fiontus

Voilà, c'est ce que je reproche à la "subjectivité" de la V3/4. Il s'agit bien d'un module autoréparateur, et d'un autopilote, mais ils appellent ça comme les SM le font: "esprit de la machine", car ça donne bien l'impression que c'est magique. Je vais plus loin: les voitures avec ordinateur de bord, qui analysent ta conso, et connaissent le niveau du réservoir, donc calculent la distance restant à franchir. c'est un ordinateur de bord. Ou un "Oracle-augure de prédiction". Ca sonne magique, mais c'est qu'un putain d'ordi de bord. Et là , les p'tit jeunes vont nous pondre qu'un LR est possédé par l'esprit de la machine, un peu comme un Pred du Chaos... Sauf que le Prédator, il a VRAIMENT un démon dedans!! Fiontus

Oui, je parle de celui là. Mais comme les Hulks il en sort pas tous les 15 jours (sinon ils feraient pas le déplacement, les marins), j'ose supposer que le croiseur bardé de missiles multi têtes sert entre autres à raser des planètes. Ceux là, ça pourrait bien être des barges de Chevaliers Gris, parce qu'un vaisseau de guerre appartenant juste à un inquisiteur et sa bande de potes , ça fait un peu limite, non? Fiontus C'est la première fois qu'un post de forum est aussi intéressant qu'un thread de ML à mes yeux...

Ben, c'est justement issu de Space hulk: ils transportent ça habituellement pour les planètes, mais pour le space hulk de l'occasion, ça fera l'affaire si les totors se font plier la goule. Je sais que les Barges Noires sont les vaisseaux de L'Inquisition qui servent à récolter les psykers pour la Scholastia Psykana ou le Trône d'Or en combustible, mais je n'ai pas osé faire l'amalgame à dire que ce sont les mêmes vaisseaux qui servent au nettoyage de printemps. Fiontus

Après la réponse V1 de Jackal, la réponse V2: Les Fire Hawks sont un chapitre qui a totalement disparu lors d'un saut Warp, au départ d'une campagne qui nécessitait l'intégralité du Chapitre. La Légion des damnés est un chapitre "fantôme", dont il est dit dans le Codex Ultramarine (tôt en V2) qu'il n'apparait qu'une escouade tactique, au moment d'une bataille importante et mal barrée pour l'Imperium, et qui disparait totalement à la fin de cette bataille. Ils causent la peur, au même titre qu'une bande de démons. Dans des règles données plus tard dans un WD (toujours V2), il devient possible d'utiliser une armée complète de la Légion. Un de leurs sergents vétérans (Centurius) possède un artefact en forme de crâne (Animus Malorum) qui peut "voler" la vie d'un ennemi pour ressuciter un Légionnaire damné. A ce moment là on ressort l'histoire des Fire Hawks afin de faire le rapprochement. Toujours est-il que Fire Hawks ou Légion des Damnés, l'Imperium n'a plus de contact avec eux, et donc encore moins de contrôle sur eux. Oui, hein, l'esprit de la machine n'existe pas, on est d'accord là? C'est une croyance en 40.000, comme de nos jours quand on supplie sa bagnole de démarrer, mais en pire; Nous savons très bien que de parler à sa bagnole n'avancera pas les choses, mais les gens du 41° millénaire eux le croient. L'exemple de la DeathWing a été bien donné dans ce sens. Fiontus

L'exterminatus, c'est le nom global employé pour raser une planète et sa population (surtout sa population). Un Exterminatus est décidé par l'Inquisition. Les Space marines possèdent des barges de bombardement thermonucléaire, qui peuvent êtres utilisées, suite à un ordre( ou une autorisation préalable à une croisade) de niveau inquisitorial, mais c'est une "solution de dépannage", ce n'est pas le mode normal, puisque l'adeptus Astartes et l'Inquisition sont deux branches distinctes. Mais je verrais plutôt en temps normal un navire de l'Inquisition, ou de la Navy et transportant un inquisiteur, faire le boulot. Il y a des virus-bombs, des têtes nucléaires, et toutes sortes de choses pouvant remplir cette fonction, puisqu'un exterminatus est une méthode (et non pas un moyen technique). Sources: 40k V2, Space Hulk V1. Fort probablement contredit ces dernières années... Fiontus

On t'a vu!!! Marines Loyalistes ou Chaos, t'a t'on dit en face.

Je pense que tu as raison, AK. Armageddon 1, c'était le Chaos (Pour la vaersion, je l'ignore, probablement système Epic?) Armageddon 2, c'était le scénar de la boîte de base V2 Armageddon 3 c'était la V3. Fiontus

Et pour continuer à remuer la merde, je dirai simplement que je préfère encore jouer les squats à l'ancienne version de 40K, sans codex, que de jouer une armée récente, les Tau, parce que justement le background d'un codex récent est moins bien foutu que du résumé-bâclage du Black Codex d'antan. Tu viens le Squat, on va descendre une bière et laisser PreMutOs digérer ça deux-trois jours. Jackal, tu éteins en sortant et tu nous rejoins ? ;-)

Mouaip, je viens de parcourir rapido les Codex, ça doit être sur un WD, je cherche, là. Fiontus

Ouéééé baston! Je me permets d'ouvrir ma gueule: 1 je joue Squat en V2, la dernière version où on pouvait les apercevoir. 2 je les joue relativement souvent 3 ça m'éclate de les jouer. Ils ont un background nettement plus cohérent que les Tau, au hasard, et largement plus fouillé que les Necrons, encore au pif. Ils furent abandonnés en toute fin de V2, l'un des derniers Codex, les SoB je crois, portait encore la mention que le Codex Squats était en préparation. Jervis expliqua assez récemment (mi-V3) que ce projet fut principalement abandonné à cause du "manque de personnalité" de l'armée, qu'ils trouvaient trop proches de la GI sur les troupes de base, et des SM sur les troupes d'élite. Entre les deux pour les véhicules. Ce qui prouve qu'ils n'ont même pas joué trois parties différentes pour les tester: certaines caractéristiques sont certes proches, les véhicules sont identiques (rhino, land Raider et motos), mais l'esprit de l'armée n'a rien à voir! Plus nombreux que les marines, disposant du même armement de base que la GI mais plus flexible, et infiniment plus résistants et bornés que les deux réunis. Leurs armes d'appui "provisoires" Thudd Gun et Mortier taupe, étaient assez peu puissants mais d'une efficacité et d'une précision inégalée. Il ne leur manquait que deux ou trois véhicules/armes d'appui un peu plus costaud en puissance de feu, et des Taupes pour se retrouver plus facilement chez l'ennemi, et le tour était joué. Quant à vos délires sur le Truk Ork, je ne comprends pas, il n'y a rien de tel, à moins que vous ne confondiez avec le Trike Squat avec armes lourdes, ce qui n'est pas la même chose. Quant à la chimère, elle n'est pas dispo chez les Squats, car sortie bien après eux chez GW ! (comme le truk ork d'ailleurs). Mais c'est sûr qu'avec les deux dernières versions de 40k où toute spécificité est gommée, vous ne pouvez pas bien comprendre la différence entre les Squats et les autres impériaux. En tout cas merci Grey Jackal d'avoir ressorti ce sujet, et bravo pour ton décryptage de Squekky, moi j'y arrive pas. Il manque trop de mots parmi les rares qui ne sont pas tapés en vrac. Tu vois, je voudrais bien répondre, mais je ne comprends vraiment pas. Talar du Svenska, till exempel? Or try English, less words can mean less mistakes, and more accuracy?

Hello, Je joue ces bébêtes et tu ne précises pas la version de règles que tu souhaites. Si c'est du V3/4, elles sont dispo sur la ML hearthguards. Ce sont des règles faites par un groupe (donc équilibrées), en longue concertation et testées. Si c'est du V2 je devrais pouvoir t'aider. Le site dédié aux squats, et où tu trouveras le lien vers la ML est : www.hearthguards.com Fiontus

Naaan, le but de ma remarque, c'est de montrer que contre une armée DA équipée "lourd", optimisé, on peut faire une égalité sans compter sur du blindé, et ce en jouant la garde. Détournes pas la conversation... Donc on n'a pas forcément besoin de tanks contre une armée réputée puissante. Et les necrons ne sont pas vraiment puissants, ils sont simplement inhabituels. C'est pour ça que tu les trouves puissants, les necrons, je comprends mieux: Leur point fort, leur "équivalent arme lourde", est invulnérable. Sauf que les Scarabs seuls ne servent à rien, je l'ai montré en expliquant leurs caracs. Et si tu cherches à les détruire, tu vas y passer les trois quarts de ta puissance de feu pour en dégommer un par tour (qui aura 1 chance sur 6 de se relever). Non seulement par les règles tu peux les ignorer, mais tactiquement tu dois les ignorer!!! Tu ne pourras pas raisonnablement espérer les détruire, mai stu peux couper les lignes de vue aux necrons qui cherchent à tirer sur ces cibles ou détruire les autres necrons. Ben, ils sont faits pour ça, ce serait dommage de les utiliser autrement, ça reviendrait à faire charger une Tarentule, ou utiliser une escouade d'assaut armée de pistolets comme appui à longue portée... Donc tes blindés sont hors de danger, utilise-les, puisqu'ils seront invulnérables aux armes nécrons, à distance ou au CAC!!!! Ils sont collés à tes blindés pour les détruire? Utilise donc le reste de ton armée, l'infanterie, pour faire mouvement et tirer sur les necrons. Il faut bien séparer chaque élément de l'armée, pour obliger le joueur Necron à faire des choix, et être capable de jouer chaque portion de ses forces d'une manière efficace, c'est pourquoi il est faux de compter sur quelques armes lourdes puissantes mais coûteuses: il vaut mieux avoir beaucoup d'armes de moindre puissance, très réparties: l'escouade Devastator, qui force à grouper au moins 2 armes lourdes dans chaque groupe de combat est une proie facile; deux ou trois escouades tactiques séparées en 6 groupes représentent un tout autre problème... On est loin d'une bataille rituelle contre des Orks où il suffit d'avoir une bonne position défensive lourdement armée pour être tranquille sur un coin de table, c'est ce que je veux dire par "armée simplement inhabituelle": les trucs qui marchent contre toutes les autres armées ne marchent plus. Fiontus Etudiant en licence de Tactique V2

Fluffiquement, ils sont plus nombreux que les orks, et se débrouillent très souvent pour grappiller assez de dents pour acheter une arme rustique et aller au combat comme de vrais orks. Et alors, ils se retrouveraient pas sur la table, mmmh? Et en termes de jeu, c'est la seule vraie sauvegarde des boyz de base Fiontus

Haaa. J'adore ce foroume. Une semaine que je m'y promène, et on m'a jamais passé une brosse à reluire comme ça! :'( Bon, reprendons dans l'ordre: Bon, il te manquerait: GI, Squat, Necron. Donc vraiment que la GI "d'indispensable", et avec les nouveaux cadiens et leurs armes lourdes, excellent à monter, facile et rapide à peindre (je viens d'en faire 40 sur 5 jours et je suis assez lent). Idem Patato donc. Bon juva pas parler fluffiquement, mais côté jeu: Marines ou eldars ou orks contre tous les autres (séparément, hein). En gros j'éviterai Chaos contre Tyty, car ce sont deux armées plutôt close et les tyty sont trop forts à ce jeu là, mais surtout ce sont deux armées très "spéciales" au niveau règles, avec pas mal d'exceptions/modifications à ce niveau. Côté restrictions, se tenir au fluff: une armée de marines devrait comporter au moins 60% de son effectif en escouades tactiques pour te donner l'idée générale. C'est tout con mais c'est ce qui permet d'avoir des armées sympas et assez équilibrées, et en changeant un tout petit peu (remplacer un tank par une devastator ou un dreadnought; remplacer une escouade d'assaut par des scouts et des motos ou des terminators) permet de varier la tactique et le "feeling" du jeu. Du coup je rejoins Patato, jouer entre 1500 et 2500pts et garder le reste pour se donner du choix dans la liste d'armée. Allez, pour les autres armées: Orks, 60% de boyz à pied, un peu de Kult ou sangliers, une bonne poignée d'armes lourdes, un peu d'armes d'appui (pas toujours les mêmes, on voit trop de Shokk Attak pour leur efficacité, et pas de batterie homogène, genre trois Katapultes), un ou deux Dreadnoughts et du Gretchin, beaucoup de Gretchin (minimum 20 par partie) Eldars, au moins 50% de Gardiens de base, dont la majorité avec fusils laser (pour compenser la surpuissance du reste de l'armée). un gros peu d'aspects, de très rares exarques pas suréquipés en compétences, une ou deux armes d'appui, des moto jets, un Falcon, un Dreadnought. Eviter l'abondance de combos propre à cette armée, et varier un peu de ce côté là. Tyranides: plein de Termagants, Guerriers Tyranides; un peu de hormagaunts, gargouilles, de Genestealers, un seul Prince, maxi un carnifex, Lictor, parfois un biovore. Un ou deux Zoanthropes. Chaos: ben l'armée est tellement variable que je dirai rien, sauf si tu ouvres un autre sujet en donnant ta liste de figurines complète pour cette armée! Attention, ce que je viens d'énumérer n'est pas une obligation, mais dans notre groupe, on tourne "tacitement" avec ces restrictions et ça tourne nickel (ie on a toujours autant de plaisir à jouer un WE sur 3 en moyenne depuis 11 ans). Pour les persos spéciaux, on les sort très rarement, et au maxi 1 seul, sauf entente avec l'adversaire pour une partie bourrine de défoulage. En rajoutant l'Arbites et l'Adeptus Mechanicus, ce sont à mes yeux des "assaisonnements" d'armées GI (là aussi un seul à la fois). Les assassins, c'est rigolo, quand comme chez nous tu les sors tous les 2 ans, soit une partie sur 80. Plus c'est abusé, ils sont trop puissants et censé être ultra rares. Fiontus Mais les Squats c'est vachement bien.

Tu peux nous préciser lesquelles STP ? J'aimerai bien en débattre Fiontus

Embêtant, oui, mais pas ultime. Regarde, la dernière partie que j'ai jouée, contre des Dark Angels durs (SbRx), j'ai pris qu'un Griffon, qui a bien dû tuer, heu un marin? Et ça a fini en match nul (la Gi a fait 19 à 18). Ah, contre un inconscient qui mise tout sur les chars, surtout lorsqu'il sait qu'il va affronter du Necron, c'est sûr tu peux faire très mal, mais le gars est d'accord pour ça dans ce cas ;-). Mmmh, pas d'accord. Seulement si tu veux gagner à coup sûr, ce qui n'est pas notre but. Dans ce cas, le joueur Necron prend son maxi autorisé en Scarabs et Destroyers et hop la misère, même ave cton armée de fond de court tu te fais couiner. avec une armée équilibrée, tes chances restent les mêmes. Je précise que je joue a peu près autant avec que contre les Necrons. C'est écrit noir sur blanc dans les règles, au paragraphe "Rôle": tu peux toujours les ignorer, même s'ils sont les plus proches, (et implicitement même s'ils sont à moins de 15cm,contrairement aux nuées). Il faut accepter la suppression (au terme militaire) d'une partie de ton armée et jouer avec le reste, comme si une escouade Devastator chanceuse l'avait détruite. Sauf que là, lorsque les Scarabs s'en vont pour aller faire chier ailleurs, ton armée "re-marche", contrairement à des unités détruites. Je parle là dans le cas de neutralisation d'armes par malus de CT. Disons que sans aller dans tes extrêmes et pour augmenter tes chances de victoire, une légère adaptation de l'armée suffit, comme virer toutes les coûteuses armes de CAC énergétiques, garder des épées pas chères (standard ou tronço), et s'assurer qu'on a quelques flamers, sans en mettre dans tous les coins. Un psyker de faible niveau (pas cher) peut aussi faire des misères en toute impunité, puisque les Necrons n'en ont pas. Le croncron est inhabituel, c'est le moins qu'on puisse dire, mais il est loin de disposer des combos honteuses des Eldars ou de leur rapport coût en point/efficacité. Fiontus

Halalaaaa. Justement c'est l'opposé, tu peux TOUJOURS les ignorer (c'est justement ça le but du jeu)

Ben oui mais non... ! voilà: un Marin coûte cher. Il coûte 30 points. Un Necron coûte 44 points, il est donc esstrèmement chère. Tu as droit au max à 2 scarabs pour 5 necrons, ce qui fait que les scarabs sont relativement rares en termes de points par armée sur la table. Tu auras du mal à "neutraliser" toutes les armes lourdes (au moins 3 scarabs à portée de 15cm, pour chacune des armes lourdes) et "affaiblir" les chars adverses (disons 2 tanks dont il faut abaisser le blindage de 12 points pour qu'il soit raisonnablement vulnérable au fusil écorcheur, soit 8 scarabs). Tu dois donc faire un choix, et tu ne peux pas effectivement bloquer toute l'armée adverse et détruire tous les chars, surtout en un seul tour!. Tu peux bloquer un tiers de l'armée, ou affaiblir un char à la fois, mais pas tout faire. Voilà Fiontus

Ah ah ah! Lis toutes les caracs: E8, Svg2+, régénération, OK c'est dur. CT0 (pas d'arme de tir) Débat clos sur ce point. CC1 A1 F3 Donc en CAC, même un GI très maladroit pourrait survivre grâce à son endurance. Le Scarab V2, c'est un "accessoire arme lourde": le truc qui permet au malheureux canon F5 (ou6) du Destroyer d'avoir une chance de pénétrer un Leman Russ. Et aussi (surtout?) de parasiter les armes lourdes adverses, forcément nombreuses en rapport de tes forces. Voilou Fiontus

Hello J'avions point vu le post. Oui, je les joue aussi (même pô honte) Bon, faut pas dépasser les 2000points, sinon ça se voit qu'on a pas trop de choix de figurines. Le Nécron c'est coriace, très coriace, bien qu'ils ne se relèevent pas si souvent (comme ça a déjà été dit). En corps à corps c'est chiant, parcequ'1 Attak CC4 sans armes particulières, il bat pas grand'monde d'un peu équipé (épées pour les parades), mais comme il limite la force de l'adversaire à celle de son profil, et qu'il est endurant, on reste englué en close sur deux ou trois tours. Puis il perd parce que l'adversaire est venu en nombre et qu'un croncron c'est cher. (combats multiples). En tir, c'est pas ultime (pas UNE arme à gabarit ou à DTS). Disons pour résumer que c'est folklorique avec les règles bizarres et le manque de diversité d'équipement, mais que les parties se ressemblent donc toujours un peu. C'est une armée sympa AMHA, mais il ne faut la jouer que de temps à autre, en seconde voire troisième armée. Fiontus

Hoooo toi, Karandras, tu me causes mal alors que je réponds gentiment à une de tes questions... (cherche) Ah le voilà. Je suis venu auusi avec mon graviton. bziiiii. ALORS DEJA QUAND SON PSEUDO C'EST LE NOM D'UNE TAFIOLE EN COLLANTS on la ramène pas trop devant un Squat vénérable. Et si ce post sur les Necrons parle aussi de C'tans, comme ils n'ont aucun point commun mon vieux Graviton aura pas chauffé pour rien, tiens. Héhé Fiontus Roleplaying mode on

Ho, hé, si la V2 avait le quart des FAQS de la V3, il y en aurait dix fois plus qu'à ce jour. (des FAQs V2). Non mais hé hein bon ho. Fiontus

Oki, c'est donc pour éviter des "frappes guérilla" impunies sur des figurines particulières. Je n'ai pas ces FAQ UK. Merki du tuyau Fiontus

Heu ben, heu je viens de consulter la carte de pouvoir, Dark Millenium, et toutes les FAQS, rien n'est dit sur la pénalité. Dans les règles de désengagement non plus. S'il rentre en CAC, il a son bonus de charge, c'est précisé par les règles (car il surprend l'adversaire), mais je ne suis pas d'accord pour le désengagement; en effet, dans les règles de désengagement, il est expliqué que c'est une touche dans le dos de l'adversaire lorsqu'il fuit; Or l'archiviste ne fuit pas, il disparaît purement et simplement. Je dirais donc, d'une part qu'il peut se désengager comme cela, mais qu'il le fait sans pénalité. On va donc attendre un troisième avis... Fiontus

Désolé les gars, c'est Grey Jackal qui a raison, avec toute sa bibliothèque sur 40k à l'appui. Le Fluff le dit clairement: Un monde doit payer sa dîme, en produits, en armes ou en hommes pour faire partie de l'Imperium et bénéficier de ses avantages. Et ailleurs, dans le Fluff du Ministorum: Dans certains cas, le monde accepte la théologie du Ministorum, dans d'autres les prêcheurs insèrent des fragments du Culte dans les rites locaux trop profondément ancrés ou trop différents. Ce qu'il faut voir, c'est que l'Imperium est une dictature, oui, mais pas forcément ses mondes. En transposant chez nous: Un état sous dictature peut vous forcer à travailler pour lui, à faire certaines choses, mais une fois chez vous, si vous ne complotez pas contre lui vous faites ce que vous voulez, vous mangez des pâtes ou du riz, vous lisez un livre ou regardez la télé. L'état c'est l'Imperium, la maison c'est la planète, celui qui s'assure qu'il n'y a pas de complot, c'est l'Inquisition. Et c'est tout. Mais après, chacun imagine son 40k pour lui, hein, houlàà moi ce que j'en dis Fiontus