Aymesan

Je ne connaissais pas Gavin Thorpe personnellement, mais de réputation. Après avoir parcouru la totalité des postes, on en reviens à 2 choses, c'est un gars sympa, mais on lui en veut la plupart du temps pour ses créations (fluff, LA, Màj, etc... ) Je joue Elfe noir, et je ne peut qu'être d'accord, le livre d'armée est une perle (mais aussi une coquille) les listes sont équilibrées, et aucune unité n'a plus de puissance que les autres (guerriers minables et trop cher; corsaire pire; exécuteurs, furies trop fragile; sang-froids, chars stupide à 8; garde-noire pire unité de la création; chaudron de sang sans utilité ou presque; balistes sans comparaison avec les canon et persos trop cher, fragile et peu rentable; Seule les cavaliers noirs sont bons. j'en oublie?) Pour avoir beaucoup joué contre l'Empire, créé avant ce LA, je n'ai jamais, en une grosse vingtaine de parties, pu gagner, j'ai testé de tout, infanterie, cavalerie, tir, mélange équilibré, non, ça ne passe pas : je connais mon armées, il connais la sienne, la différence est dans le potentiel. Je n'évoquerai pas les taulées prises contre les armées plus récentes. Un jour, un de mes amies viens me voir tout excité, et me dit de vite aller acheter le WD, car une mise à jour a été sorti: Je l'achète, je le lis, et là, stupéfait, je vois un pot-pourri de 10 améliorations choisies parmi les plus nécessaires. Pourquoi ne pas avoir tout rééquilibré? Pourquoi avoir monté le commandement des Chevaliers à 9 et pas celui des chars, par la même occasion? Pourquoi avoir fait de la Garde noire une unité dont le principe est de perdre le combat et ne pas fuir avec des types fragilissime à 16 points (donc irrentable ou presque), et dont l'impacte au corps-à-corps à été à peine revu (F4=aucun mort en face=l'unité perds, mais ne s'enfuit pas=une unité au coût exorbitant qui n'est pas faite pour gagner un combat=jamais joué ou presque par les joueurs malgré les plus belles pièces de la gamme.=> Perte pour GW qui vends pas plus de 10 de ces figs a un joueur EN sur 2, les autres ne les achetant même pas. En claire, on nous fait croire qu'on s'intéresse aux joueurs (au bout de plusieurs années, tout de même), pour nous pondre un truc qui aurait à peine sa place dans Chapter approved battle (j'ai plus le nom) Autres question qui découle de celà, mais qui s'éloigne des méfaits de Maîte Gavin (grâce à qui j'ai tout de même passé de super moment, sinon, je ne serai pas sur ce forum (comme vous tous, d'ailleurs). Pourquoi lors de la V7 battle, on a pas eu de Màj, comme pour la V4 40k. un simple pdf vite-fait qui rééquilibrait les LA? Et pourquoi n'a on pas de Màj pour les armées au fur à mesure: exemple, les GB à battle: les nouvelles armés peuvent les équiper entièrement, faire en sorte de mettre les règles à jour pour que chacun puisse le faire me semple la base même de l'équité, et donc du plaisir de jeu. JE pense notamment à l'Empire, aux Nains et aux O&G, mais aussi à toutes les armées pré-V7, qui risquent d'attendre 10 ans la réédition de leurs LA, donc, bof. Comme La Célérité d'Asuryan, pas besoin d'être prophète pour savoir que, non seulement c'est stupide et inutile, mais qu'en plus, c'était le plus gros déséquilibre de l'histoire de Warhammer. ils ont tenté le coup quand même, se disant que c'était peut-être pas si grave... Du coup, il sont en train de remettre une nouvelle norme pour essayer de rééquilibrer les nouveaux livres d'armées, au lieu d'admettre leur erreur et de l'abaisser à un simple frappe par ordre d'initiative, ou tout simplement l'enlever (mais ça ferai râler les joueurs, même si le LA n'a aucunement besoin de cette règle pour être jouable). Donc, oui, par rapport au reste de GW, Gavin Thorpe a fait des efforts pour être à l'écoute de joueurs, rattraper ses erreurs, mais il a pris trop de temps pour cela, et n'est pas allé jusqu'au bout (peut-être que ce n'était pas de sa faute, qu'il n'a pas eu les accréditations nécessaires pour cela, je n'en sais rien, et vous non plus, il n'empêche que c'est lui qui en porte la responsabilité. Mais je ne crie pas génial! il est parti pour autant, on sais ce qu'on perds, on ne sais pas ce qu'on gagne. Quand le Sieur d'Epinette trouve le LA Skaven génial et trop bien fait, ça m'effraie. J'ai tenté de faire des listes Skaven, pour voir, à 2000 et à 2500 points. En soft. Je fini la liste en mettant ce que je pense sympa, pas trop abusé, je m'aperçoit, qu'avec 3000 points d'Elfes noirs, je me fait encore poutrer, je compte les points, et là? Il m'en reste 300... Alors oui, exception faite des Rats Ogres, les Skaven sont équilibrés, toutes les unités sont aussi porcine les unes que les autres... (J'ai pas essayé, mais mon petit doigt me dit que ça donnerai pareil avec du Breto) Tout ça pour dire que je rejoins les autres en disant que c'est la multiplicité d'auteurs qui créé le déséquilibre, déséquilibre entretenu par le manque de prise de responsabilité envers celui-ci de la part de GW qui ne fait rien pour y mettre fin. D'accord il faut booster les ventes, mais vendre de tout c'est vendre autant que masse d'un produit, et ça limite les stocks et les invendus, et ça attire le client qui voit ses choix s'ouvrir (et ça évite aussi les "mon fils a acheté une boîte de Garde noir, et ses copains lui ont dit que c'est pas bien, qu'est-ce que je fait?).... Donc, tous les maux de GW ne sont pas de la faute de Monsieur Thorpe, qui n'a tout simplement pas été assez aidé par le reste de l'entreprise (puisque tout le monde s'accorde à dire qu'il y mettait de la bonne volonté). Les problèmes me semblent plus internes à l'entreprise que lié à un simple employé-bouc émissaire. Gavin Thorpe, je vous dit, au revoir, et à bientôt dans votre prochain livre que j'avalerai avec j'espère, autant de plaisir que le premier. Ayme

Tout à fait d'accord avec toi (puisque tu es d'accord avec moi )Un petit bémol à apporter tout de même, les furies, ainsi que les assassins (les squatteurs du temple donc) sont par nature des prêtres (prêtre-guerriers de Khaine), à ce titre, ils usent de magie et de sortilèges, pour ceux qui le peuvent, mais pas trop officiellement).

Je sais que ce sujet n'est pour ainsi dire pas très sérieux à la base, et qu'il a dévié une fois sur les problèmes anatomiques de notre bon Roi, mais par pitié, laissez le Chuck en dehors de ça et arrêtez de polluer tout les sujets que vous trouvez. Si l'élève de Bruce Lee vous fait fantasmer, allez ouvrir un sujet dans la section adéquat, et restez-y. Si vraiment, ça vous amuse, je vais vous poster un Chuck en création et développements, voilà, vous êtes content? on peut recentrer? Ayme, qui trouve le sujet pas inintéressant, et qui ne voudrait pas qu'il ferme à cause de crétins. Merci

Avec 2 balistes, tu fais un peu moins de 2 pv par paire de balistes par tour, sur le Dragon, en pas longtemps, c'est un point de vue... Les choses à ne pas faire: 1)Mettre des furies. il suffit que l'adversaire mette un son paté de lancier, ou pire, de garde maritime comme seule unité à porté, et... enfin, passon, c'est juste pas une bonne idée. 2)Mettre des lanciers (quoi que sur du lion blanc, en encore), de toute façon, j'aime pas les lanciers. 3)Mettre d'autres rares que des balistes (mais ça c'est général). 4)Mettre un assassin (il frappe pas toujours en premier, lui, qu'au tour où il est révélé, après, il frappe comme tes harpies, après les HE. et va donc joyeusement se faire trucider par sa cible, troptropfort, l'assassin) Les choses à mettre: Avant j'aurai dit de mettre le chaudron de sang, mais là... Mettre des chars, oui, si on est optimiste. Mettre cavaliers noirs, arbalettriers avec bouclier, et balistes, comme toujours. Les harpies et les Ombres ne sont pas inintéressant (pas beaucoup de peur, donc harpies ok) En fait, comme toujours, quoi. Avec une liste des plus banales et sans excentricité fluffique, on peut espérer s'en tirer aussi mal que les autres armées. Les trucs à tenter: 1) Les corsaires, même si je suis pessimistes (vont se faire ridiculiser une fois au close, mais apportes des rangs que les risquent de perdre au tir, mais ça reste bof). 2)Si tu veut amuser ton adversaire (te faire traiter de lopette tout mou, en quelque sorte) tu peut sortir un MdB sur Manticore. Combiné a des furies, c'est la victoire assurée (si le but est de faire rire, on est bien d'accord). 3)La Garde noir avec bannière de guerre pourrait en cas de gros pâté, retenir un régiment HE génant, et faire des pertes les tours où le premier rang n'est pas décimé. 4)Idem avec la grande bannière de Nagaryte dans un bloque d'une bonne vingtaine d'exécuteurs où de lanciers avec EMC et bannière de guerre (pour les exécuteurs, celà va de soi) 5)Sortir 4 ballistes, une soixantaine d'arbaletrier avec EMC par 20 et d'Ombres, ainsi que Mengil Manhide avec 9-10 Coco pour les Dragonnet. Voire même Lamenoire pour affaiblir la magie, et se la jouer Nain, avec 2 porte parcho. Et peut-être garder des points pris sur les persos pour caser 4 chars. Ayme, qui ne digère toujours pas que les HE frappent pas par ordre d'initiative en plus d'avoir baissé en points, et rende inutile furies, Assa, Gardes, qui étaient déjà pas top, mais sortable contre du HE PS: Tiens, ça m'inspire une liste, ça, même si c'est pas tout à fait original Edit en fait moins de 2 pv, j'ai pas compté la répartition

Aller, j'essaye de remonter le niveau (pas au dessus de la ceinture, mais plus haut que ça quand même). Concernant la capacité à enlever son armure de Malékith... C'est un puissant sorcier, s'il a des problèmes de digestion, ce serait tout de même la honte... Mais bon, le forgeron qui a fabriqué son armure est effectivement une buse: une 5+ pour une armure qui couvre la totalité du corps, faites sur mesure, et tout, et tout... Quand à sa capacité à se reproduire... En a t-il seulement envie? Il ne pense qu'à la conquête d'Ultuan et son trône perdu. Il est obsédé par sa vengeance. Ses rapports avec sa mère ne me paraissent pas sexuels, du moins, pas dans sa vision des choses... Dame Morathi est perverse, elle est sadique, et peut-être masochiste. Elle recherche son plaisir, point barre. Sa relation avec son fils est plutôt mu d'un étrange mélange de sentiment de pitié pour ce qu'il est devenu... Un fantôme obsédé et meurtri par ceux qui lui devaient une totale obéissance. Les Hauts Elfes lui ont pris sa gloire, sont corps, et petit à petit son âme. Un sentiment de pitié mêlé à un sentiment d'admiration et d'envie. Il gouverne tout un peuple et à fait d'elle sa Reine. Elle lui procure des caresse pleine de désir, mais pas tout à fait de désir sexuel, plutôt de réconfort. Morathi, tout comme Malékith ont des esclaves pour son plaisir personnel. Malékith fait d'ailleurs main-basse sur les nones du couvent de sorcière échouant à leurs épreuves. Je pense Malékith sadique sexuellement, (saigner un esclave peut parfois aider à améliorer sa maussade humeur). Mais il serait plutôt Dominateur, et son sadisme irait plutôt vers ceux méritant une punition (d'après-lui) qu'à une relation sado-masochiste. Il n'a que faire des dépravés, qui de toute façon, Morathi mise à part, ne gravitent pas autour de lui. Il a interdit le Culte du plaisir; et engage son peuple sur la voie de la guerre et non de l'extase. Sa mère, par contre est une parfaite Dominatrice, elle n'est masochiste que dans la mesure où cela sert son plaisir égoïste; et non pour satisfaire un quelconque Maître. Quand au fait qu'elle ne s'habille pas pour partir en guerre (elle), c'est tout simplement du à son extrême confiance en elle et ses immenses pouvoirs. Malékith s'est fait forger ce qui aurait du être la meilleur armure qui soit (ça c'est de l'arnaque, c'est comme commander une BMW tout option et recevoir une 4L sans autoradio), parce que ses blessures l'ont fait douter sur son immortalité et son invincibilité. Rajoutez à cela une faiblesse psychique et des problèmes personnels (on lui a volé son trône), et vous obtenez un paranoïaque. Alors il a besoin d'être réconforté, c'est là que sa mère entre en jeux... D'où les caresse et la relation proche de l'inceste, mais n'a que peu de désirs sexuels, il à d'autres soucis. Ayme

Euh... Un truc qui viens de me passer par la tête... Pourquoi pas les Cpdm de séries sur les guerriers / chevaliers sur sang-froids? (+1/2 save, ça upperait ces troupes de manières à les rendre très jouables, et ça ferait vendre des kits de conversions spéciales grappes de capes (ou carrément les nouvelles unitées déjà équipées). Les corsaires conserveraient leurs deux armes, avec un coup plus approprié, etc...

- Mod Très gros délire On - Empoisonnement de l'adversaire: en début de partie, on lance un D6 par figurine adverse, celle-ci est retiré de la partie sur un 1 (ou un 6 suivant le jeteur du dé), mort, malade ou retenu aux toilettes (ou pire ) pour avoir avalé un truc pas net. Les points ne sont pas comptabilisés comme pertes (tout de même, faudrai pas abuser, non plus)... Les figurines à plusieurs pv pourraient subir les effets du lotus noir? Sinon, pour refleter leurs soif de sang et de combats, pourquoi pas les attaques supplémentaires dans le style de Crom, mais pour toute l'armée? Tu tue, tu frappe encore... Avec la Haine éternelle, bien sur! - Mod Très gros délire Off - Pour notre bien à tous. Ayme, rendu pas sérieux par les postes qu'il lit (Une Palme pour le Sire)

Désolé, je n'ai pas fini de lire tout le poste, mais une règle qui représenterai bien le caractère EN, c'est... Feu "Intrigue à la Cour" innocement disparut de chez nos récemment overdiscipliné cousins et riveaux. Sinon, je suis pour les armes empoisonnables pour un surcoût en points, et comme beaucoup, contre la haine, qui par ailleur, hormis son nom, n'a aucun rapport avec les EN et leurs façon de combattre. Sinon, des tirs dans les corps à corps, comme pour les scavens, mais avec un risque un poil plus élevé (un coup des figurines élevé qui fait qu'aucun général ne le ferait sauf en cas d'urgence, du style, pas contre une unité d'épéiste engagée contre la garde noir, mais contre du très gros, dont le résultat au corps à corps et statistiquement perdu...) Ayme, toujours deg de l'ASF. (Par ordre d'init pourquoi pas, mais toujours en premier, c'est du portenawak). PS: J'ouvre des paris pour les Cavaliers noirs en spé à la prochaine édition...

"Donc, quelqu'un qui pénètre dans certaines terres du chaos et qui arrive à en ressortir (me demandez pas comment ! ) pourrait n'avoir que très peu vieilli par rapport à la galaxie." Je dit peut-être (surement) une conne(bip!), mais ce n'est pas la théorie de la relativitée dévellopée par Alebert Einsthein? Sinon apres avoir lu il m'est venu 2-3 questions sur des incohérences: D'abord la différence de puissance du chaos, longuement débattu... Ainsi que celle-ci, qui je crois n'a pas été soulevé: si l'approche de la planète de battle est impossible a tout-autre que chaotiques, ou ancien, comment sont venus les Orques??? La thèse selon laquelle une colonie aurait pondue avant de repartire est probable, mais remet en question l'accessibilité de la planète par des véhicules "communs", non? => Donc possibilité pour des marines de squatter. (Ce qui pourrait expliquer le gantelet et l'armure énergétique retrouvé sur Albion , et pourquoi pas l'apparition d'Humains/ Eldars/ Squates... Des paumés perdu dans le Warp (J'ai retrouvé la XIIIeme! ), ou la Comète a deux queues?) On en revient donc à la puissance chaotiques bien moindre à battle, qui devient incohérent. A mon avis (un forum est fait pour celà je crois). Il y a des similitudes, mais les deux mondes sont différents l'un est héroique-fantaisie, et l'autre SF, avec tout ce que celà comporte comme différences. Avec les compliment d'un newb qui donne quand même son un avis! PS: Pour ceux qui seraient tenté de me casser, qu'ils m'apportent la paroles des concepteurs plutôt que de romanciers. Parce qu'après avoir lut Darkblade, ont comprends que ces derniers ne sont pas eux aussi des Experts en Fluff!