fiontus

Ah les petits salopiots! Je lis que les sections backgrounds et vieilleries, ils en profitent pour poster dans Général. Je vous tiens. B) Bon, Pour jouer à la V2, le plus dur c'est de trouver des DTS (Dés de Tir Soutenu), je crois qu'on doit en avoir encore sur Necromunda. Ce sont des D6 marqués 1,1,2,2,3, et Enrayement. C'est le nombre de touches dont disposent les armes à répétition. Tout le reste n'est qu'un détail pour qui dispose de mon adresse mail et de timbres. Les adversaires: Il y en a aux quatre coins de France. Du coup, les mecs qui habitent au milieu, ils sont bien emmerdés. Sérieusement, le nombre de gens qui "disposent miraculeusement des règles" augmente très rapidement, depuis la sortie de la V4 (allez savoir pourquoi..?). Les tournois: Pouark!! J'explique (en fait je reprécise ce qui fût dit): les listes d'armées actuelles permettent de moins en moins de choses (malgré les apparences), car les joueurs étant de plus en plus jeunes, ils ne comprennent pas encore qu'on peut jouer pour s'amuser entre potes: ils veulent gagner. D'où la généralisation des tournois. La V2, comme la V1 qui fût son "brouillon" (faire le parallèlle avec la V3 qui a été le brouillon de la V4), avait des codex et des options infiniment plus ouvertes. Donc si tu veux faire du tournoi en V2, tu vas pas tarder à voir des commandants d'armée qui coûtent le prix en points de 4 tanks, qui butent 2/3 de l'armée adverse sur un éternuement, etc. C'est principalement le seul argument des anti-V2. Le temps de jeu exagérément long est un faux argument, les règles sont plus développées, mais pas plus lentes pour celui qui les maîtrise (ce qui ne veut pas dire tout retenir, mais savoir où ce trouve l'information). Par exemple, une partie SM contre GI, incluant 80 gardes et 4 tanks, dure environ 4 heures. Et il s'en passe des conneries en 4 heures. La V2 se joue entre potes, tranquillou. Ce week end, le premier V2-Day va être organisé en Provence. C'est pas un tournoi, c'est un attroupement de joueurs, soyons honnêtes, 9 de mes potes, joueurs habituels, et 4 à 6 nouveaux visiteurs. Les points forts: Beaucoup a été dit, et bien dit. Je rajouterais des précisions: L'armée ork a beaucoup changé. A l'époque, c'était "l'armée la plus V2": chaque ork pouvait être équipé différement de son pote, et les règles à la con étaient légion. En V3/4, tu as des grosses brutes cons. En V1/V2, c'étaient texto des Gremlins de 120kg: complètement tarés, des armes improbables et qui tuent 1 ork et 6 ennemis, des comportements très typés, mais une armée qui fait du dégât quand la fumée se dissipe. Des véhicules de couleurs vives, qui foncent, tuent, font des tonneaux, rebondissent... Des figurines délirantes: squig cheveux, squig burette, bombes sphériques à mèche façon Tex Avery en guise de grenades, Kommandos à couteaux suisses, armes lourdes de bric et de broc... Le nombre de tours est limité, ce qui force à réfléchir à des tactiques plus poussées, et fonction du terrain: tu n'as que 4 tours pour remplir ton objectif, pas question de traîner à éradiquer l'ennemi à l'artillerie avant de charger, les deux doivent se faire en même temps, ce qui entraîne des blocages donc des choix... Les véhicules: Ils n'ont RIEN à voir. Un fantassin avec fusil laser et grenades frag ne peut rien faire contre un Leman Russ. Ce dernier est une machine à tuer, qui tire en avançant. Il y a trois gammes de vitesse par véhicule, qui permet de manoeuvrer ou d'utiliser l'avantage de la vitesse, mais pas les deux. La gestion des dégâts est plus complète, et peut entraîner des réactions en chaîne. Une moto sert à aller TRES vite, un jet pack sert à aller loin et haut. (quand j'ai lu les règles V3, les deux servaient à doubler le mouvement...). là, tu passes de 10cm à 45 voire 70cm, c'est une autre affaire! L'arsenal est très diversifié, chaque arme est spécifique. Les grenades servent vraiment à tuer des gens, casser des tanks, faire des écrans de fumée, faire claquer les systèmes électroniques, provoquer des hallucinations (gérées par les règles). Les armes de corps à corps sont différentes, une hache n'est pas une épée tronçonneuse, qui est différente d'une baïonnette, etc. Il y a un livre d'Arsenal de 96 pages pour ça. Les pouvoirs psy: c'est une vraie phase de jeu, et les pouvoirs ne sont pas limités à un ou deux par armée; il y en a entre 4 et 24 disponibles par armée, de niveaux de puissance différents, et les psykers peuvent les maîtriser plus ou moins bien, en fonction du coût du psyker. Ces pouvoirs peuvent servir à tuer, à renforcer, à protéger, à déplacer, ou juste à mettre le bordel. Pour finir, le Fluff, ou historique, était bien plus cohérent qu'aujourd'hui. Fiontus

Techniquement, pitècre, mais je pense que les organes "prennent" mieux s'ils finissent de se développer dans le corps. Puis, comme les aspirateurs sont encore préadolescents, et qu'il vont finir avec un bon mètre de plus que leur parents, je suppose qu'il y a besoin de faire croître l'organe en même temps que le corps, genre si tu greffes un foie adulte sur un nouveau-né ça risque de dépasser un peu. Nan? Et ma théorie des anus elle est pas correcte? Fiontus

Les kroots n'ont pas d'anus? Cela m'étonnerait. De toutes façons, il se promènent très souvent avec des Tau, qui sont de sacrés trous du c.. Donc les kroots ont bien des anus. Fiontus

C'est honteusement faux!!! Les biovores ont été produits par la flotte ruche Kraken (la seconde), après que les éléments de la flotte ruche Behemoth (la première) se soit fait massacrer par l'artillerie impériale et Ultramarine en particulier. "c'est une tentative de réplication des Tarentules et destructeurs laser Rapière", comme le dit si bien le Véritable Codex Tyranide. Fiontus

Non, je parle en général, pas précisément suite à une campagne. Des exemples: Les soeurs qui se retrouvent pratiquement à faire partie de l'Inquisition, l'inquisition, discrète, qui devient une vitrine impériale tellement on en voit, des démons chez les inquisiteurs; les orks qui deviennent stupides et les clans qui disparaissent, Les Black Templars passent d'ultracodex à Templiers à deux francs, il y en a probablement des tas d'autres, je ne suis plus l'actualité GW de près, mais ces exemples me sont venus en deux minutes. Fiontus

En bloc: Les Squats sont (ou étaient, selon le point de vue ) les Nains de 40.000. D'ailleurs mon avatar, là <-- représente une exo-armure Squat, un terminator nain, en somme. Ils ont disparu entre deux versions, avec des fausses explications bancales puis au final une lettre de Jervis Johnson (l'un des concepteurs principaux de W40k en V2, maintenant en charge de Fanatic/Specialist), expliquant qu'ils (le Studio) n'arrivaient pas à trouver des règles assez originales pour leur donner un aspect "personnel" dans 40k, sans tomber dans des clichés de nains d'heroic fantasy. En fait ils y étaient arrivés dès le départ, mais ça ne leur plaisait pas! Pour Taurnil, en effet ils n'ont pas disparu au cours d'une campagne, mais je répondais à : Donc, si, ils détruiraient une race, ces bougres de c... Et pour le fluff, oh que si ils l'ont modifié! Fiontus

Non, non, on parle pas d'une sous-section d'extrait d'Index Astartes plus ou moins bancal et répétitif d'un énième chapitre marine... Maka parle juste un peu des Squats, au hasard. Une armée complète avec une meute de fans qui les a réclamés des années durant (et ça continue dans une moindre mesure, car les joueurs les plus récents n'en ont pas vraiment entendu parler). Fiontus "They will be remembered"-Space Hulk V1-

Et vous allez traduire la V2 maintenant? Hein? Ah merde, j'ai dit une connerie. Fiontus

Vous avez tout à fait raison, cher Prince. Je parle effectivement de couleur de base, et en particulier pour du véhicule / SM piéton. J'estime qu'une couleur de base en bombe, passée correctement, rend légèrement mieux qu'une couche épaisse de peinture GW, ou qu'une seule couche de couleur moyennement couvrante (genre jaune ou rouge vif) passée sur une sous-couche blanche. Il faut ensuite appliquer un petit lavis puis un petit brossage, et enfin peindre les petit détails (yeux, armes, accessoires) pour avoir un joli fini que j'appelle "moyen". Certes, c'est pour que les débutants comprennent qu'on fera pas du boulot nickel-chrome à partir d'une couche de base en bombe aérosol du commerce courant. Ahh, enfin un peu de piment dans les posts, merci PT-L! Fiontus (On est rarement d'accord, mais je l'estime beaucoup)

Juste pour préciser un peu: Grâce au "Black Codex" cité par Patato, on peut jouer des armées disparues, comme notamment les Squats, les Sectes Genestealer (repris dans le Codex Tyranides), l'Adeptus Mechanicus, l'Adeptus Arbites (Judge Dredd), faire des assassins et inquisiteurs "maison", des chevaliers Gris, de la GI "V1" incluant des médics et escouades d'assaut à réacteurs... Le Codex Chaos permet de jouer des Sectes du Chaos, des armées issues de mondes démons. Il s'y trouve également les rgles pour Cypher et les Déchus. Le Codex Eldars permet de jouer des Arlequins et quelques Exodites (chevaliers Dragons). Dark millenium inclut un additif pour les Chevaliers gris, plus complet. WD complètera un peu l'Adeptus Arbites, et à la fin proposera la liste des Necrons, incluant uniquement des guerriers, seigneurs, Scarabs et Destroyers. WDf N°s 4 à 52. Je précise en passant, le Codex Anges de la mort couvre les Blood Angels et Dark Angels, le titre n'étant pas forcément évocateur. Fiontus

Je confirme, la peinture en bombe standard c'est excellent pour les sous-couches, en particulier des véhicules, ça va super vite et c'est pratiquement la bonne teinte du premier coup. On trouve à 4.50 Euros en cherchant un peu. Pour la finition, mat est assez rare, satiné est assez courant, brillant est le plus commun. Pas de problème, achetez aussi une bombe de vernis mat au même rayon, ça unira les reflets et protègera vos figurines! Je précise, c'est pour un niveau de peinture "moyen", les goldendémonables évitez! Et surtout respectez SCRUPULEUSEMENT les temps de séchage, sinon toute la peinture (dessus ou dessous) craquèle, et la fig est bonne à jeter. Soit: pour une retouche, moins de 6 minutes après la première application. On touche plus pendant 3 heures. Ensuite on peut mettre une autre couche ou couleur ou vernis. Si vous attendez plus de 3 heures, ne passez plus rien, il faut attendre 36 heures. Fiontus

Moui, en effet. Yahoo n'accepte pas les uploads supérieurs à 4Mo d'un coup... Bon, ben il reste plus qu'à se tenir à la disposition de ceux qui en veulent ;-) Fiontus

Maka, y'aurait moyen de poser ça dans les files de la V2-list? Fiontus

Juste un petit "up", pour dire que le sujet est toujours d'actualité, hein. Et qu'il sera possible d'y apprendre les règles, pour ceux qui habiteraient pas loin et seraient vaguement tentés par le truc. Bien entendu, à condition de savoir déjà un peu jouer à une version de warhammer (battle ou 40k), histoire de ne pas devoir tout prendre à zéro. En passant, correction de la date: Samedi 8 juillet, journée et soirée. Hébergement sur place ou proche possible. Fiontus

Mmmh, non, 'crois pas non plus. On nous dit depuis toujours que l'Imperium est assailli de toutes parts, qu'il est pas loin de la rupture. C'est vrai que ça s'intensifie, mais amha c'est une asymptote (on s'en rapproche de plus en plus, mais ça n'arrivera jamais). Comme l'a dit le Squat, quand l'Imperium est mort et que le coeur de tes ventes c'est les SM, tu vends quoi ? Et le boulot de Gw c'est de vendre, pas d'écrire. D'ailleurs on le voit de plus en plus, qu'ils sont plus payés à vendre qu'à écrire. Fiontus

Tau, non, ça tombe bien c'est aussi V3. Tyranide, je ne connais pas les modifications apportées depuis, mais en tout cas la version qui existait en V2 me convient tout à fait, et largement plus que tous les points que j'ai détaillés pour les c'tans V3. Oui, mais ce que je souligne, c'est qu'un coup ils bouffent de l'hydrogène en fusion, et le quart d'heure suivant, ils mangent des êtres vivants. Puisque ça te parait logique, quand tu auras fini ton poulet, tu iras te nourrir exclusivement de boulons de 12 trouvés sur une pelleteuse. Quand tu auras mangé tous les boulons de 12 de toutes les pelleteuses de la planète, tu iras dormir jusqu'à ce qu'on aie fabriqué de nouvelles pelleteuses. Tu ne mangeras plus jamais de poulet, bien qu'il y en aie toujours. Normal. Et ton organisme est tout à fait adapté aux boulons de 12, puisque au départ tu es fait pour manger du poulet, viande, légumes, etc. Justement, quand je dis qu'un truc est boîteux, je n'essaie pas de trouver de justification de l'opposé dans l'ouvrage qui montre que c'est boîteux. Pour résumer, tu adores le néo flouffe et les c'tans -nécrons. Comme d'autres. Moi je hais leurs aberrations fluffiques, d'un point de vue du background plus ancien, comme d'autres aussi. Il est inutile de continuer beaucoup plus longtemps, personne n'a raison, personne n'a tort, c'est subjectif.

Désolé de revenir sur le début, mais une question m'a été posée, donc j'y réponds: Ben, l'histoire de dieux-qui-en-sont-presque-oui-mais-pas-tout-à-fait, qui mangent des étoiles (??????????? ouah, super, de l'hydrogène en fusion ouééé), puis qui se mettent à manger des âmes ( ah, et comment on mange une âme, et qu'est-ce que cela apporte? Et quel rapport avec l'hydrogène en fusion?), qui se battent contre les Anciens (bah, pourquoi ?), qui s'allient avec des mortels (re-pourquoi, et pourquoi ceux là plutôt que d'autres, pourquoi ne pas les manger?) puis qui décident d'hiberner... C'est complètement décousu à mes yeux, ça ne rime à rien. L'ancien fluff était quand même nettement plus rigoureux, et moins pseudo-scientifique (ce qui était inspiré de la science était plus recherché du moins). C'est un avis perso, mais je sens que pas mal de vétérans le partagent... Fiontus

Ah, c'est bon de ne plus se sentir seul! Jusque là je ne voulais pas poster sur ce sujet tellement ça plane loin! C'est quand même vachement suggéré. Le Dex Necron est le seul que j'aie acheté en V3/4, justement par rapport au background qui pouvait être bien, puisque les Nécrons étaient à peine esquissés en V2. Malheureusement, cette histoire de C'tans (en général)... Même s'ils avaient eu un autre nom, cette histoire est vraiment à côté de la plaque. Evidemment, avoir ce nom-là aggrave encore la chose! Le pompon est d'avoir mis un C'tan directement sur Mars et d'insinuer que ça pourrait être le dieu machine... Le dieu-machine, c'est un autre nom de l'esprit de la machine, en fait c'est un peu la somme des esprits des machines, en plus d'être la connaissance totale et absolue. Et en "réel", ce n'est pas un dieu en soi, c'est une croyance, un concept. Vouloir mettre un "visage" sur un concept est complètement stupide, ça prouve bien que l'auteur de cette histoire de c'tan dragon n'a que très peu de connaissance du fluff de l' AM. C'est comme si je disais: "hé, dessine moi la religion." Pas une en particulier, hein, le concept de religion. Et je dis pas décrire, je dis bien dessiner. Fiontus

Ben tu sais, Schwartzy, il est vachement fort et pas handicapé. Ben, si on le pousse du 15° étage, il tombe, et arrivé en bas, il éclate et meurt. (parabole pour dire que tu as beau être très avancé/fort/etc, les lois de la physique sont là, implacables, pour tout monde). Comme déjà dit, pourquoi auraient ils des vaisseaux spatiaux alors? Pour aller de planète en planète. Quant aux nécropoles, elles servent justement de base planétaire voire continentale pour les nécrons sur un monde donné. Sinon, il n'y aurait qu'une seule grande nécropole , hors de cette Galaxie pour être tranquille, et tes chers nécrons n'auraient qu'à se téléporter de quelques milliards d'années-lumière pour se faire réparer.... Ah ben oui, on est cons Thorstein, t'as raison c'est magique. Cette manie qu'on a de vouloir que le fluff soit cohérent et que toutes les races y co-existent en toute logique... Désolé Stof, je m'excuse. MMMWOUAAHAHAHAHAAAARF! Fiontus

Personnellement, j'imagine que la portée maximale de leur système de leur téléporteur est de quelques centaines de km, comme ceux des humains en gros. Imaginons que plus loin, le saut warp est trop dangereux, risque de remous ou autre et perte totale du téléporté... Pour le bolt marqueur, soyons bien d'accord: c'est pour repérer la nécropole. Donc c'est pour le cas où le nécron est "irréparable par ses propres moyens", trop endommagé, et justement l'autoréparation est remplacée par la téléportation dans la nécropole. Du coup le bolt y reste logé jusqu'à ce qu'on répare le nécron "de l'extérieur", par mécarachnide si j'ai bien tout compris. Les nécrons c'est sympa, tant qu'on oublie les faux C'tans. Fiontus

Ne pas confondre invincibilité et immortalité: Un immortel ne meurt pas de vieillesse, mais si le TGV lui passe dessus, il ne survit pas plus qu'un autre... Sinon, pour le sujet, je plussoie Thorstein à 100%. D'ailleurs on en parlait je sais plus où: si la planète où se trouve la nécropole est pulvérisée (genre très grosse comète, exterminatus à la bombe atomique ou autre), les nécrons de cette planète sont on ne peut plus morts pour de bon. Fiontus

Au lieu d'ouvrir la page, télécharge le PDF en l'enregistrant sur ton PC (clic droit). Ensuite assure toi d'avoir la dernière version d'Adobe Acrobat Reader, qui est freeware (gratuite). Fiontus Que tes pas te guident vers la Lumière d'Avant, fils.

Je pars un peu HS mais je rebondis sur un truc, là: Bah, la seule "nouvelle" race c'est les Tau. Les Necrons sont nés en V2, même s'il y étaient peu développés. Et argument inverse: des tas de gens viennent à la V2 depuis la V4 (en fait depuis la fin de la V3), pour pouvoir jouer ce qui a été supprimé en V3: les Squats, les Sectes Genestealers, l'Adeptus Mechanicus, l'adeptus Arbites, les clans Orks, et j'en passe sans aucun doute. Ces gens là ont compris que ce qui a été supprimé ne reviendra jamais officiellement, et donc se tournent vers "avant" pour connaître ces forces, et leur background, et finalement l'intégralité du Fluff tel qu'il était, au moment où il était le plus cohérent possible. Je suis le fondateur de la V2-list, une petite soeur de la French Waaagh: il y a eu plus de nouvelles inscriptions depuis la sortie de la V4 (récente), que pendant toute la V3 (de 2002, création de la ML, à 2004). Tout ça pour dire que la V4 parait riche, mais elle ne l'est pas plus que la V2, loin s'en faut. Et ne soyons pas mesquins à prendre chaque chapitre de Marines comme une nouvelle race... Fiontus

Hébin, pour un sujet qui devrait lancer une jolie discussion, ça campe beaucoup sur ses positions.... Je plussoie Yohann sur le fait qu'en v1/V2 tout est écrit d'un point de vue absolu, "au premier degré" pour faire plaisir à Eldrad. Le texte est écrit par quelqu'un qui sait tout, et tout est "vrai". C'est d'ailleurs pour cela qu'on y parle d'Illuminati, de Senseï, d'Inquisiteurs ayant accédé à la Bibliothèque Interdite. Il y a aussi quelques citations subjectives, mais c'est bien souligné (signature, etc) C'est pour la même raison que tout cela a disparu de la V3/4, car là on est en mode "subjectif" permanent, c'est toujours un protagoniste qui exprime sa vision des faits. "Second degré" donc. Autre chose qui prouve que Yohann a raison, il écrit dans un français irréprochable, c'est un signe. Enfin, Eldrad, tu peux toujours voir 40K à ta manière, c'est ton droit le plus strict, mais ne t'étonne pas trop si tout le monde te dit le contraire... Pour Don Quichotte: Les tyranides n'ont pas plus de chances de gagner que les humains, que les orks, que le chaos, que les Necrons... A la limite les Eldars sont certainement les plus mal barrés puisque leur civilisation a déjà Chuté. Pour rappel, la première flotte ruche, Behemoth, s'est proprement fait démonter par les seules forces Ultramarines, sans aucune connaissance de la menace. Ils sont durs à arrêter, mais pas impossibles. Et personne ne gagnera "à la fin", car cela signifierait la fin du jeu, et donc la fin des ventes. Un Illuminati est une personne qui, pour une quelconque raison, a été possédée par un démon, et pour une quelconque autre raison très très rare (en général une incroyable résistance psychique), a survécu et est redevenue maître de son corps. Ces personnes en ont gardé de terribles séquelles, mais aussi une compréhension du Warp et de la nature du Chaos aussi fine que l'Empereur Lui-même. Comme Gemini Dragon te l'a dit, vas voir Taran pour de meilleures explications. Fiontus

Générer l'Astronomican et faire rappliquer l'ensemble de la Flotte, où qu'il se trouve, Flotte avec quelques millions de canons/missiles divers, chacun à même de raser n'importe quel continent ? Il est où le démon là? Dans le warp, couché à la caisse. Sinon, plus en finesse, directement le détruire en close avec une bête arme de force, puisque l'Empereur serait un dieu vivant, donc c'est pas un démon quel qu'il soit qui pourrait se mettre en travers. Pour rappel, même les "simples" capsules contenant les foetus de primarques, conçues par Pépé, n'ont pu être détruites par LES QUATRE DIEUX principaux du Chaos REUNIS, alors même qu'elles se trouvaient dans le Warp. Ils n'ont pu que les disperser. Et à l'époque il était révéré par les humains, certes, mais pas adoré comme au 41° millénaire; et on sait bien que la puissance d'un dieu est proportionnelle à l'adoration qu'il reçoit; donc il faut imaginer la puissance du gars tel qu'il était lors de l'Hérésie, multipliée par cent ! Enfin, c'est pas demain la veille qu'on lira ça dans le WD. (ça signifierait la fn de 40k). Fiontus