ne suis même pas sur qu'ils existent. Y a qu'à voir les bouses qu'ils sont capables de pondre pour l'HH et la dauberie cosmique qu'est Ultramarine The Movie Nan clairement, y a pas de gardien du fluff, y a pas vraiment de secret, si t'es pas une faction V1 V2, avec ton fluff à peu près cadré depuis des lustres (donc ouskon peut pas trop faire n'importe quoi avec), t'es plus ou moins condamné aux trucs complêtement wtf et bancals. Nan vraiment, faut prendre les bouquins BL avec des pincettes, même si 90% sont canons...

Sauf que rien ne dit que c'est Ynnead qui détruira Slaanesh... cf Wild Riders et le Codex Arlequins ;)... ni même s'il y arrivera.

Ben... faut lire le fluff en fait J'ai l'impression que tu poses pleins de questions sans lire ce qu'on te répond ou propose comme sources. Pour créer un dieu, il faut une résonance suffisante pour que les énergies s'agglomèrent et fassent naitre un dieu. Ou pour reprendre l'image de l'Inquisiteur, avoir suffisament de poins de magie au même endroit. Si c'est le cas, oui c'est possible (et vu que ce n'était pas le cas...^^).

Faut mettre des smiley qui rigolent quand vous trollez hein... quoi, c'était sérieux? XD

Un caillou peut être vénéré comme un dieu, ça ne le transforme pas en dieu au sens 40k. Dans le monde de 40k, le terme de dieu, ça désigne une chose bien particulière et tangible dans le Warp, si tant est qu'on puisse être tangible dans ce truc XD Tu peux vénérer n'importe quoi comme un dieu (comme IRL en fait, ça ça ne change pas) ça n'en fera pas un dieu pour autant, tout du moins pas si l'ensemble des prêcheurs n'est pas assez grand/résonnant dans le Warp (oui, ça veut aussi dire que si y a assez de gens, ou assez de psyché fortes qui vénèrent un caillou en tant que dieu, tu peux créer un dieu caillou dans le Warp. Tout comme il y a fort à parier qu'y a un reflet de l'Empereur dans le Warp lié à son culte). Et ça c'est pas moi qui le dit, mais le fluff d'un univers qui a genre plus de 30 ans (les bouquins Realm of Chaos qui expliquent ça doivent dater à peu près de la même époque d'ailleurs) Tiens cadeau: https://taran.pagesperso-orange.fr une jolie bible fluff^^ Pas à 40k non. Ce n'est justement pas qu'un mot. Tu peux te faire appeler dieu, maitre de guerre ou grand porteur de l'icone de Mork (ou Gork) sur une île perdue, les seuls vrais dieux à 40k, ils sont dans le Warp, pas ailleurs (Au grand dam de l'Empereur himself d'ailleurs). On ne sait pas comment les dieux Eldars sont nés véritablement, mais on sait comment un dieu "nait" dans l'univers de 40k. Les exemples les plus récents étant Slaanesh et Ynnead. Y a peu de doute donc sur comment sont nés ceux des Eldars, même si avec les zoneils, on n'est jamais sur de rien. Encore une fois, les Eldars sont les enfants d'Isha selon leur mythologie et leurs mythes. Mais ce sont justement des mythes et des métaphores, tout leur lore est raconté comme ça. Difficile donc de démêler le mythique du réel en somme (exactement comme la Guerre Céleste, qui a une version Eldar mythologique, et une version Nécron). Tu montres là du même coup un parfait exemple: l'Empereur est vénéré en tant que dieu, mais n'en est absolument pas un au sens Warpien du terme. C'est un humain "lambda", né en 8000 av JC et, issu de la réincarnation des âmes des anciens chamans humains. Un ubber humain super psyker en somme, mais en aucun cas un dieu (et lui même l'avait bien compris^^). PS: Isha prend un I que diable! ? edit: Et pourtant, on le sait très clairement ce que c'est un dieu à 40k justement. De gros amalgames d'émotions dans le Warp et c'est tout, oui. Mais avec une conscience suffisante pour avoir pas mal de pouvoirs, foutre le boxon, et envoyer des milliards de fragments d'eux mêmes foutre le bordel à leur place (ce que sont, au final, les démons du Chaos), tout en gardant suffisamment de pouvoirs pour régir le Warp et troller les copains. Pi bon, incapables de consumer la réalité, c'est justement parce qu'ils sont en dehors de la réalité (aka dans le Warp) que c'est un peu compliqué pour eux de juste venir en personne foutre le bordel (et surtout qu'ils n'en ont rien à cirer ou presque). Chez Tolkien tu peux aller 1vs1 le dieu du mal si t'es un elfe assez énervé avec une épée et une armure magiques. A AoS aussi. Pas à 40k^^ Et misérables, misérables, le Vieux Monde, il a pas tellement trouvé ça misérable quand le Chaos a fini par gagner ? Oui, et c'est dans la continuité de ce que je dis: un dieu à 40k ça n'a rien à voir avec un dieu chez nous

Ben... non. Un dieu à 40k est une entité du Warp, un amalgame d'émotions. Les C'Tan ne sont pas des dieux, seulement des entités matérielles très très très puissantes n'ayant rien à voir avec le Warp (d'ailleurs ils en ont horreur). Etre vénéré comme tel ne te transforme pas en dieu au sens 40k du terme. Tout comme l'Empereur n'était pas un dieu, alors même qu'il était (et est toujours) un grand psyker). Seulement dans la version mythologique Eldar de la Guerre Céleste, et encore, l'ancienne qui date d'avant le retcon du fluff Nécron Pas celle Nécron actuelle. Dans l'univers de 40k, y a pas d'ambivalence, un dieu, c'est un condensé d'émotions pur dans le Warp^^

Sauf si L'origine des dieux Eldar comme dit juste en haut, on sait pas, et les Eldars sont vachement mythologiques dans leurs textes (c'est comme ça qu'on se retrouve avec 2 versions de la Guerre Céleste). Mais on peut supposer effectivement que vu qu'ils ont été créés par les Anciens, ils se sont mis à en vénérer certains comme des dieux... ce qui a créé les dieux Eldar dans le Warp. Ou qu'ils existaient avant. A 40k, un dieu, c'est un condensé d'émotions dans le Warp, suffisamment dense pour avoir une conscience.

J'ai regardé aussi, j'ai tellement hâte!^^ Plus qu'à peindre... Après comme je te dis, tu peux calquer leur profil sur un truc existant, en leur foutant le bon mot clé si besoin. Si c'est pas déconnant, peu de chance qu'on te le refuse^^ Essaie de regarder les fofo ricains, y a souvent des joueurs qui font des datasheet maisons pour ce genre de trucs, en général c'est bien fait.

Oui enfin dans ce cas, on ne voit pas les 3/4 du codex Eldar, et idem pour les autres, ça n'en fait ni des entrées useless ni des entrées molles pour autant^^ Et le compétitif ne se limite absolument pas à ça par ailleurs. D'ailleurs, à partir du moment où tu considères un tournoi à restrictions comme l'IR de compétitif au même titre que les qualifs, ben faut aussi prendre en compte tous les autres Parce que bon, l'IR et les qualifs, 99% des wargamers et des gens susceptibles de demander des conseils n'y toucheront jamais. PS: d'ailleurs, l'essayiste en question gagne avec ses GF, fait l'IR, et les qualifs. Bon il ne les joue pas à l'ETC certes ?

Elle n'est pas plus intéressante ou moins intéressante, elle ne s'adresse pas aux mêmes joueurs. T'as une armée Eldar déjà bien, tu veux pleins de fantomes parce que t'aimes ça (et que c'est loin d'être nul)? La boite apo est excellente. Tu veux commencer une armée Eldar, et tu ne veux pas spécialement commencer par du full fantome? La boite Apo n'est pas bien pour toi, le start collecting est bien plus indiqué. Ah et accessoirement, c'est le seul moyen de trouver le spiritseer plastique en dehors d'un délotage de Wake the Dead, ce qui n'est pas rien^^ Je n'ai l'utilité ni de l'une, ni de l'autre, ça n'en fait pas des boites useless (et j'ai commencé la V5 avec 2 boites de banshee et Eldrad) A la limite on peut reprocher à la boite Apo un manque de variété, mais en dehors des motos, du prisme, et de l'avion (qui ont tous été dans une grosse boite à un moment), nous n'avons pas de kits plastiques récents hors gardes fantomes pour faire les dites boites. Et nos aspects sont en Finecast. Le contrast sur les zones bien lisses Eldar, c'est pas foufou de ce que j'ai pu voir. Cela dit c'est rapide, donc si tu veux pas te casser la tête, fonce Pourtant...

C'est quand même 15 boules... je sais pas si le gain de temps vaut ce prix, surtout que faire la même chose est pas franchement difficile, ni onéreux pour un sou (typiquement là, du bicarbonate, des touffes de chez Army Painter, et du sable). Sur une armée entière, c'est sacrément gros comme facture oO Après ouai, c'est un gain de temps, et ils ont quand même l'air super jolis^^

Ouep y a de la condescendance assumée, en réponse à un monoligne pas bien constructif à défaut d'être utile (d'ailleurs, ça n'a rien à voir avec une volonté commerciale non plus, à moins que tu ne sois mieux informé que nous sur ce sujet^^) Tu peux en effet espérer, sauf que ça n'a jamais été le cas depuis que ça existe ce genre de produits (des collectors aux dés en passant par les packs d'armée), et c'est encore pire sur ces packs, où les deals sont plus que bons. Et encore, y en a un seul d'indispo, c'est celui des IK, qui est en plus d'être un très bon deal, totalement clé en main, fait office de start collecting. On est très loin d'une full rupture, et d'un "grand n'importe quoi" comme tu le dis. Et il y a d'ailleurs à peu près mille façons d'éviter ça assez facilement (comme par exemple préco en magasin comme le dit mon camarade plus haut). Rien ne sert donc de monter sur ses grands chevaux^^ Les règles ouep. Pas nécessairement besoin du pack Eldar, mais c'est très bien pour ceux qui aiment les fantômes (ce serait sorti bien plus tôt, j'en aurais surement pris 2). C'est gratuit, et un produit gratuit, ça te coûte de l'argent factuellement. Le traduire (donc pas qu'en Fr, dans le reste aussi^^), c'est donc encore plus cher, pour des data que tu ne vendras pas du coup. Après c'est un Anglais facile, rien de bien grave edit: ah ben j'avions pas vu non plus, comme quoi^^ Y a les RK qui sortent pas bien longtemps après ouai. Pas connaissance de trucs pour les autres.

Mince, GW qui sort des éditions limitées avec des deals de fou, qui partent instantanément? Ah pour sur, c'est nouveau un tel produit qui marche!... nouveau tous les ans depuis... la création des packs de Noel?^^ Aussi^^ Après c'est aussi beaucoup moins "propre" que ceux de GW, que ce soient les persos ou ceux qu'on peut trouver dans le commerce. Juste qu'à l'échelle d'une armée, ça vaut rapidement un bras et demi...

C'était lourd d'utilisation, surtout. C'est moins pire en V8, mais c'était lourd quand même, et surtout sans format/règle propres qui vont bien. Et je te rassures, les gens qui jouaient ce genre de parties (dont je fais partis) ils feront tout pareil, sauf que ce sera mieux foutu et plus fluide, voir même encore plus gros. Oui enfin on en est quand même assez loin, que ce soit au niveau règle et surtout au niveau figurines et échelles de jeu. Parce qu'on va le redire, mais Epic, en plus de ne pas proposer les bonnes figurines visuellement (coucou les zoneils), ben c'est moche en fait... Tu as déjà participé/ joué à une vraie partie d'Apo ou pas? A te lire on ne dirait pas... (et par vraie partie, j'entends pas le classique "pewpewpew j'ai le T1 lol", mais un truc scénarisé, en multi, avec masses objectifs et masse cartes spé...) Nan parce qu'Apo avant c'était strictement ça hein: t'as le T1, tu razes 5k pts au camps d'en face sans qu'il ne puisse rien faire avec (c'est classe quand tu fais ça sur un joli Warlord), et il range ses figs, au suivant. Là, on retire les pertes à la fin du tour des 2, donc même si tu retires des trucs en jetant moins de dés (faut m'expliquer en quoi c'est une mauvaise chose de diminuer le nombre de dés à ce format, quand c'est justement le principal soucis depuis longtemps), chacun pourra de toutes façons faire des trucs avec à son tour. Et faut arrêter avec le sempiternel "c'est du gain pour GW lol", ce jeu est, et a toujours été destiné, à des gens qui collectionnent des litres et des litres de figurines. Ils n'ont ni attendu Apo pour le faire, et ils continueront à le faire après. J'ai quasiment 70k d'Eldars en tous genre cumulés, et j'ai pas non plus attendu Apo pour jeter des sous à GW depuis 15 ans. Idem pour les gens qui montent 2 3k pts de chaque armée. Nous sommes dans un hobby qui de toutes manière te pousse à raquer des thunes dans de jolies figurines. Apo n'a rien à voir là dedans, à part peu être être un moyen pour certains de booster leurs armées. Aucune chance, à moins qu'elles aient un profil à 40k, auquel cas tu peux les jouer en count as. Tous les armorcast Eldar sont jouables comme ça d'ailleurs, soit en count as, soit parce que leurs figurines existent (ça doit être presque pareil pour les Tyty) Pas forcémentt^^ De 1 parce que c'est diablement trop cher pour une armée de masse (et même pas de masse: je suis en train de compter le nombre de boites qu'il me faudrait rien que pour mes Aspects, ben je vais faire ça à l'ancienne et acheter d'autres figs avec les économies lol), et surtout parce que les armées de masse, ça fait des lustres qu'elles utilisent d'autres trucs^^ Cela dit c'est un excellent produit