Aymesan

J'ai pas le LA avec moi... Donc, ma réponses définitive change, mais pas mes arguments. J'aurai voulu vérifier avant de poster

La bannière dans les Ombres, Hydre? De Hag Graef? de peur? J'aime bien la subtilité que pourrait avoir la bannière hydre dedans 10 Ombres armes lourdes, portée par une matriarche avec rune et liqueur, et peut-être accompagné d'un assassin rune/coup fatal caché, pour éviter les mauvaises surprises, ça pourrait être délicat. Mais surtout simple et amusant à manier, juste à surveiller la folle avec 3-4 ombres qui l'encerclent.

Ben oui, les chiens devraient avoir la même règle et ne pas faire paniquer les alliés non plus ... Plus sérieusement, si la règle est de faire ignorer la panique aux alliés, alors les alliés ne sont pas concernés par leurs fuite... Qui sont les alliés? Ben si on joue en alliance, ça me paraît évident, non? Si la règle était les elfes noirs ignorent la panique causé par les harpies, ce serait précisé (en plus, il n'y auraient pas de soucis pour les elfes noirs amis ou non, car on ne panique a cause d'une unité adverse. Mais les unités de l'armée non elfe noir seraient concernés (hydre sans maître, autres harpies, par exemple). Pour désigner l'armée elfe noir dans son ensemble, on aurait certainement pu lire : "les figurines/unités de l'armée" ou "l'armée elfes noirs" par exemple à la place de la proposition "les unités alliés". Là, ils ont utilisé le terme d'allié plutôt que d'unité amies, ce qui permet justement de ne pas se poser cette question (ami pourrait être imprécis, allié, ben, c'est les composantes de l'alliance!) Au pire, on peut vérifier la VO, ou demander au Sire (le "ils" en question deux lignes plus haut), mais il a beau être un type super, sa volonté de ne pas entrer dans ce débat me semble marquée par l'effort d'utilisation du terme, et ça pourrait le vexer un peu... Je dit ça, je dis rien... Ayme

C'est la partie la plus fondamentale, mais aussi la plus difficile et longue à rédiger. C'est vrai que la 2e partie sert surtout aux nouveaux, et la 1ere aux plus expérimentés... Ce qui en viens à ma réflexion suivante : On ne devrai pas commencer dans l'autre sens? Ça parait moins logique, a première vue, mais on pourrai avoir les différents types d'armées, avec un listing des unités phares, et en 2e partie, qui s'adresse aux plus expérimentés, ou du moins à ceux qui ont faits leurs choix, on pourrait faire une présentation des unités, leurs rôles habituels, et donc, leurs rôles plus spécifiques suivant les types d'armées... (une hydre se joue différemment en full cav, en msu et en savonnette, mais elle excelle dans les 3... par exemple) Par contre, il faudrait faire en sorte de ne pas trop stéréotyper les listes (quoi qu'un nouveau ne pourrait qu'être content de commencer avec une liste qui lui apportera plus aisément des résultats, en modifiant ensuite selon son style de jeu) Ayme, il est tard; pardon aux familles, tout ça tout ça...

J'ai réfléchi, et bien que j'ai lu le V6 dans son intégralité, que je l'ai plus ou moins appris par cœur (dans ses grands lignes), je ne me sens pas l'âme d'un Paco ou d'un Saga, et je n'ai absolument pas le niveau ni l'expérience pour avoir cette audace Cependant, je continuerait à fournir mon avis, qui rejoins tout de même souvent celui de Râlabougrès ou Menkiar, ou qui sors au contraire des sentiers battu (même si dans ces situations, c'est que c'est généralement pas le meilleur ) Vous pouvez aussi faire appel à moi si vous avez besoin pour une partie du tactica en particulier, mais je me contenterai de faire dans le très académique, et je m'enquièrerai de moults avis pour pas écrire de c....ries. Donc, je ne pourrai pas faire plus que n'importe quel être lambda, à part rédiger dans un français pas trop mauvais. Donc, ne pas hésiter, si c'est en mon pouvoirs, j'aiderai volontier, mais je ne garanti pas du résultat. Et pourquoi pas un tactica lancier? (joke inside, je les aime pas) Ayme, chevalier servant de la dame du lac... (enfin, a pris sa place après l'avoir noyé dans ledit lac, les armures, ça flotte mal)

Ainsi, sang-froid plutôt que canasson. Ayant mal compté, je conçois que le bonus de 1+ beaucoup plus efficace que 2+ (j'avais compté 1+ sur destrier, ce devait-être l'heure ou la précipitation?). Donc, il peut faire ce pour quoi je le destinait, bloquer une unité qui ne lui fera rien (éviter les grosses force et les coups fatals), afin de temporiser, voire se farcir toutes les figs une par une si nécessaire. le tout en donnant ses bonus à 12 pousses si l'unité n'est pas trop loin du front, ou quand l'heure de la riposte sonne. Sinon, une gb magique dans les gardes noirs, c'est trop de points. Oki! J'ai pas eu l'occasion de tester la matriarche dans les exécuteurs, mais je vois tout à fait son potentiel Pour la GB sur le chaudron, ça vaut le coup? Près des gardes noirs afin de leurs faire profiter du bonus gb ? Je me dit que dans une liste khainite, la bannière a sa place ailleurs (matriarche dans les exécuteurs) mais, je me demande si un chaudron n'a pas besoin de la bannière du hag, dans le sens où il monopolise un persos, et où l'unité ne peut pas charger sous peine de perdre le chaudron... Donc, nous avons 4pvs ne pouvant pas charger, avec un mouvement de 5 ps/tour, dont les seules protections sont une invul à 4, les 2 championnes, la terreur et la ténacité (j'avoue, c'est pas rien, mais 4 pvs)... Je ne voit pas ce qui peut empêcher une unité de gargouille, par exemple, de venir le tuer (le mettre dans une forêt est une solution, mais son effet de relance risque d'être plus que fortement limité dans ce cas). La bannière du hag pouvant permettre de frapper en 1er, ce qui permettrait de rouster les agresseurs. Pour le tactica, je poste dans la section adéquate, et je te remercie de l'invitation Edit: Pour la bannière hydre des exécuteurs, c'est une idée de toute finesse. Quand aux velléités frénétiques de la demoiselle, quand elle aura collée ses 7 à 9 attaques, je crois qu'elle aura de quoi tenir un tour face à un appât (en plus, elle a +1 pour être gb), la difficulté serait de la garder au corps à corps contre ledit appât ou l'unité derrière, afin de la protéger des tirs... mais au pire, tu peut charger à chaque fois que tu as un doute, afin de garder les bonus des exécuteurs. même si tu t'expose à des contre-charges. Donc plus dur à gérer que la bannière du hag dans le même rôle qui permet de ne pas craindre les charges en cas de charges ratés. En gros, faut savoir à quoi ressemble 10ps , mais avec un compas dans l'œil (Aïe!!!), c'est très violent, ensuite, tu ajoutes un chaudron aux fesses, et Hellebron à l'unité, et tu écoutes les nouveaux qualificatifs respectueux qu'aura trouvé ton adversaire à ton égard

Le persos slaaneshi seul sur sa monture de slaanesh peut donc fuir volontairement, et se déplacer après s'être rallié? C'est pas mauvais pour un type immunisé peur/terreur/panique! Ça permet de belles cochoncetés. Pardon du monoligne, mais je résume juste la situation.

Je me demandais les différentes options de grandes bannières jouées. Il y a les classiques : Grande bannière hydre sur sang-froid, emprunte d'une délicatesse étonnante, Matriarche étendard de hag graef, un poil plus subtile, tout dans l'attaque... avec 50 points du temple. La grande bannière non magique, généralement dans des gardes noires, mais pas que, en gros, un maître normal, mais qui fait relancer. Le chaudron grande bannière pour rendre tenace relançable les unités khainites. Voilà pour les standards. Sinon, que penser d'une bannière hydre dans des gardes noires, emc bannière du hag, mort pourpre, le tout soutenu par un chaudron qui file une 4e attaque (5e pour la mort pourpre) ou le coup fatal si cavalerie. La bannière de Nagarithe est-elle sortable? Si oui, dans quelle configuration? J'hésitai entre lanciers, et gardes noires pour les raisons suivantes. Lanciers : pas cher, 25 au bas mot avec assassin, et bannière de guerre... En gros, ça meurt, mais on s'en tape. Le soucis viens de la bannière, qui va être la cible principale de l'adversaire, et qui malgré une 2+ à pied, reste fragile, et s'il meurt, c'est fini, et l'assassin peut parfois se craquer. Le problème est par ailleurs le même pour les autres unités de piétons. Pour la cavalerie, être indémoralisable ne me semble pas un impératif, donc, je passe... Là où la garde noire se distingue dans cette configuration, c'est par la possibilité de prendre la bannière du hag, qui permet de protéger le maître en réduisant drastiquement les attaques subies. Mais cela à un coût. De plus, rendre indémoralisable une unité tenace à neuf sous grande bannière ne vaut pas forcément la peine... Peut-être sur coursier noir, pégase ou manticore, afin de se jetter sur une unité et la clouer en attendant des renforts? Je préconiserai sur coursier noir, pour charger des lanciers épéistes ou hallebardier (f4 maximum) qui cacheraient un sorcier... 1er tour, massacre du champion, perte du combat, 2e tour, meurtre du sorcier, 3e tour, arrivée de la cavalerie qui à prise son temps ou de l'infanterie. Au pire, la 2+ de save protègerai, d'où le coursier plutôt que les 2 montures ciblable et sans sauvegarde Voilà, qu'en pensez vous? Avez vous d'autres configurations? Celles présentées ici sont-elles mauvaises? Ayme, qui aime sa gb sur sang-froid custom, et sa gb collector... (Et qui se dit qu'il devrait se convertir une matriarche grande bannière) edit, Ayme ne sais pas calculer ses sauvegardes...

Après une balade de 4 bornes et une demie heure d'attente à la poste, je n'ose prendre ma défense Mais c'était pour la bonne cause! Là par contre, un avis m'intéresse

infini + les autres dés de l'armée cv qui sont lancé, + les dés du démon! ^^ Mieux que Buzz, en fait? (si la gemme s'utilise plusieurs fois par phase de magie, sans le livre, je peut pas vérifier, de même j'ai un doute sur la capacité su scribe, le dé est-il volé, dans ce cas, ça ne marche pas, où gagne-il un dé par sort lancé?) Ayme

Si nous avons un manfred gemme pourpre (manfred car + de pvs donc dp) il se rend indéfiniment un pv avec le dé de pouvoir obtenu par sacrifice... Pendant ce temps, notre cher scribe accumule les dés de pouvoirs pour sa prochaine phase de magie (pas les bouquins sous le nez, alors pas sur du possible) Ayme. Si ça marche, c'est dés infinis (même si inutile, c'est marrant)

Je ne suis pas sur que les EN soient particulièrement portés sur la guerre (ils sont violents, etc... mais lisez la suite pour comprendre, là, c'est ultra simplifié.. et faux). Mon propos est que, hormis les garnisons, qui est un service civil obligatoire (qui existe aussi chez les Asurs), et l'armée proprement dite (les corsaires, donc), les EN ne mènent pas tant de guerres que celà. Les principales assauts de grandes envergures visent Ulthuan, (quelques exceptions pour Cathay ou Saurusland, mais en gros, hein...). Et si vous regardez la chronologie, ben mis a part une étonnante régularité, vous verrez que la quantité des invasions n'est pas si élevée que ça (sachant qu'on parle tout de même en millénaires). Par contre, il est vrai que les flottes corsaires sont régulièrement organisés, mais elles ne sont conduites que par des commanditaires et des professionnels (ajouté à celà tout de même les mercenaires embauchés ponctuellement comme les prêtresses ou les sorcières). Après, il est vrai que la vie dans Nagaroth est dure (dans tous les sens du termes), et cruelle. Quand à la psychopathologie, je ne sais pas si on peut parler d'un passage au delà de limite psychique, lorsque la socialisation de l'individu n'en a tracée aucune. Les EN ont leurs règles, mais ils ne cherchent pas tant à les dépasser, c'est simplement que l'ordre social établi fait que la transgression des barrières juridiques permet un accomplissement dans la société et une reconnaissance (comme dans les gangs ou les mafias). Leurs seule limites sont leurs propres capacités et leur courage à braver, non pas un interdit, mais bien la punition en cas d'échec. Tuer son supérieur n'est pas un interdit, c'est un pas vers sa promotion, mais l'échec comporte suffisamment de risques pour que peu le tente. Il s'agit d'un comportement rationnel est fréquent dans les sociétés, consistant a éliminer les faibles ou à les placer sous la domination du plus fort. Si l'un se montre capable de prendre la place du dominant, celui-ci est éliminé (physiquement ou banni) ou est pris sous la domination du nouveau chef. On retrouve ça dans toutes les sociétés sous des formes généralement atténués. Sinon, le Roi sorcier est surement psychopathe, oui. Mais tout le monde le sait. (D'un autre coté, si j'étais roi, et que non seulement on m'avait dépossédé de mon trône, mais aussi exilé, et incinéré façon crematorium, je suis pas certain que j'aurai pris la chose avec humour (et pourtant, j'ai la réputation d'être un type calme et posé). Quand au culte du plaisir, je se suis pas certain qu'il se soit limité à la cour d'Aenarion.

+1, c'est exactement ça!

Hello Si on les affuble de comportement humain, nos cher Druchii, c'est d'une, parce que c'est un comparatif, et une norme qu'on admet être la même pour tous (du moins en grande partie), est une bonne base pour un comparatif. De deux, parce que ces histoires ont été écrites par des auteurs qui s'adressent à des humains et qui ont envie de faire de leurs héros des être profondément "humains" ou "inhumains" (quelque soit leurs race) dans un soucis d'identification, notamment, mais ce sont ces termes que l'on emploiera pour les qualifier. Car la norme est malgré tout le leit motiv de la société e consommation. Les auteurs ne sont pas là pour créer des nouveaux types comportementaux, mais pour écrire des belles histoires. L'exemple du village rasé est éloquent. Ça ne transpire pas l'inventivité, mais ça nous fait bien marrer quand même. Sinon, je me range à l'avis de Jehan, mais sa subtilité n'est pas bien passé. Les EN sont des guerriers, ils combattent avec une rare violence, mais une grâce et un sadisme qui rappel Lucius, dans 40k, qui est pourtant un chaotique. Cependant, ils ne sont pas (à quelques exceptions près) corrompu par les 4 Fantastiques, du moins, pas plus que les autres peuples guerriers, ils combattent suivant les préceptes d'un autre dieu et une tradition guerrière qui met en pratique leurs talents elfiques, que sont l'art, la perfection du mouvement, et leur grâce et leurs rapidité naturelle compensent leurs défauts que sont une fragilité (relative). En passant, la recherche de la perfection et de la beauté de l'art sont des traits spécifiques aux Emperors childen, c'est peut-être lié à ça et pas à Slaanesh, la ressemblance? Effectivement, les furies sont des fanatiques, psychopathe, et entent dans des frénésies sanguinaires lors de rites ou des guerres. Mais c'est comme les flagellants, en elfe. Les exécuteurs me font penser à des inquisiteurs, mais avec une subtilité et un sadisme que les inquisiteurs pourraient leurs envier. Le reste de la populations n'est pas composé de plus de déséquilibrés que les humains. Warhammer est un jeu de guerre, l'ambiance est à la guerre, le fanatisme religieux et la mort y sont Roi. Dans une société comme celle des Nagarythes, composé de guerriers, où les plus forts survivent, et où le meurtre aurait été légalisé (juste policé) de par une religion d'État du culte du Dieux du Meurtre, dont les préceptes sont, "faites ça le mieux possible". Pas étonnant, que les gens s'endurcissent. Mais ça ne fait pas d'eux des psychopathe pour autant, seulement des gens qui essaient de survivre. Après, des tarés, il y en a, et de la meilleure qualité, mais ce n'est pas général pour autant. Malus qui en arrive à effrayer son démon de compagnie, c'est que ce n'est pas commun non plus. Les adorateurs de Khaine sont-ils des psychopathes? Ben, ils vénèrent le Dieu du Meurtre... Les autres? Ils ont surtout comme ambition de ne pas servir de vénérant... En tout cas, je les aime bien, me font bien marrer!

Ouin!!! Je voulais un calin, mais mon cerveau dit "non non non..." Si c'est possible, je donne ma langue au Menk (et j'attends la réponse, ça a l'aire très intéressant) Ayme, qui se demande... Edit 15h46 Vilain Le Maître!!!

Merci pour cette réponse claire, prompt, et qui va m'aider à dormir sans me poser une question plus ou moins stupide. J'espérais un peu redorer un minimum la gloire des lanciers, mais même là, ça passe pas... :-D En tout cas merci

Vaut vraiment mieux pas que je danse la Polka, ce serait un coup trop bas pour mon adversaire... (le pauvre, filer vomir, c'est pas top) Mais on s'est bien compris. ^^

Veuillez excuser cette question qui m'est venue à cette heure tardive... En fait, je viens de me demander si, lorsque des lanciers chargent des archers Brettoniens derrière des pieux de défenses, ceux-ci perdent leurs capacité à frapper sur un rang de moins en charge, car ayant perdu les bonus de charge. Ce n'est clairement pas un "bonus", mais ça ne me parait pas différent des armes lourdes ou des lances de cavaleries qui ont un effet lors de la charge. En gros sont-ils considérés comme un 2e tour de c-à-c, ou seuls les effets positifs sont affectés (ou négatif suivant le camp). Amicalement Ayme PS: Pardon

A mon sens, on se sert de la marionette avant de subir les effets du fiasco, donc on fait 2, on lit, ça nous plait pas, on change, et là on subit le fiasco. Ayme

Euh, pour faire simple, on peut associer la société Druchii a nos Grecs et surtout Romains antiques, plutôt que, comme d'ordinaire, aux Américains. L'esclavage y était monnaie (c'est le cas de le dire) courante, et les violences répandues pour diverses raisons, endurcissement militaire (agogée spartiate, par exemple), plaisirs (jeux du cirques), ou dominations territoriales (toute l'histoire humaine dans son ensemble), j'en passes, et des pires. Les deux sociétés antiques sus nommées sont aussi connues pour leurs mœurs sexuelles scandaleuses pour les gens de chez nous (pédophilie, inceste en tout genres, voir polygamie ou orgies). Il en est juste de même pour les elfes noirs (soit dit en passant, la plupart des sociétés pratiquaient l'inceste, en particulier au niveau de la noblesse). Par ailleurs, les elfes noirs sont des elfes (bravo moi-même pour ce coup-là!), et de ce fait, ressentent plus fortement les émotions (c'est dans le fluff, même si j'ai pas les références). Très marqués par ce qu'ils ont vécu comme une trahison des Asurs, ils en ont conçu un fort esprit de revanche, et les roustes prises à chaque tentatives n'ont pas vraiment amélioré cette vision. Ainsi au fil des âges, les Druchii ont grandi avec comme ennemi les Haut-elfes; et donnez un fusil à un gosse (ici une lance, une épée et une arbalète, mais ça change pas grand chose), mettez-leurs des parents qui racontent des histoires sur des combat contre un ennemi, ou qui sont morts en le combattant, ajoutez une terre aride et un climat extrême, une ambiance d'insécurité totale et de fanatisme religieux, propice à naître dans ces terrains, un dirigeant fils du plus grand des guerriers, d'un naturel belliqueux, et totalement immolé à ce qui aurait du être son couronnement, saupoudrez de la prétention naturelle des elfes, et vous aurez une armée un poil violente dans son style. En fait après réflexion, je irait même qu'ils s'en sortent plutôt bien, au vue de tout ça... En résumé, les elfes noirs sont un peuple guerrier au même titre que les Romains ou les Grecs antiques, avec un passé légèrement différent qui fait que l'éducation s'est faite plus à la Rwandaise qu'à l'Athénienne. Avec une noblesse prompt à céder à toutes les luxures, comme les noblesses de ces civilisations. Il n'empêche qu'une mère va protéger ses enfants la Nuit des Supplices, ou que les non-nobles ne sont pas tous des coupes-jarrets, ils sont juste plus nombreux, comme ans toute civilisation en temps de guerre ou de révolte. Et même les adeptes de Khaine réfléchissent avec leurs tête plutôt que leur épée (pas tous, par contre), et si les 2 vont ans le même sens, c'est juste tant mieux. Pour en revenir à Malus Darkblade, il couche effectivement avec sa demie-sœur, mais pour ceux que ça pourraient choquer, son demi-frère est fiancé à sa propre sœur (une autre demie-sœur de Malus, donc), et je passe des détailles sur la fratrie des enfants du Drachau, même si c'est à mon sens très "folklorique". Les rapports entre Malékith et sa môman sont eux apparemment plus spirituels que physique (dû à l'état de la boîte de conserve, notamment, a ce qu'il avait ressortit d'un débat pas tout à fait récent (et pré V7) du même forum. Mais Dame Morathie est tout de même une prêtresse de Slaanesh, donc... Pour finir, le culte du plaisir n'est pas le plus répandu, les réunions, sont tenues secrètes pour éviter la police de Khaine, au même titre que les autres sectes, mais elle a été officialisé pour faire plaisir à la Reine (entre autre). C'est pas pour ça que le temple le tolère. De même, pas tous les Druchii sont des fidèles du Dieu à la main sanglante (exemple de Malus lui même), faut juste pas le dire, et c'est de toute façon, plus sur et plus pratique d'être avec que contre... (source Malus Darkblade BL, même si la BL, c'est le mal, j'ai été libraire un an, alors j'en ai bouffé...)

Bonjour, En gros, la question est de savoir, en cas de fiasco, quel tableau est utilisé, si c'est le tableau de base (HL) ou le tableau du sorcier (notament pour les gobs/ogres) Si les sorciers jettent dans leurs tableau, les prêtres liches ne jettent pas, si ils jettent dans le tableau HL, les vieux pas ragoûtant subissent le fiasco. J'ai juste, Menkiar? C'est ton raisonnement?

... Donc, 2 persos Elfes Noirs / Hommes-lézard sur Sang-froid dans une unité de chevaliers sur Sang-froid / chevaucheurs de sang-froid, combien de test? 2? ou 3 (persos + unités) ?

Bah, c'est juste la même justification que le ciblage au canon... Après, on aime ou on aime pas... Moi, j'ai juste tenté de donner une autre interprétation (qui est tout aussi juste, d'un niveau règle)... Pour ma part, la version qui marche sur les C-à-c m'arrange, je joue EN... et je raffole d'horreur noire. Par contre, sans vouloir orienter le débat vers ce sujet, le fair-play n'est pas du crétinisme, c'est juste une des facettes du sens de l'honneur...

Bonsoir Encore une fois, le sire a bien parlé . Pour en revenir au sujet, qu'est-ce qui empêche de traiter les sorts à gabarit comme les sorts à aire d'effet qui ne fonctionnent pas sur les corps à corps? En gros, la tête enflammé, ou l'horreur noir pour les pré-cités ont leurs gabarit placé comme le désire le joueur, comme la règle du sort le précise, et ne font pas d'effet pour les unités engagés au corps-à-corps, car ne sont pas autorisés à le faire de par la règle du GBR. En gros, ça me parait mettre tout le monde d'accord... (Enfin, pas moi, l'horreur noir sur des corps-à-corps, j'aime bien l'idée ) Et ça suit toutes les règles... Ayme PS: On peut aussi suivre les règles de gabarit (celles de souffle) et ne pas le placer de manière à affecter une figurine qui ne devrait pas l'être.

Ouf, sueurs froides essuyées, merci les gars... Ayme, monologue de remerciement.