Kozokus
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Je continue de penser qu'on a un vrai facteur je-sais-bien-jouer à Age of Sigmar, qui surpasse les dureté de listes.
J'en veux pour exemple les innombrables Lezmartin-listes qui ne font rien et les joueurs comme le Moonclan qui gagne un GT et le Gitmob Grot qui fait 4-1 au GWGT H1 : http://www.tga.community/forums/topic/15713-grots-win-4-games-at-gwgt-heat-1/
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il y a 27 minutes, rantan007 a dit :
Et puis c'est une autre histoire, mais il faudra voir les prix, parce que si ils mettent ça dans la continuité du prix des furies ça risque de faire mal. Après si au contraire en repackageant les furies ils en profitent pour baisser notablement leur prix et que le reste s'aligne dessus, ça peut devenir intéressant.
Ou alors qu'ils refassent les warscrolls.
Pitié, pas une autre armée (comme les Fyreslayers) avec une battleline à 45€ pour 100 points.
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il y a une heure, Isenheim a dit :
Mais, le club de country des sexagénaires endurcies fait un spectacle à côté de la salle. Elles veulent le silence.
Je vais annuler mon inscription et aller mater ça.
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J'en profite pour replacer l'idée suivante si vous voulez la tester :
-"La portée des armes de tir des figurines à moins de 3" de l'ennemi est limitée à 3""
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Un débat évoqué plusieurs fois.
Les règles d'AOS permettent d'éviter les situation risible suivantes (qu'on retrouve à 40k),
-un seul gobelin engagé, empêchera 40 archers de tirer sur le démon majeur 10m plus loin.
-une seule figurine au cac t’empêchera de tirer sur la horde de 60 squelettes avec qui elle est en contact.
En revanche on aura le cas étrange ou des archers en combat trouveront le temps et la concentration de tirer dans un autre corps à corps.
A noter que contrairement a feu-WHFB et 40k, on a pas de tir de contre-charge. (ce qui n'est pas un mal)
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Hello.
Un peu de Netlisting pour changer.
Call to Glory 2018 est un event qui aura lieu le 27 janvier 2018 et regroupera 109 joueurs à Cancon (en Australie, pas dans le Lot-et-Garonne).
Sans lus attendre, voici les listes :
(Merci à @Peegee pour les avoir dégottées)
CHAOS http://heraldsofwar.com/documents/cancon-2018-lists-chaos.pdf
ORDER http://heraldsofwar.com/documents/cancon-2018-lists-order.pdf
DEATH http://heraldsofwar.com/documents/cancon-2018-lists-death.pdf
DESTRUCTION http://heraldsofwar.com/documents/cancon-2018-lists-destruction.pdf
Les résultats
Plus tard. -
Question : Quelle est la part de WYSIWYG exigé dans la peinture?
Exemple : Peut on jouer des Marines peint en bleu avec des symboles Omega peint partout et prétendre que ce sont des Raven guard ou encore peut-on jouer un assemblage de figurines figurines peintes hétéroclitement et les jouer en tant qu'un seul et même chapitre/flotte-ruche/régiment?
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Exact.
Du coup, au lieu d'avoir 18-20 pv effectif, il en ont bien 12 puisque personne ne tapera dessus avec des armes à dammage 2.
Bizarrement ils sont plus résistant face aux mortal wounds que face aux piqûres de moustiques (puisque les blessures mortelles sont toujours divisées par deux).
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On peut faire comme à 40K : Faire une qualif en tournoi par équipe. (en mai par exemple, ça laisse du temps avant et après) .
Proposer un tel tournoi permettra déjà de "tâter le terrain" voir combien d'équipes/capitaines se présentent.
(Pour ma part je fais déjà un par équipe en Angleterre en Mars, mais je suis quand même intéressé).
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Sur le principe je trouve ça cool (mais VRAIMENT cool) (et moins cher), mais je pense qu'on aura droit a des joueurs Sylvaneth qui vont lever le doigt pour avoir le droit d'aligner leur forêts custom, des joueurs de Tzeentch/Seraphon qui vont comploter pour faire valoir leur droit a avoir un BalewindVortex "modifié à l'image de leur divinité tutélaire" et des Joueurs Ironjaws qui voudront aligner leur Gate façon ORRUK (tant qu'on a pas l'odeur).
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Il y a 13 heures, Tallarn's Men a dit :
C'est bien confirmé que les gros de la faction prennent un slot de béhémoth et de ligne ?
Yep Ils prennent un slot de chaque type désormais.
Je recule de jour en jour la réédition du premier post, je sais. La raison est que l'armée BeastClaw est dans une sale posture en ce moment depuis le GHB2017.
L'armée a reçu un quadruple nerf :
- Les Stonehorns ont perdu leur squelette de pierre : Ces figurines partent beaucoup plus vite, et, franchement, payer 360+ points pour une fig a 12 pv, ca fait plutôt mal (pour le même prix on a deux slaughterbrutes).
- Les Thundertusks ne sont plus ce qu'ils étaient : Outre le +40 points pris sur la figurine, la méta a changée. Les armées sont plus nombreuses, plus résistantes aux blessures mortelles et si votre adversaire dédie 380 points de son armée à démolir vos personnages à 5PV, vous pouvez considérer qu'il gaspille ses ressources.
- Le trait de la destruction à bien changé : Plus de D6" de mouvement supplémentaire, dommage, c'est ce qui permettaient aux Stonehorns d’être toujours à portée de charge et aux Thundertusks de pouvoir tirer sur toute la table.
- Plus de Battlebrew : La double force du Stonelord était d’être à la fois résistant et d'attaquer sur 2+/2+ grace à cet objet. Privé des deux, 460 points pour 13 pv sont devenus un investissement trop lourd (Mazarall n'est pas joué et pourtant il relance ses sauvegardes, lui).
Le Nerf du trait de la destruction était devenu tel que l'éllégeance Beastclaw était devenue intéressante à coté de lui/
Tout n'est pas noir, l'armée a reçu une baisse importante des coûts en points pour les Mournfangs à tel point qu'ils en sont devenu l'unité la plus forte du battletome.
Malheureusement on se retrouve avec le problème majeur : l'armée entière touche sur 4+. Ça n'a l'air de rien mais ça rajoute énormément en variance quand on a peu d'attaques avec de gros dammages. Si vous lancez 24 dés, il y a de fortes chances que vous fassiez une douzaine de touches sur 4+, en revanche, si vous lancez 8 dés (4 cavaliers de mournfangs), vos chances de tout rater ou de tout réussir sont plus grandes.
Au final, vous ne lancerez qu'une cinquantaine de dés au cours d'une bataille et vous avez intérêt a ce que dame chance vous sourie si vous voulez gagner (plus qu'avec d'autres armées).
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Il y a 6 heures, Spyros K a dit :
20 bloodwarriors en ligne droite a 2+ de save qui ignore le rend -1 ,avec des points gore ,
Attention au fait que l'on ignore le rend -1 que au corps à corps, ça ne fonctionne pas contre le tir.
Il y a 8 heures, Bussat a dit :ce qui me fait peur avec la gore pilgrim, si le blood secrator se fait sniper, tout le bataillon tombe à l’eau.
La relance des prières est franchement le plus gros bonus, De plus un Bloodsecrator avec deux prêtres aura une portée de 30", de quoi atteindre beaucoup de monde tout en le planquant derrière un décor.
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Pour ce que ça vaut également, je pense que tu ne peut pas te passer d'un sorcier capable de lancer Foul Regenesis à chaque tour, quel que soit le format.
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C'est fluff, c'est fun, mais je te mets en garde contre le fait de jouer un bataillon qui coute 220 points a 1000 points.
La question sera, veux tu jouer une armée a 17 figurines ou la même avec deux grosses mouches chevauchées par deux gros en plus?
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Le 09/01/2018 à 15:12, Ricola2525 a dit :
Moi je me pose toujours la question si c'est uniquement un qui à le droit au deux sorts ou chaque Treelord Ancient, Branchwich et Branchwraith.
Je pense que la question a été réglée auparavant dans le thread sur 2 sorts pour tout le monde. En tout cas c'est ainsi que c'est joué en tournoi. Ce n'est pas particulièrement fumé, car tu as peu d'applications.
Le 14/01/2018 à 01:32, luxpo a dit :Moi la question que je me pose réellement c est la compétitivité de gnarlroot car ça reste extrêmement cher pour pas grand chose. Une fois qu' on a fait un trait mystique, un bouclier, éventuellement un restaure ou fait pousser une forêt que fait on ? Franchement y a la moitié des sorts de deepwood qui sont loin d êtres bons et le sort de branchwych est anecdotique. A choisir quitte à spammer du mage je préfère utiliser ces points pour les soeurs de l épine qui ont pour le coup un super sort, sont mobiles et apportent un petit punch en plus au tir et cac.
Le point notable a ajouter c'est l'ajout d'artefacts, qui sont loin d’être
chez les sylv et la possibilité de faire un onedrop army, te laissant le choix du premier tour.
C'est un coût conséquent pour cet avantage (et tous les autres) mais je pense que ça les vaut dans son ensemble. Quand à savoir si c'est un must-have, je pense que non. C'est simplement une stratégie parmi d'autres.
Le 09/01/2018 à 15:12, Ricola2525 a dit :Il est indiqué qu'on peut mettre n'importe quel nombre d'unité SYLVANETH dans le warscroll bataillon , Donc si on rajoute des Treelord Ancient, Branchwich, Branchwraith, dans le warscroll bataillon théoriquement ils ont le droit au sort supplémentaire, mais pas Drycha ou un mage impérial, ....
Exactement
Par contre ils ont le droit a harmonie verdoyante ^^
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<Tu claque trois points pour utiliser la dime à 3 pour bouger ton Bloodsecrator puis tu plante ta bannière toujours en phase de héros.
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Pour ma part, je suis heureux quand quelqu'un dédie une unité de Kurnoth à la traque de mes personnages.
Comme il a été dit précédemment, une grande majorité des personnages a un rôle de soutien et leur perte n'est pas aussi grande que de perdre 5 figurines dans une unité qui elle, subira un battleshock.
Ceci dit, il existe des moyens de protéger les personnages clefs.
-Les mettre à couvert, +1 à la save c'est un bonus appréciable.
-Les mettre hors de portée, A AOS les portées tournent autour des 18" en majorité et 24+ dans certains cas. C'est relativement court et laisse une bonne marge pour manœuvrer.
-Utiliser des artefacts, un grand nombre d'artefacts est dédié a améliorer la protection des héros.
-Les mettre hors de vue. La plupart des héros de soutien ont une taille modeste et peuvent se cacher derrière un décor, une figurine très imposante ou derrière un mur compact d'autre figurine sur deux ou plus rangs.
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Il y a 2 heures, Barolf a dit :
Est ce que je peux cibler un bloodsecrator pour poser sa bannière avec un point de dimne ?
Nope.
C'est réservé uniquement à ceux qui ont une aptitude de commandement. (deathbringers, Lords of Khorne, buveurs, etc)
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Hello.
Pour bien démarrer l'année, voici un peu de netlisting.
Le UK Masters 2017 a réunit 16 joueurs du top UK (ceux qui ont accepté l'invitation) ce week end du 6-7 janvier 2018.
Tournoi de petite taille qui regroupe des joueurs qui se connaissent bien et dont la méta est assez fixée.
Juste un softscore sur la peinture, cinq rondes et des scénarios issus du GHB 2016 ET 2017
Sans plus attendre, voici les listes :
http://baddice.co.uk/wp-content/uploads/2013/01/Masters-2017-Army-Lists.pdf
Et les résultats :
Le top 3 sont des habitués des podiums et pilotent leur listes comme si c'était leur corps, ce qui n'enlève rien au reste des joueurs et listes. De l'aveu du N°2, la moule a été un facteur important pour départager le bourrinisme des listes. Un classement à prendre donc avec des pincettes.
Sources :
http://www.tga.community/forums/topic/15520-masters-2017-predications-on-placing/
Voila.
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Il y a 14 heures, Barolf a dit :
Niveau bénédiction, j'ai 2 prêtres avec peaux de bronze et 1 dont j'hésite entre le +1 pour toucher et le regagne 1d3 pv.
Autre option possible : Mettre la bénédiction des points de dîme 2-3 fois. Tu peut ainsi temporiser un tour, le temps de générer 3 points pour projeter le buveur et ton/tes éventuels khorgoraths au tour deux.
Il y a 14 heures, Barolf a dit :Général ; Buveur de sang euh pardon Bloodthirster of Insanate rage, 260pts
- Massacreur né
- Armure de morgue
C'est pas un drame de l'avoir monté comme ça non plus ceci dit ^^. Tu ne le sortira simplement pas pour la coupe du monde.
Pour le build, Massacreur né c'est le meilleur trait possible, quand à l'artefact, autant prendre Moissonneur de cranes plutôt qu'une armure. quitte a avoir des attaques qui font D6 dammage, autant en avoir cinq.
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Il y a 13 heures, Barolf a dit :
Après, c'est soit le canon soit euh je ne sais pas.
Le canon c'est un peu l'unité litigieuse de l'allégeance.
En termes de rapport qualité/prix ils sont mauvais a moins que tu ne soit en capacité d'assurer que l'unique attaque de gueule (disons deux parce que tu joue un bloodsecrator que tu protège bien) fasse des dégâts à chaque tour pour pouvoir tirer trois fois par round.
Bien sur, le canon n'a que 7pv et n'est pas particulièrement difficile à mettre en pièces, d'autant plus que tu voudra l'emmener au contact.
Deux scénarios se profilent alors.
Soit tu le joue en fond de table, en misant sur son extraordinaire portée et sur ta capacité a faire de beaux jets sur le D6 dammage en sachant que tu ne tirera que 5 fois maximum pendant toute la partie avec.
Soit tu l'envoie au charbon et tu teste ton adversaire, qui si il est mauvais, te laissera faire ce que tu veux avec et en souffira, ou si il joue bien l'atomisera/l'évitera et aura autant d’impact qu'en fond de cour au mieux.
Plusieurs choses à noter.
A 160 points la figurines on entre dans la catégorie des princes démons et des unités d'élite genre 2Khorgorath / Skullcrusher qui ont un tout autre impact.
L'attaque qui déclenche le tir touche sur 4+, autant te dire que ça va rater souvent.
Malgré tout ce que j'ai dit de dévalorisant il a le mérite d'apporter des tirs dans une armée qui n'en a pas, d'ou le coté litigieux.
Dans une armée ou les synergies sont reines voir vitales, il n'y a pas vraiment de combinaisons fofolles à faire avec le canon.
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il y a 27 minutes, Sev a dit :
Ca reste flou pour moi cette règle .... ça marche sans points de renfort ou non?
Yep. Mais c'est la moule. Il faut faire un test de bravoure et obtenir un 1 pour remettre 1D3 / 1D6 figurines. Autant dire que ça ne arche pas à tous les tours.
Sinon oui, tant que tu regarnis une unité déjà présente, c'est gratuit. Si tu doit créer une unité sur la table, c'est des points de renforts.
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Je sais que je n'ai même pas évoqué le buveur avec la hache à deux mains. c'est un choix personnel, je ne fais pas confiance à une figurine qui coûte 260 points et qui touche sur 4+ avec seulement 4 attaques.
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Il y a 11 heures, Eldanaste a dit :
Mais bon je pense que ca me frustrerai un peu, dans le sens où il n'est pas suffisamment résistant pour l'envoyer au cac mais n'est pas non plus une tuerie en soutien. Meme so je me dis qu'on peut le renforcer avec une priere +1 en save..
Techniquement, il n'y a pas de monstres que tu peut envoyer aveuglément dans n'importe quel combat et le voir gagner contre tout, Il y avait bien les Stonehorns, mais ça, c'était avant. Si tu envoie un Buveur au combat, il vaut mieux t'assurer que c'est toi qui tape en premier.
Le cas du buveur est à mitiger, prenons le BToUF (Unfettered Fury) et le WOKBT (Wrath of Khorne) qui ont en gros la même arme au corps à corps (l'un a plus de capacités utilitaires et l'autre es moins cher). En eux même ils sont corrects mais sans plus, rien à voir avec l'éclatant Duc du changement. En revanche, si tu combine artefacts, traits et bénédictions sur leur tête tu en fait des tueurs (toujours fragiles). Exemple, Un Buveur général, possédant le trait Immense pouvoir et "done-la-mort" sur lequel tu as placé (éventuellement) la bénédiction +1 pour toucher fera 6 attaques à 2+/2+/-2 dammage D3+2. D3+2 dégâts, mine de rien c'est très fort et tu as de bonnes chances d'embarquer 12-15 pv chez l'ennemi sereinement puisque la moindre de tes attaques fera 3 dégâts minimum.
C'est bien mais il y a mieux, l'artefact couronne écarlate donne une attaque supplémentaire sur un 6 pour toucher a lui-même et à tous les démons alentours. Sur lui même c'est bien, une attaque en plus c'est fort mais la vraie valeur ajoutée se trouve sur les bloodletters, qui ont en eux-même un bonus de +1 pour toucher intégré à leur warscroll. C'est à dire qu'ils génèreront une attaque sur du 5+ (si ils sont plus de 20) en plus de faire leur blessure mortelle habituelle. Et ça, c'est sans compter les bénédictions de +1 pour toucher de tes éventuels prêtres qui peuvent faire monter les enchères.
Prends maintenant la combinaison suivante : 30 sanguinaires, un WOKBT équipé comme précédemment, 2 bloodstocker, un bloodsecrator et 2 prêtre avec bénédiction de +1 pour toucher.
On obtient un pack de sanguinaires qui prends l'aptitude du buveur de sang de courir et charger, lesquels charges et courses auront un bonus de +6 (si 2 bloodstocker).et +1 (par le WOKBT)
On a donc un pack de 30 qui va parcourir 5" +1D6+7 ps pendant la phase de mouvement soit entre 12 et 17" puis 2D6 +7 soit entre 9" et 19" à la phase de charge. Soit en tout une unité qui va traverser la table en un seul tour, accomplissant entre 21" et 36", pas mal non? Une fois arrivé au combat, on peut estimer que l'énorme mouvement accompli permet de mettre tout le monde au contact et/ou de garder le Buveur de sang/Bloodsecrator à portée d'aura, ce qui permet de porter au maximum 60 attaques qui touchent sur 2+, blesse sur 3+ relance les 1 dans les deux cas et inflige une blessure mortelle sur 3+ et génère une nouvelle attaque sur 3+ pour toucher également.
Khorne est une armée de combos après tout.
Mais oui, pris individuellement, un buveur de sang est comme le reste de l'armée, sans éclat, et il vaut mieux construire son armée autour d'un concept et d'une combinaison d'aptitudes.
Autre exemple de combinaison fracassante, on avait la liste qui réunissait un Gore Pilgrim a trois prêtres qui avaient tous la bénédiction qui génère un point de dîme de sang avec deux unités de 4 Khorgorath et un WOKBT avec +2 a ses dammages. La masse de points de sang générés permettait a ces trois unités d'avoir des phases de mouvement gratuites à chaque tour et même des phases de combat gratuites plus tard dans la partie. (liste très délicate à jouer)
Je n'évoque même pas le cas du Murderhost, tout un sujet à lui tout seul.
Petite appartée sur le ruling du Bloodstocker. Je sais qu'il est écrit "+3 à ses jets de charges ou courses" mais la VO est floue car c'est un "run or charge" qui est utilisé, soit un "ou" non exclusif, contrairement à un "either" qui spécifie clairement "l'un ou l'autre" dans les autres warscrolls. La plupart des tournois anglophones l'ont rulé comme étant "+3 à charge et courses" en conséquence, ils ont pris comme jurisprudence tous les cas comme la thunderhead bro, le MLOK et l'ancient prêtre en prenant pour exemple que si une limitation était à appliqué, elle était systématiquement clairement exprimée partout ailleurs. Il est probable que ça fasse l'objet d'une prochaine FAQ.
[Discussion] Legions of Nagash
dans AoS - Rumeurs et Nouveautés
Posté(e)
Je ne sais pas si on a le droit de poster cela ici mais un paquet de warscrolls viens de nous arriver. Nagash, les mortarchs, etc.
Du coup al grande nouveauté, c'est la disparition des invocations tel qu'on les connais et la disparitions des bannières de la DEATH qui ramènent des figurines.
A la place, on a l'intégralité des héros DEATH qui pourront soigner (et ressusciter si tout le monde est soigné) D3 pv dans X unités SUMMON à Raison de 2 a 5 unités différentes suivant le héros (5 unités pour Nagash, 2 pour les nécros, 3 pour les vampires, etc...)