grosse dent
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Il y a 4 heures, Warthog2 a dit :
La date sur une grappe n'est pas son année de fabrication mais de conception : cela permet de savoir rapidement l'âge d'un kit, c'est plutôt pratique.
oui comme tu dis !
Je viens de voir la liste des factions Legacy... c'est un peu se moquer du monde quand même !
les skaven, les démons, les elfes noirs, les HL et les ... ogres !!! une des dernières factions de battle
Franchement je ne les comprends pas
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il y a une heure, Durgrim l'Ancien a dit :
Vieilles grappes, ils sortent les vieux moules, un designer pour la conception de la boite ToW et en voiture Simone ! 50 nouvelles grappes, il faut d'abord une réunion R&D, un/des dessinateurs, un/des sculpteurs, un/des maquettistes (le mec qui découpe la figurine et qui la place les éléments sur la grappe), produire les nouveaux moules, les tester, commencer à produire, vérifier et monter les nouvelles figurines à partir des grappes, si ok, un designer pour le conception de la boite, lancer la prod à grande échelle. Je pense que j’oublie des étapes. Tu te doutes que le deuxième cas coute énormément de moula.
Il ne faut pas oublier qu'on est sur une V1, or la V1 de HH ou de AoS, c'était aussi énormément de récup. Il aura fallu attendre la V2 des deux jeux pour avoir une belle sortie en bonne et due forme.
clairement oui ...
allez sur le site GW et regardez les grappes, ce sont des grappes datant de 2003 parmi elles.
On parie combien qu'ils ont rebadgé certaines grappes en voulant faire croire qu'ils les ont reproduit et mettre ça sur le dos de l'inflation ?
C'est GW après tout...
j'aime bien ce jeu mais GW moins, déja quand on voit la bouse qu'ils ont produit avec la nouvelle version Epic
j'ai pris les livres mais à voir...
Et en plus il n'y a ni vampires ni homme-lézards !!! l'hérésie !
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bonjour,
comme indiqué dans le titre je cherche un livre de règle pour la nouvelle version de Warhammer old world si quelqu'un prend les 2 boites de base.
Je souhaiterais l'acheter à 40 euros sans frais maximum, je paierai pas PayPal.
merci à vous !
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Bon conclusion, c’est une horreur apparemment la qualité de certaines grappes
https://www.facebook.com/groups/480267155499674/permalink/2351647701694934/
a ce prix, c’est tout simplement honteux
quand je pense qu’on m’a fait la moral en parlant de la qualité des fig sur photo il n’y a pas si longtemps alors que je parlais de ce qu’on arrivait à avoir avant ca
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Il y a 1 heure, latribuneludique a dit :
Ah les réseaux sociaux ! Les Kratos n'ont jamais été annoncés dans la boite avant cette erreur dans la photo promotionnelle, les gens aiment vraiment polémiquer pour pas grand chose quand même.
les réseaux sociaux...polémiquer pour pas grand chose... décidément tu n'as honte de rien. ça a été confirmé le Community manager de GW en personne ! Goodson t'a mis la capture, le problème est que la photo est trompeuse.
@ guylegros : non c'est ça, et oui ...
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Il y a 15 heures, Le-Captain a dit :
On notera que la boite a vu son contenu évoluer : il y a quatre Kratos en plus !
Pas du tout ...
c'est même le contraire, ils sont sur la photo mais ils ne sont pas dans la boite, c'est même confirmé par GW...
Sur les groupes Facebook, on ne parle que de ça.
franchement, c'est une grosse blague cette entreprise, il n'y a pas de petits bénéfices, alors que 4 kratos ne coutent rien à faire dans ce format.plus de 500euros pour une armée ? Ce jeu est mort né d'avance. (autant que 40k
)
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@Barbarus
c'est effectivement ce à quoi je faisais allusion, mais impossible de parler avec les 2 excités du dessus ...
Tu connais mon avis sur la question de toute façon
et oui charismak, je suis entièrement d'accord avec ce que tu dis sauf sur le fait que j'ai pris un parti fort comme tu le dis, mais passons, ça me fatigue les discussion de PMU du warfo. -
Il y a 2 heures, Kikasstou a dit :
Disons que GW a annoncé des profits records une fois de plus cette année et que la hausse a été la plus importante sur le dernier trimestre grâce a la sortie de Léviathan. Donc si tu veux entre tes 2 clubs qui doivent représenter 50/60 joueurs a tout casser et les chiffres de ventes mondiaux de GW qui battent tout les records, je pense que ton exemple se fait démonter rapidement. il y a un très fort engouement pour la v10, le chiffre d'affaire le prouve. Et votre bulle microscopique comparé au marché global et au nombre de joueurs est vraiment a des années lumières d'être représentatif de quoi que ce soit. Dis toi juste que pour un club qui boude la v10 comme le tien, il y en a x fois plus de l'autre coté comme le mien qui commence une croisade V10 a 12 joueurs (qui n’empêche pas de faire aussi du SWL / Malifaux / Infinity etc...).
On peut accrocher ou pas à la V10, chacun son avis c'est normal. Mais venir clamer que v10 "ne déchaine pas les passions" en ayant une vision aussi limitée de ce qui se joue ou pas dans le monde c'est assez ridicule.
ah mais si tu veux jouer au jeux des comparaisons du CA et des profits pas de problème kikasstou
!
c'est la même rengaine avec Apple, AMD, Intel etc...et bien d'autres domaines. On retrouve exactement les mêmes comportements que le tien.
Ce genre d'argumentaire est complètement niaiseux.
Ici on ne parle que de chiffre d'AFFAIRES pas d'augmentation de volumes de boites par exemple..
Tu sais le genre de chifffre qui augmente lorsque tu augmente les prix comme c'est le cas en ce moment encore (je rappelle une figurines individuelle est vendue plus de 30 euros sans que le moule n'ait changé ! contre 20 il y a 5 ans !), quand tu fais des boites en édition limitée et que les scalper achètent en masse quasiment dès les premiers jours pour les revendre derrière encore plus chers (parce que oui, il y a un gros problème)Après si je peux aller dans ton sens, j'ai remarqué un autre phénomène aussi, très anglo-saxon qui peut expliquer ton point de vue, ce sont les achats hyper compulsifs qu'on voit quasi tous les jours sur FB.
ou bien des influenceurs qui ont une quantité phénoménale de figurines à peindre et sous vitrine.
Rien que ces 2-3 dernières semaines, j'ai vu au moins une dizaine de gars acheter des tonnes de boites tyranides et montrer à tout le monde leur colis avec parfois 4 norn, 4 deathleeper et j'en passe dans une seule commande. ce qui est déja complètement idiot (mais bon chacun fait ce qu'il veut) et ça explique pas mal cette tendance à avoir régulièrement des ruptures.Un peu de hauteur sur comment interpréter tes chiffres et surtout prendre du recul sur les annonces marketing de GW seraient peut-être un peu sage tu ne croit pas. Car ta vision est tout autant limitée que la mienne je trouve.
Je sais bien que pour toi mon point de vue ne vaut rien et l'idée n'était pas de faire une généralité où alors tu n'as rien compris à mon intervention (mais ce ne serait pas la première fois que tu balaie tout ce qui va à l'encontre de ton jeu préféré).
Je réagissais juste sur le fait qu'il y a une différence entre accrocher au jeu, y jouer et qu'ici ça s'essouffle niveau jeu.
@ marduck : alors ça c'est faux aussi, figure-toi que oui on utilise souvent des fig gw, mais la moyenne d'âge de la communauté est assez élevée donc nous avons nos figurines depuis pfiouuuu et surtout, il y a une base d'impression 2D active sur des figurines alternatives proposées pour ce jeu. donc non il n'y a pas forcément d'achat de fig GW parce qu'il n'y a pas que GW qui fait des figurines... (contrairement à ce que beaucoup pensent ici) -
Le 16/09/2023 à 22:51, Toosek a dit :
Une petite pensée émue à tous ceux qui annonçaient que GW se casserait la figure avec cette V10...
ah tu veux parier ? Déja non ils ne vont pas casser la figure, ils ont une base solide. Mais c'est loin de déchainer les passions croit-moi.
ici à Rennes donc une grosse ville tout de même, dans 2 des clubs où il y a pas mal de monde (et donc 2 jours par semaine) (shatterpoint, SWL et asoiaf semblent avoir tout raflé cette année)
ce jeu n'est presque plus représenté, au temple du jeu, il n'y a plus qu'une partie tous les mois voire 2 et le club du centre ville, il n'y en a qu'une par semaine alors qu'avant c'était au moins 3-4 par semaine en v9.
Je me rappelle de la sortie de la v8 qui avait été incroyable, avec des soirées à 4-5 parties de 40k par nuit au temple parce que le jeu était sympa, simple et équilibré avec les index.
donc bon, si ça ne te suffit pas comme exemple déja.
De plus les prix sont devenus encore plus stratosphériques depuis la rentrée, les nouvelles sorties sont complètement pétées en terme de prix alors qu'on les avait à beaucoup moins chères dans la boite.
Le boss a franchi la barre symbolique des 30 euros... donc certains vendu 10 euros avec l'édition hachette ? honteux !
La boite de patrouille SM est devenu ridicule... (excusez-moi du peu, mais à peine la moitié de la boite pour 125 euros ? ça va faire les affaires des scalpers ! et GW joue avec eux pour se faire du blé)
perso, ça ne me manque pas et je ne donnerai plus un euro à GW. -
il y a 12 minutes, NoxxMos a dit :
On s'est réuni avec des potes pour des games AoS et deux joueurs voulaient commander une boite Leviathan, on va sur le site GW à 10h55, on peut lire que la file d'attente commence dans 5min, qu'on pourra vaguer à nos occupations avec un délai de 10 min pour valider notre achat lorsqu'on sera sur le site, nickel. A 11h on regarde et on nous indique un peu plus d'une heure d'attente.
On papote, on va voir le site de WargameSpirit qui est down, donc on décide de garder notre place GW, 11h15, reste environ 45min, WS toujours down, on se dit à 12h on est pas mal. On regarde à nouveau à 11h30, on nous indique 30min, WS toujours down donc on se dit, GW reste la seule solution viable à l'instant. On continue de discuter du hobby, à 11h50, on se dit qu'on doit pas être bien loin de notre possibilité d'achat de 10min et....le drame, on peut lire qu'on a loupé nos 10 min et qu'on doit refaire une heure.
WargameSpirit, on a jamais réussi à se co et la visiblement ils ont vendu les boites, eux pour le coup toute la semaine ils ont annoncé que les serveurs étaient prêts, pour ne pas tenir bien avant 11h
j'ai cru lire qu'ils avaient un stock de 200 boites, la com était "ne vous inquiétez pas, le stock est la" donc je pense qu'il y aura un réassort, sinon le lancement est vraiment une déception.
Difficile d'avoir un lancement parfait, ils ont réussi à commander une boite sur le site GW en restant devant l'écran, GW annoncé un peu plus d'une heure et ils ont pu commander la boite après 40 min.
La boite ne m'intéresse pas mais je trouve que tout ça gâche un peu le plaisir, lorsque j'étais ado je l'ai déjà fait, mais adulte je n'ai plus aucun plaisir à rester devant mon PC, ou faire la queue pendant plusieurs heures pour absolument acheter quelque chose.
mais clairement !
ils ont fait de la com' toute la semaine pour ça et de ce que je viens de lire, ça n'a pas tenu le choc.
juste pour l'info... y a déja des gugusses mettent en vente toutes les escouades de la boite sur leboncoin à prix prohibitif (on voyait avec un pote un mec qui vendait toute la boite avec des lots à 30 à 40 euros chacun...!
https://www.leboncoin.fr/profil/11d0f514-5a90-4c2b-89e9-b9facf91d8c9/offres
écoeurant
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Le 07/06/2023 à 18:48, bio-anomalie a dit :
Même sentiment pour moi concernant cette boîte de lancement, et même plus globalement pour cette V10... Déception est le mot.
Je voulais, comme à chaque version, prendre la boîte. Mais finalement nous la prenons à plusieurs et on partage les quelques figurines qui nous intéressent... C'est à dire pour moi pas grand chose (pourtant je collectionne ces deux armées).
Après lecture des règles de base disponibles en téléchargement, je me dis "Ok, globalement c'est similaire, quelques subtilités ou choses en + mais bon, rien de tellement transcendant. Tant mieux."
Par contre, après avoir vu les datasheets... Même si je suis loin d'être un amateur de profils exagérés, de létalité extrême ou de grobilisme, ici, tout me paraît fade, voire mou dans certains cas... Le problème est que nous avons été habitués à des armes, des profils, des règles spéciales, etc... Oui cela faisait beaucoup. Mais inévitablement les nouveautés vont souffrir de la comparaison avec avant, et pour le moment, vu les changements, tout ce que je vois est plutôt mouerf...
Puis j'ai "peur" des index, me remémorant ceux sortis pour je ne sais plus quelle Xième version, qui étaient bancals... Et je ne peux pas m'empêche de penser que, malgré les dire de GW, chaque codex, chaque supplément, chaque errata/faq, etc... Qui sortira ensuite, sera plus fort que le précédent. Les joueurs ont toujours râlé la dessus, GW réitère la même erreur depuis des années et depuis des versions... Je ne pense réellement pas que celle-ci fera exception.
Mais bon, la suite me contredira peut être
. Mais pour le moment, j'espère simplement ne pas hériter d'un Warhammer 40000 en mode "tout cassé".
Tout ceci n'engage que moi bien entendu
j’ai réfléchi après m’être fait bashé ici en me disant allez, fait un effort, attend au moins les profils…et là je vois les profils eldar (ouuuuuuille), y a de l’espoir.
Puis les tyranides… et là grosse … non ÉNORME déception pour mon armée de cœur.
c’est quoi cette horreur ???
donc des profils solides pour les gros donc ils vont tenir le choc longtemps mais ils ont complètement dénaturé cette armée la :
- presque plus d’options alors que la versatilité et l’adaptation sont les mots qui décrivent cette armée…
là les guerriers tyty n’ont plus d’option de close.
non en fait c’est encore pire que ça, plus personne n’a d’options et les monstres ont 2 options a part le carni (et encore…)
- on sent que GW veut vendre ses nouvelles figurines en mettant des profils plus forts pour les nouvelles entrées (en dehors des pseudo lictor, mais j’attends de voir le coût en point pour hurler de rire)
- les POUVOIRS PSY … non mais c’est quoi cette blague avec les princes la, non seulement on ne peut pratiquement plus choisir leur arme (sérieusement 2 secondes, qui jusque maintenant choisissait l’épée et bioknout ?) Mais en plus les pouvoirs des princes n’ont aucun impact offensif comme pour le zozo par exemple ou le maleceptor qui est devenu un monstre maintenant…
d’ailleurs au passage, y a un pti scandale sur facebook suite au bannissement des armées eldar sans connaître les règles complètes ni les coûts en point.
ca promet…
non franchement j’ai du mal à me projeter même si ça n’engage que moi.
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Le 25/05/2023 à 07:05, Uphir a dit :
Je ne peux que souscrire à ton propos, et l'avais déjà fait remarquer. Créer un sujet qui a pour but de dénigrer une nouvelle version de 40k à partir de trois articles de présentation, c'est... affligeant (et je reste poli !). Comment s'étonner que cela tourne à la foire d'empoigne ? Cette v10 sera peut-être très bonne ou peut-être très mauvaise (et encore, il est probable que cela soit entre ces deux extrêmes), mais encore faut-il l'avoir entre les mains pour la juger. Pour le moment, à part quelques rares joueurs qui ne sont pas ici, personne ne l'a testé. Y adhérer ou la rejeter sans aucune retenu à ce stade relève du fanatisme plutôt que de la critique constructive !
Mais c'est là tout le soucis de la posture trop souvent adoptée plutôt que de juger sur le concret. Pour certains, il est de bon ton de cracher sur Games Workshop dès que possible parce qu'ils sont les leaders du marché, le Grand Satan de la figurine. Pour d'autres, il convient de les défendre avec un zèle religieux que ne renieraient pas les meilleurs guerriers de l'Imperium.
Encore une fois, pourquoi tu es sur le sujet ?
Alors que tu sais que tes yeux vont saigner !
Au final, ça s'empoigne moins que sur le reste du forum avec les grands maitres de l'optimisation et du "non ça c'est nul, moi je vais t'apprendre la vie"
Ce forum est-il une dictature où il ne faut surtout pas dire du mal de GW parce que sinon nous sommes des parasites (je ne citerai pas les 2 énergumènes qui m'ont fait comprendre que je n'avais rien à faire sur un forum 40k alors que je venais voir les dernière news... et que les réactions de certains ont fini de me convaincre) ? et nous portons atteinte à votre jeu préféré... ou à votre amour propre.
c'est quand même incroyable le nombre de personnes non concernés venues polluer le topic quand même.
On a le droit de dire ce qu'on pense sans que certains se sentent agressés ou agressent les autres bordel !
Quand au point du "on a rien de concret", faut arrêter de nous prendre pour des débiles quand même, on sait tous à quoi ressemble un jeu de figurines, y a rien de nouveau réellement, on peut facilement imaginer ce que ça va donner, certains font mêmes des stats mais on ne sait rien ?
Pas à moi stp
Heureusement HH, OPR et Epic sont là pour me réconcilier avec tout ce bazar mais le comportement de certains et ce coté ultra-moralisateur et pédant me conforte dans l'idée que je ne veux plus fréquenter la communauté 40k... Désolé, certains prennent ça trop à coeur ? visiblement oui
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Il y a 7 heures, giamargos a dit :
Certes, je parlais principalement du ton utilisé par @grosse dent qui voudrait faire passer tous les joueurs de 40k pour des fanboy idiots et rétrogrades, car lui, il a trouvé l'illumination de la sainte parole alternative. (ou, même si ce n'est pas l'intention de départ, c'est ce qui ressort du message)
Et je rejoins le renard de l'enfer @Hellfox, combien dans ceux qui ronchonnent (et les autres ^^) ont vraiment testés le jeu ? Joué ? peint leurs figurines ? Je serais curieux de savoir.
Et pour paraphraser et compléter le maître @Master Avoghai, tout dépend aussi de la communauté autour de chez soi, j'ai des amis qui ont complétement abandonné 40k et battle, mais pas vraiment par envie, simplement, car dans leur coin, les gens ne jouent qu'à Bolt acion, et donc, s'ils veulent pousser de la figs pour se détendre entre potes et "échapper à la réalité le temps d'une demi-journée", ils s'adaptent. Idem, j'aimerais bien tester d'autres jeux, mais, autour de moi, c'est principalement du 40k, et pour mes 10 parties par an, je ne vais pas commencer à chercher un nouveau cercle de jeu ou faire du lobbying agressif auprès de mes potes pour les convertir à autre chose. Et bon ... je suis surtout un joueur de Gilgamesh ^^
Bref, je comprends que certains veulent faire la promotion de jeux qu'ils apprécient, mais si c'est faire ça, en insultant ceux qui ne sont pas intéressés ou qui le seraient, mais dont la réalité fait que ce n'est pas possible, ça rappelle plus un discours de délire mystique new age "genre, nous sommes éveillés, les autres vous veulent du mal, tu es un mouton, rejoins la secte de la figurine quantique" plutôt qu'une réelle invation à tester des alternatives.
Whoah !!!Enorme !! c’est fou des qu’on vous contredit vous devenez soupe au lait !
je serais « condescendant » mais toi tu impose clairement ta vision du jeu, et vu l’énergie que tu as dépensé pour me démonter et tenir des propos calomnieux à mon égard, je dirais que tu ferais mieux de te poser des questions…
qui essaies tu de convaincre la ?
je n’ai insulté personne jusque là mais si tu pouvais te calmer, ça ferait du bien et si le topic ne te plais pas, tu peux partir !
j’ai juste fait une remarque à kikasstou qui lui par contre a clairement traiter d’imbéciles ceux qui critique le système de jeu…
j’étais juste venu donner mon point de vue en pensant être libre de dire ce que je pense de ce jeu dans ce topic alors que je suis moi-même un « vieux » mais je me suis pris les foudres des ayatollahs du jeu on dirait !
trop hilarant !
voilà ce qui illustre ma petite pique sur le comportement des joueurs GW !
c’est exactement à ça que je pensais.
bref, bien content de ne pas jouer à ce jeu et de ne pas passer un moment désagréable
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totalement d'accord.
J'ai commencé ce jeu depuis la V3-4, j'ai détesté la v7 qui était complètement déséquilibrée et qui avait lancé GW dans ses mauvaises habitudes avec la nécessité d'avoir 4-5 livres différents que tu paies plein pot pour jouer une liste d'armée.
J'ai adoré les débuts de la V8 jusqu'à ce que ça redevienne le bordel avec les règles spéciales de détachement, les traits de seigneurs de guerre, les règles de sous factions, puis les éventuelles règles additionnelles comme pour l'AM ou les SM, les pouvoirs psy, les stratagèmes etc...
C'est devenu IMBUVABLE !
Le jeu est trop influencé par les tournois et c'est n'importe quoi car on ne joue pas de la même manière, j'en ai marre de voir des gugusses systématiquement qui chouinent dès qu'ils perdent ou qui te disent avant une partie, on fait une liste molle et tu te ramène avec une liste molle et lui pas du tout...
De toute façon, on voit tout de suite qui est joueur de 40k uniquement et qui joue à d'autres jeux. La mentalité est complètement différente.
La v9 ? je n'y ai pas joué, j'ai testé 2 fois, c'était encore plus compliqué, les règles sont indigeste, faire une partie demande bientôt une demi-journée là où faire une partie Epic ou OPR prend 2h max.
Le power creep complètement WTF ! Des codex qui sortent et qui se font atomiser par les FAQ un mois après, non merci ! à croire que les équipe de test ne jouent pas. au même jeu
Alors cette v10, ça me fait doucement rire, il y a un gros travail de com' qu'on a vu revu rerevu pour la v8 puis la v9 qui promettait la même chose à chaque lancement (des règles plus simples, des parties plus rapides etc...)
On voit aussi beaucoup d'influenceurs qui sont payés par GW pour faire des news à chaque sortie ou news sur la v10, pour faire du clic, dire à quel c'est amaaaazing et ça me dégoute.
Le discours marketing de GW est toujours A VOMIR :
- J'ai adoré le coup du "TOUS les codex sont bons à foutre au feu, y compris ceux sorti en début d'année ! Mais on ne vous oublie pas !!!"
J'ai aussi adoré le coup des règles gratuites Day one, alors que un mois après ils faut racheté des bouquin pour les SM, les tyty pour avoir des règles complètes, des cartes d'objo etc...
Alors pourquoi ne pas avoir sorti les codex Day one tout simplement gratuitement ?
- la soi-disante simplification des règles est un mensonge monumental car rien ne change, on a juste des tableaux de caractéristiques en 2 parties.
les armes sont devenues plus complexes avec un profil différents suivant l'unité là où c'était pareil avant.
les profils sont parfois imbuvables comme les cartes de troupes de marines ou marines du chaos qui sont à rallonge...
- on nous a dit qu'il y aurait moins de relances, manque de pot je joue eldar et tyty, et l'armée eldar a des relances dans toute l'armée au même titre que les sista, les SM
ça nous sort des unités doublons alors qu'ils ne font pas de nouvelles fig pour les unités historiques, j'ai pas envie que le codex tyranides se transforme en codex SM avec des entrées doublons inutiles, franchement le codex v4 était peu épais mais au moins, on savait quoi jouer... sur toutes les entrées, il y a probablement 1/3 que personne n'a pratiquement pas joué.
Pas de système alterné, sans moi !
Il n'y a que des gens bornés et qui n'ont jamais joué à autre que 40k pour ne pas comprendre à quel point s'assoir, regarder l'adversaire faire du tir au pigeon et te regarder ramasser tes fig, c'est naze et inintéressant.
Il n'y a aucune interaction, il n'y aucun dynamisme dans ce jeu, même infinity ou SWL est mille fois mieux en gameplay !
Les décors, c'est juste pathétique, c'est lourdingue, imbuvable, au point de devoir passer sa partie à relire son livre de règles toutes les 5mn, mais bon il faut bien vendre du décor et leur donner des règles.
Bref, heureusement qu'il y a OPR qui a le mérite d'être simple, efficace, qui est hyper équilibré et très fun. (en plus d'avoir une communauté absolument pas prise de tête et souvent constituée de d'anciens joueurs désabusés par 40k avec qui on rigole à chaque partie ce qui est rare avec 40k)
Le 10/05/2023 à 18:53, Kikasstou a dit :Il y a surtout un gros effet d'amalgame. Ce n'est pas parce que Bob n'aime pas X, que Kevin n'aime pas Y et que Jean-Jean n'aime pas Z que le jeu est pourri car X Y et Z sont nuls. La réalité c'est que
- Bob n'aime pas X, mais il adore Y et Z
- Kevin n'aime pas Y mais il adore X et Z
- Jean-Jean n'aime pas Z mais il adore X et Y
Bref attention aux raccourcis faciles. Sans compter évidemment qu'on a pas toutes les infos donc Bob qui n'aime pas X, peut être qu'avec toutes les infos en main et les couts en points, il se rendra compte que X est peut être pas si mal fait que ça.
Elle est extraordinaire celle-là !
Tu sais le mépris ça peut se retourner contre soi aussi.
Tu sais que les gens ont un cerveau et peuvent parfois se faire leur propre opinions ? Perso je m'en fiche des autres, et l'auteur a dit le fond de sa pensée après avoir fait sa propre analyse
toi tu pense que tout ce que fait GW c'est génial et tu ne réfléchis pas vraiment, on peut en dire autant de toi... donc attention aux raccourcis faciles en effet
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Il y a 5 heures, Barthissimo a dit :
Si le commandement a baissé, c'est qu'il doit y a une bonne raison d'un point de vue jeu. Peut-être que les parties tests ont montrées que les armées type horde avec un haut CD étaient trop fortes et difficiles à déloger d'un objo.
Et la justification fluff, faut arrêter. Une centaine de space marines est censée être capable de conquérir une planète. Si on mettait une règle fluff disant que si il n'y a plus de HQ necron sur la table, le necron a perdu la partie, on crierait au scandale.
On joue à un jeu qui doit etre équilibré le mieux possible, pas à une simulation basée sur le fluff qui dit que de toute façon, chaque faction est super mega giga trop forte et imbattable.
ça me fait toujours marrer le passage sur les marines capables de conquérir une planète avec un groupe de 100, ou alors ils devraient couter 10 fois plus chers, faut qu'on m'explique.
deja il y a un gouffre immense entre l'arme de base du marine et du guerrier Necron !
Mais en plus les recolle sont censés disparaitre (enfin sauf pour les marines encore... qui en ont beaucoup trop déja)
franchement cette v10 ne me fait pas du tout rêver
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Il y a 4 heures, Timil a dit :
Le carnif t'approche, te vomis dessus et te force à faire un battleshock a -1.
Tu loupes, même si par hasard tu survis à la charge tu vaux 0 et lui 3, il a l'objoJ'ai fait des stats juste pour rire:
Le SK inflige 5PV/12 au dread (cac + tir), et le dread 4PV/10 au carnif (cac + tir)Par contre le SK nettoye 5 marines par tour et c'est normal.
effectivement le profil tabasse
300 points ?
à un moment donné dans la vidéo, j'ai cru mais je ne suis pas sur hein, entendre dire par l'un des gars que la boite avait 3000 points de tyranides ! (je ne suis pas certains car j'ai entendu un two ou three Thousand points)
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Il y a 1 heure, Selfcontrol a dit :
Il a été confirmé sur le stream que les anciens carnifex ne disparaissent pas (kit ou règles). Le tueur hurleur est un cousin du carnifex classique
Sinon les tyranides sont un quasi sans faute (j'ai un peu de mal avec les Barbgaunts mais les autres photos de Warhammer community me les font plus apprécier) !
Quant aux SM ... Ben ils sont biens. Mais ce sont des SM. Y a pas vraiment d'effet "Wahou".
j'aurais dit les neuro-gaunt, c'est quoi ces horreurs !
le reste oui sans faute, mais très ennuyé par la taille du SK qui est un carni comme les autres quoique diront certains ... ça a toujours été un carnifex depuis début
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il y a 15 minutes, shadow a dit :
GW m'éclate... "On a limité les sources de relances".
Le Ballistus... S'il tire sur une unité qui n'est pas à demi force il relance pour toucher
.
Les LF touchent auto, pas besoin de relances...
10 SM infernus avec 9/10 LF qui font chacun D6 touches auto F5 à 12", on sent pas vraiment la baisse de létalité là!
c’est exactement ça !GW qui fait du GW
la relance devrait être limitée à 1 par tour, point barre.
pour jouer à epic 40K, ça se passe comme et c’est très bien
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il y a 20 minutes, shadow a dit :
1 index gratuit par faction au lancement de la V10 puis une sortie laborieuse des codex après. Totalement insatisfaisant je trouve sauf si index et codex sont proches.
Même en sortant 5 codex par trimestre après le SMC, le dernier codex sortira 2 ans après le lancement de la V10
.
C’est ça …
en tant que joueur historique tyranide, je vais passer à la caisse rapidement, donc le coup des règles gratuites j1… ça me fait doucement rire toute cette com autour des règles gratuites
ils auraient pu faire les codex en même temps …
globalement j’ai vu des choses positives dans les règles, mais pas d’activation alternée et encore aucun impact du moral.
Franchement faire un test de moral sans malus… ça ne sert à RIEN ! Il y a plein de jeux où le moral a un impact crucial mais la…
surtout si les SM peuvent relancer par exemple. Franchement ça me les brise.comme master a dit, il faudra acheter un autre bouquin pour jouer aux croisades, pour les patrouilles, c’est encore d’autres bouquins.
Il faut acheter des cartes etc… pfff
bref rien ne change, nous sommes des vaches à lait qui devront acheter pleins de bouquins…
par contre c’est moi ou ils ont encore grossi les figurines ?
les tyty sont superbes, mais le dread fait la taille d’un armiger … voire plus
le carni est huuuuuuge !!! Ça va jurer avec les anciens …
bref, ça me conforte de plus en plus dans l’idée de ne pas me lancer
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Il y a 1 heure, Hellfox a dit :
Le bolter permettait de saturer aussi les véhicules légèrement blindés ou le derrière de blindés. C'était pas anodin la force 4.
Il y a tellement de systèmes qui proposent mieux. Tu prends boltaction, une unité touchée par des tirs reçoit des pins qui diminue son efficacité et la rend plus difficile à manœuvrer par exemple. Pas besoin d'atomiser l'escouade adverse pour se faire plaisir. Mais effectivement à 40k on est sur du tout ou rien.
J'ai la même vision, et ça me rebute totalement de jouer encore à ce jeu. Ce qui est bien dommage car c'est un des jeux le plus complet, avec une variété d'unités énormes.
Il y a 4 heures, Kikasstou a dit :Oui je suis d'accord, c'était plus une image qu'autre chose. Mais je valide ta remarque
Je ne vois pas le rapport avec la discussion. On parle de course à l'armement, l'escalade de la violence, l'hyper létalité. Du coup si on est pas de ton avis, il faut qu'on arrête de jouer?
Une anti liste est par définition l'exemple même qui montre que tous les match up ne sont pas prenables. Tu sors une liste, ton adversaire a l'anti liste, la partie est finie avant de commencer. jeu shifumi
Oui ce que je décris c'est justement l'état du jeu 40K a ce jour c'est à dire totalement binaire... et c'est bien le problème, ca ne devrait pas l'être. Beaucoup d'autres jeux ne le sont pas c'est pas une fatalité. Mais pour ça, il faut savoir contrôler la course a l'armement
Et pourquoi une escouade qui sort de son couvert devrait forcément mourir aussitôt? Je vais te prendre en comparaison Star Wars Legion mais que ce soit à 500 ou 800pts (l'équilvalent de 1000/2000 pts), une escouade qui avance sur le champs de bataille ne meurt pas instantanément. Elle va prendre des pertes et arriver ou elle voulait avec peut être 1 seule fig restante au T3... mais elle va pas se volatilisé au premier mouvement. Pourquoi? parce que déjà toutes les armes ne traversent pas le champs de bataille. T1 t'as quasi rien a portée à part quelques rares grosses armes lourdes. T'as pas besoin de te déployer derrière des murs pour pas être visible parce que tu ne peux pas mourir aussi sec. Au pire tu vas perdre en effectif. Et t'as des couvert qui apportent une vrai protection qui permet de durer plus longtemps tout en étant visible et en pouvant tirer. Ca sert a quoi de faire des unités de 3/5/10/30 figs à 40K si de toute façon ca ne sert a rien l'unité va se faire vaporiser à la première salve au points qu'on va du coup plutôt chercher le MSU pour multiplier les pièce à trade que la grosse unité qui tank avec des pertes (ça n'existe plus depuis longtemps à 40K). Après je ne dis pas que l'hyper létalité ne fonctionne pas ou que c'est choquant. C'est juste que moi ça ne me séduit pas trop. Les maps qui ressemblent a des terrains de paintball, les unités qui se tradent en one shot, c'est peut être bien pour certains mais moi je trouve que ça ressemble de moins en moins à un jeu de fig. Limite je jouerai avec des pions ce serait pareil. Y'a aucun intérêt a mettre de figs si c'est pour qu'elles passent leur temps caché dans une ruine ou en dehors de la table une fois tué. Quand a coté tu vois AoS qui peut déployer pleinement ses belles figurines sans devoir les cacher en permanence ou voir l'unité disparaitre aussi vite ça donne déjà bien plus envie
je suis telleeeeeeement d'accord avec votre vision du jeu.
Et à coté de ça, le nombre de règles, de LIVRES ! la durée de mise en place pour faire du pouf manette et la violence des phases.
Le système de PA et les blessures mortelles qui sont ubuesques.
Les règles de couvert qui sont devenues trop complexes etc...
les relances aaaaaah les relances, le genre de truc qui a tué le jeu comme les bulles d'effet avec des perso sans escouade
Je suis aussi depuis un moment cet article mais franchement je n'osais pas intervenir, il n'y a plus vraiment grand chose qui m'attire à 40k et heureusement il y a des alternatives ou d'autres (comme SWL comme dit kikasstou qui est un jeu GENIAL et beaucoup plus intelligent)
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Il y a 2 heures, Barbarus a dit :
Mais pourquoi "il faut"? C'est plus simple, plus rapide en terme de jeu... Pour moi, ça n'a que des avantages...
Barbarus : les autres systèmes ajoutent toujours de la complexité...
sinon y a des jeux comme one page rules qui règlent ce genre de sensation et qui sont tellement plus plaisants à jouer avec du jeu en alterné comme Epic (le bonheur !!! enfin un jeu stratégique).
perso, je n'ai plus aucun plaisir à jouer à ce jeu, c'est devenu n'importe quoi.
Chaque fois on nous promet un jeu plus rapide, plus équilibré, sans avoir besoin de plusieurs livres, bah c'est raté encore une fois et je ne parle pas des stratagème, règles spéciales de factions, sous factions, traits d seigneurs de guerre, les reliques, les pouvoirs psy, les règles de suppléments
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il y a 49 minutes, shadow a dit :
On ne se congratule pas tous, loin de là. Je suis joueur SM entre autres, plus particulièrement IF (armée de coeur) et DA (demi coeur
) et ces modifs me laissent un goût amer... On a l'impression que ça a été fait à la hache par un enfant de 5 ans, mal maîtrisé le coup de hache (en plus). Les IF resteront toujours aussi mauvais, probablement au fond du trou, et les IH, BA et DA (peut-être d'autres, j'ai pas trop eu le temps d'analyser tous les chapitres) vont remonter en flèche! C'est pas ce que j'appelle un équilibrage correctement fait, c'est même pas un début d'équilibrage en fait...
Ils auraient dû modifier les REGLES de chaque chapitre et modifier un peu les points, idem pour les Tyranides, c'est nawak ce qu'ils font avec eux.
Non seulement ce n'est pas plus long en terme de temps mais c'est mieux pour équilibrer.
Là, on a un goût de "balek, de toute façon la V10 arrive", c'est pas très pro ça!
MERCI shadow !
Tu me donnes encore de l'espoir.
Je viens de lire une réaction dans la section tyty d'un hurluberlu qui me soutient que les limitations 0-1 ou 0-2 de la v4 v5 n'était pas pour limiter le spam (trop drôle) et que contrer le spam c'est empêcher les joueurs de faire les listes qu'on veut (on dirait un ork ou un enfant de 5 ans m'a répondu)
Cette version est un énorme loupé me concernant
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@ blacklord : donc en gros, selon TOI, mettre des limitations ne serait pas une solution.
Franchement, le 0-1 était là pour éviter de mettre 2 fois la même unités pour montrer qu'elle était rare et surtout qu'elle était pétée.
Si ce n'est pas éviter le spam d'unités trop fortes, je ne vois pas pourquoi c'était là
D'ailleurs juste pour ta gouverne, c'est déja en place avec le prince tyranide mais pas d'autres factions par exemple.
Il suffit juste de créer de schéma de liste à thème comme une armée saim-hann qu'on avait dans un codex eldar à la V6 ou 7 et en mettant d'autres restrictions...
C'est quand même pas compliqué bordel !
Etant joueur Epic, la communauté à su faire des règles beaucoup plus équilibrées (et je ne parle pas de OPR) où tu as ce genre de choses et c'est juste parfaits, hyper équilibré, bref c'est pas fait par des ados quoi ...
D'ailleurs pour ta gouverne, les repentias étaient limitées de mémoire, est-ce que ça ennuyait les joueurs : (spoil alert) NON
Il y avait des codex avec des limitations dans plusieurs codex et surtout le détachement était plus limitant, maintenant, c'est la foire à neuneus....
Il n'y a AUCUN plaisir à faire une liste avec plusieurs foi la même unité, le seul intérêt est de créer un déséquilibre et d'optimiser sa liste pour plier le game en peu de temps.
Si le système de règles n'était pas aussi à c**** on n'aurait pas ce problème, mais visiblement j'ai l'impression de t'apprendre que 40k était un jeu fun et moins stupide il y a plusieurs éditions de cela.
Franchement la mauvaise foi légendaire de la communauté de joueurs 40k est juste bluffante.
Peut-être que je n'arrive pas à me faire à cette génération Y ou Z...
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mon avis ?
je ne vais pas y aller par 4 chemins, c'est naze pour rester poli.
c'est une énième (et vaine ?) tentative d'essayer d'améliorer un jeu qui est complètement impossible équilibrer vu les nombre de règles, de sur-règles, de règles de factions, de suppléments.
Je joue eldar et tyty depuis la v4 (pour les tyty), je crois que c'est le plus gros bordel en terme de remise à niveau de mise à jour des règles que j'ai vu en 20 ans de jeu !
c'est tout simplement incroyable comme cette boite peut créer des règles pour les bousiller allègrement en un claquement de doigt et détruire le plaisir du jeu.
je suis un joueur occasionnel, en mode fun, et je déteste les joueurs compétitifs à cause de GW qui prend littéralement exemple sur ce format pour faire des ajustement et soi-disant équilibrer le jeu. (et aussi pour la mentalité d'une partie des joueurs ...)
Actuellement 40k est devenu un tel bordel depuis un an et est tellement violent en terme de dégats en plus d'avoir de nouveau trop de règles que je n'y ai plus touché et je suis passé grâce à un pote sur un autre système de règles.
Le nouveau détachement est encore plus débile car il n'y a aucun contrôle sur le spam ou le nombre d'unités, c'est la foire à neuneus.
Mettre des limitations comme en v4 auraient été tellement plus simple. ou faire un système de règle pour le compétitif pour bien séparer le compétitif du casual game...
là je vous lis tous en train de vous congratuler sur ce que les SM ont gagné, je suis mort de rire. Je vous applaudis de loin parce que c'est triste comme spectacle.
J'ai hâte de voir à nouveau ce jeu déserter les tables de jeu comme ça a été le cas lors de la v7 car plus personne ne voulait y jouer tellement ce jeu est devenu débile.
Bon courage.
Pour ma part, c'est terminé depuis un an et je ne suis pas prêt de revenir.
Ce que vous aimez pas de TOW
dans TOW - Général
Posté(e) · Modifié par grosse dent
bah c'est complètement idiot ...
autant jouer à onepagerule alors (et avoir les règles gratuitement)
Pourquoi faire le distinguo entre old world et aos qui sont 2 jeux complètement différents, alors que AOS a repris des factions qui viennent de battle.
Dans ce cas, autant ne pas mettre les 4 factions du chaos dans Horus herses parce qu'elles sont présentes dans 40k ? Tu vois où je veux en venir ?
c'est quand même dingue que GW pense qu'à l'argent et pas au jeu. Mais c'est dans l'air du temps comme l'a dit quelqu'un.
Moi qui me disais que je ferai bien les HL ou les ogres de l'époque, bah c'est mort...
j'espère qu'il y aura des règles avec ces armées Legacy
aucun rapport mais c'est pas grave... oui ils vendent, mais nous vivons une époque formidable où les gens surconsomment bêtement pour au final laisser tomber et passer à autre parce qu'ils n'en veulent plus...
Et puis bon, avec un modèle à la apple où ils augmentent les prix chaque année pour faire gonfler les bénéfices sur des excuses bidon comme l'inflation, heureusement qu'il y a des personnes comme toi pour croire que ce n'est que lié à l'augmentation des ventes.
en attendant, ils sortent des choses pur voir si elles vont marcher puis les abandonner, regard adeptus titanicus et aeronautica imperialis ? c'est plié.
ils ont essayé de faire passer ça sous le tapis avec l'arrivée de la nouvelle version epic, mais on paris combien que dans un an ça sera déja moribond ?
et 40k ? c'est ultra poussif, y a presque pas de sorties, de nouveaux codex là ou la v8 en avait fait pleins déjà