Isma-33

Tu donnera ton avis sur AoS quand tu aura joué au moins une fois s'il te plaît (et même plusieurs parties dans l'idéal). Sinon pour revenir au sujet origine on a à pas parlé du GRAND ABSENT d'Aos: l'homme (l'homme civilisé, pas le chaotique). 23 Battletome et toujours est toujours pas une faction humain à l'horizon!? Pourtant omniprésent dans le fluff "les royaume mortels", origine des Stomcasts, des Nighthaunts, des démons... Ok il ont fait les Spaces Marines de la Fantasy! Maintenant on attend la Garde Impérial qui va avec!

Si, les archers combotent avec le "Hight Sentinel" (le champion archer en leader). Si ton archer bouge pas il peut faire 2x2 soit 4 attaques à 15 pouces. Ton Hight Sentinel choisie une cible qui va surbir +1A par action d'attaque. Avec 2 archers par exemple tu peut monter à 2x2x3 soit 12 attaques (et les 6 font 3 dommages!). Y'a moyen vraiment d'affaiblir ou de tomber une fig à distance. Pour les Lumineth, au contraire je trouve - pour une fois - que les capacité et profil variés et sympathiques (l'allonge de 3 c'est assez rare). La première capa est chouette: pour un double on soustraie 1A à toutes les attaques qui ciblent un groupe de guerriers à 1pas.

! c'est pour ça! Quand tu regardera 2 fois une demi-heure ton adversaire jouer et toi à faire seulement des sauvegardes; peut être commencera tu as changer d'avis? (et te posera des question du fun?) ça fait 5 ans qu'on se tape ce double tour. Le jour on il l'enlève je paye ma tourné! L'autre problème: Sur le sujet des Lumineth à côté on te dit que le haut-elfe avec marteau, il est moins bon que le haut-elfe avec lance. Car dans Aos une unité est intrinsèquement meilleure qu'une autre; il y a très peu de complémentarité. Dans une liste compétitive on prend la meilleure unité et on la spame. La complémentarité se joue uniquement sur les combos de règles spéciales.

Justement y'a beaucoup d'aller-retour entre les 2 core-games, mais aussi avec les "spécialist games". Par exemple si tu prend Silver Tower et Deathwatch Overkill ça correspond à la V1 d'AoS et y retrouve dans les "jets fixes" et une volonté de simplifier au max. Mordheim/Battle, 40k/Gorkamorka partagent les même profils et séquences de jeu. 40k vient d'importer la phase de commandement et bientôt ça sera les décors de factions et les sort persistant. Mais avant, 40k avait aussi importer les blessures mortelles, l'alternance des corps à corps, le teste de moral AoS a importé de 40k les socles ronds, les unités, la prise d'objo etc etc... donc oui les plateaux plutôt va certainement venir dans la V3 d'Aos (ça permettra de vendre des plateaux!). Non jeter des kilos de dés, déplacer des unité de 30 figurines et des partis de 3-4h c’est pas très moderne. Le double tour et attendre 1h avant de pouvoir jouer c'est pas très fun. Je peux te citer A Song Of Fire, Saga, X-Wing, Bolt Action... mais ils en a surement d'autres. Non le Monopoly c’est de la merde pour n'importe qui qui a joué aux Colons de Catane, SmallWord, 7Wonder, Pandemie ou Terraformingmars.

Virer le double tour, le kilo dé, les warscrolls à rallonge. Réduire la durée parties (sur une surface plus petite comme pour la V9 de 40k?) ajouter plus d’interactions (tour alternée?). Avoir des unités plus spécialisée. Des scénarios autres que de la prise d'objo. Un mode campagne plus développé (style Warcy / Crusader / Path Of Glory). Un jeu plus moderne, plus fun et plus accessible? Depuis 2015 j'ai l'impression que les concepteurs n'ont fait que construire sur des bases faibles. Mais depuis les équipes ont changé: Underworld, Blackstone Foteress, Kill Team, Warcry nous a démontré que GW été capable de changer et se renouveler.

Ok pour toi ça serait plus des futurs unités Sylvaneths (les simili danseurs de guerre + le centaure).

Ces factions "BT de Recyclage" ont quand même eu droit a du nouveaux kits qui amène à penser qu'elle vont être pérennisé - Beastmen : le décor + les endless spell (+la bande Underworld) - Ogor Mawtribes: le décor + le nouveau Tyran (+la bande Underworld) - Flesh count eater: le decor + les endless spell + le roi goule (+la bande Underworld) - Le Skavens: les décors + les endless spell + le technomage (+la bande Underworld) - Seraphon : le décor En nouvelle faction les Skaelt de Underworld pourrait nous faire penser à un projet d'armé pour les Wanderer / elfes sylvains Autre faction susceptible de disparaître il me semble: - les Orques sauvages... - les Fyreslayers... Je le sens pas pour ces deux factions: très peu vu/joués et surtout avec très peu de réfs. Il feront surement un truc pour les peaux-verte un jour (ou a eu les gobs sur loup de Underworld très "Battle"). L'absence de décor et endless spell pour les Ironsjawz/Orruk Warclan laisse pantois...? Sinon le Chaos Mortel / Slave to Darkness; pour moi que ça a toujours été la faction "phare" de Battle puis AoS (comme les SM de 40k) une faction qui se vent toute seule; et avec des nouveauté régulière (tout le Warcry + la bande Underworld + le nouveau Start Collecting).

Pourtant personne de s'est ému de la disparition des orques et gobelin classique ou de la majorité des hauts-elfes... De toute façon une réf peut rester 10-15 ans en ventes sur le site Warhammer (et absente des rayons) avant de réellement disparaître. A noter que que on est dans un moment très rares où tous ce qui est en ventes / toute les factions ont leur battletome; et ça c’est plutôt chouette! Pour nuancer @lonewolf avis perso: je n'aime pas trop ce procès productif; j'aurais préféré moins de factions, un univers plus cohérent; avec des factions qui ont des meilleures interactions niveau fluff; et des règles moins multi-couches et pensées globalement comme un tout; plutôt qu'au goutte à goutte et des Maj perpétuelles...

Peut-être décris tu la stratégie de GW autour de AoS: sortir régulièrement des nouvelles armés (qui reposent ou pas sur des concepts existants) car c'est ce qui se vend le mieux. Le procès décrit pas des personnes au contact du studio disent que tout par des artistes et sculpteurs. Si c'est suffisamment qualitatif, ils en font une armée. Seulement ensuite ils l'intègrent au "fluff". Les règles viennent en bout de chaîne. Et c’est surement pour ça qu'ils ont créé une base très "lâche/floue/permissive" tant au niveau du fluff que des règles pour que - d'une part - les artistes n'est aucunes contraires créatives; et que - d'autres pars - les équipes puisse se succéder, rajouter des couches de fluffs et de règles sans difficultés. C'est un modèle productif qui a façonné AoS. Je pense pas qu'ils se donnent de limites. Un jour une V3 ou V4 va reboot les règles. Là il y aura un pan des factions qui vont passer en index et qui auront plus droit à un nouveau battletome. ça fera de la place dans les rayon pour les faction plus récentes.

Est ce qu'on vraiment envie de commencer en 1er? En jouant 2ème on aura plus de chance d'avoir le double tour...

Du coup je vais poser une question bête: quel est l’intérêt d'avoir le "moins de pose possible"? Sincèrement y'a pas de très grosses différence entres les 2 unités. Les Ardboyz légèrement meilleure (meilleur charge, transforme mieux les bonus d'attaques, prend un peu mieux les objos, plus de moral) mais plus cher 180 contre 140:donc c'est bien fait. Les Brutes ont "Tabasser le gros truc" qui peut être vraiment cool et ils prennent moins de place sur la table: tu concerte plus de puissance sur un espace plus petit (l'étripeur au 2ème rang!): ce qui permet souvent au final d’engager plus d'unités/figurines. Juste un truc qui est est pour moi "auto-include": main de gork + une unité d'Ardboyz: téléporte à 9 mais charge 6 avec le bonus de +3!

Salut, à 1000pt moi je prendrait pas de bataillon mai plutôt une unité supplémentaire (ou passer de 5 à 10 sur la deuxième unité d'Ardboys) Il faut des unités pour prendre les objos - Pour le Warchanter: la pière +1 pour toucher est la meilleure je trouve - Les Choppa avec le Shaman général qui peut lancer la Waagh Et surtout le Warchanter qui lance le +1 dégats sur 3 unité différentes: trés bon choix à 1000pts! - Avec les nouveaux iIonjaws, il me sembleon s'en fiche du royaume car les aptitudes et artefact du bT sont très bons

C'est aussi que avec la sortie des universelle V1 (et la fin des cartes puissantes "bash"), les cartes v2, la magie, le tir et les objos, et même les cartes "in-faction" remontent en puissance.

Le jeux à l'air cool. Vraiment cool même! ..mais j'aime pas trop les figurines, trop kawaï/chibi..

Le sujet ici est plutôt le retour vis à vis des 3 bouquins V2 : Livre de base, Maléfice et Manuel du Général 2018 sortie de juin 2018.

Le jet fixe pour blesser est ce qui me gêne le plus dans le jeu. ça entraîne une "non-spécialisation des unités" et entraîne aussi le spam: puisque une unité + forte qu'ne autre le sera toujours, indépendamment à ce qu'il y a en face. aussi. - on sent pas "la puissance des coup" au final c'est pas immersif - on lance bcp de dé pour faire peu de blessures ce qui accentue cette impression pour une v3 j’enlèverai le jet pour toucher - qui a peu d’intérêt au final (c'est toujours 3+ ou 4+...)) avec le retour de la force/endurance revienne (avec le tableau de 40k) pour réintroduire de la variété dans les profils Pour moi ce n'est pas comparable, nous ne sommes absolument pas su le même format de jeu (durée, accessibilité, investissement en argent comme en temps…). Oui et non: 416 français qui ont fait au moins un tournois AoS depuis 3 ans: c'est pas beaucoup. C'est moins que ce que 40k peut faire en seul tournois (Fat Of War). Je reste convaincue que l’objectif pour GW et d'avoir une jeu aussi "fort" que 40k (il "investissent" beaucoup sur ce jeu en tout cas) et le succés n'est pour l’instant pas au rendez-vous (mais il l'est surement dans les ventes). Je vois beaucoup de personnes (dans mon club et ailleurs depuis 4 ans) acheter de figurines, monter/peindre, jouer une partie ou deux...et ça s’arrête là.

J’ouvre ce sujet pour recueillir les avis sur l’évolution globale du jeu ; notamment sur la v2. Depuis bientôt 4 ans le jeu n’a cessé d’évoluer. On voit bien que GW n’a pas eu de plan d’ensemble et a fait évoluer son jeu petit à petit, de façon un peu chaotique. La refonte des Battletome en 2019 est très positive. On aura bientôt un jeu + complet et cohérent…là on il y a un an ou deux on était un peu perdu. Malgré tout, je pense qu’il y a encore de problèmes à résoudre pour que le jeu devienne aussi populaire que 40k Je commence par mon avis/bilan sur la v2 + mécanique des points de commandement: vraiment bonne + réécriture et rationalisation des règles bienvenues + le retour du français bienvenue + warscroll builder au top + les sorts persistents : sympa et utile + artefacts de royaumes : sympas - Les règles de royaumes: flop - La division des règles en 3 livres $$ - Carton rouge pour le MdG 2018 proche de l’inutilité (ils auraient au moins pu remettre les règles de base et les 4 grandes allégeances). ++ la refonte des Battletome : un gros effort est fait sur le game-design; pour apporter à chaque faction un gameplay spécifique et une identité propre ; les entrés sont relativement équilibrés (tout est + ou – jouables). Il y a une grande richesse sur les combos, trics, artefacts, aptitudes, allégeances qui donne à la fois de l’intérêt et du charisme au jeu. +++++ les figurines: le moteur du sucés du jeu, les gens craquent d’abord sur les figurines avant de s’intéresser au jeu. Surement la plus belle gamme de figurine qui existe. + - le fluff ;:difficile d’avoir un avis : avant c’était vraiment vide et fade. Avec la V2 et surtout les nouveau BT lc'est vraiment travaillé et plutôt réussi (avec de belles illustration). Après y a toujours ce truc bizarre de ne pas vouloir décrire les royaumes plus que ça, l’absences des « mortels » ; on est dans une sorte d’univers générique. Perso je ne suis pas intéressé par cette Guerre des Ames; qui concerne que peut de factions au final. Pour moi le défaut principal du jeu reste ça non accessibilité et le « kilo dés » ; des choses que GW pourra peut être résoudre en V3? - La « non accessibilité » la faute notamment à la taille des « unité optis »: les concepteurs nous obligent à prendre des unités hyper populeuses : la faute aux effectifs du Mdg et à tous les bonus offerts pour ces unités pléthoriques. Le problème - on le connaissait bien à Battle- est revenu : difficulté et obstacle à acheter/peindre (90 furies/vulkites/bestigors etc etc); ça crée des barrières pour les nouveaux/casuals. En tournois on se retrouve avec du joueurs vétéran (très peu de nouveaux). - Autre conséquence des effectifs pléthoriques : le « kilo dé » (40 chainrapsts font 80 attaques/ 40 squelettes font 160 attaques., etc). C’est long, pas intéressant, ça ralentie énormément les parties (encore un reproche qu’on faisait à Battle). - problème lié : La "non spécialisation" des unités (à cause des jets fixes et la disparition de la force/endurance) qui entraîne le spam. Je pense que le jeu se vend bien grâce au figurines; mais qu'il y a pas un engouement fort pour le jeu en lui-même (comme il l’est pour la V8 de 40k par exemple). Comme preuve concrète on peut voir sur t3 en France qu’il y a plus de joueurs Shadespire (444) que de joueurs AoS (416) ! https://www.tabletoptournaments.net/fr/t3_ntr.php Cependant je reste plutôt enthousiaste sur l’avenir ; au final GW a encore des années devant pour améliorer son jeu.

Il s'appelle "Dave Sanders": il y a sa photo dans le White Dwarf de Janvier. Ce gars est un génie!

Leaks de Heavy (qui ce sont révélés plutôt fiable jusqu'à maintenant) - BT Slaanesh - BT nains réunifiés

c'est pas faut! ça donne surtout l'impression qui ont utiliser des bitz du kit de la cloche hurlante: les braseros de Malpierre , les structures en bois, la cloche pour le sort... Les Skavens avait surtout besoin de règles donc je suis quand même content!

Verminus c’est plus les combattant, c'est le clan des Vermines de Choc et des chefs combattants de coprs à corps (le clan a son Verminarque) Dans l'ancien Fluff il y avait les 4 clans majeurs (Skyre Moulder, Pestilin et Eshin) et Verminus était un nouveau clan ascendant.

La dernière vague de figurines Skavens date de janvier 2015 (End Time) soit 3 ans... alors que dernier LA Skaven date de septembre 2009, soit presque 10 ans... Putain 10 ans! 10 ans que j'attend ça!

De toute façon vu que le CA de CMON est en baisse. Donc leurs choix de sont pas forcement les bons. Justement le marché français a besoin de traduction pour être pénétrés (contrairement aux plus petits pays plus familiers avec l'anglais). Sinon pour les preuve, il y aujourd’hui extrêmement peu de produits boutiques (jeux de société ou jeux de figurines) VO uniquement (par rapport à il y a 10 ans) donc ça prouve qu'il y a de l'argent à se faire en français.. Et côté figurine le pdg de Victoria Games a dit il y a peu dans une interview que "à l'époque ou il était dans le management de GW" le CA GW France dépassait même celui de l'Angleterre.

? Alors pourquoi d'autres éditeurs le font. Pourquoi tous les KS traduit ont un plus grand sucés dans le pays qui en bénéficient? En plus la France est un des plus gros marché je de figurines/jeux de société (surtout en proportion de sa population).

ça va même plus loin sur les Glomspit Gitz car il y a 3 voir 4 "sous allégeances" dans le battleome: les Grot Moonclan, les Squigs Moonclan, les Trolls et les SpiderFang. Un peu comme pour les Besat of Chaos (Brayherd, Warherd, Thunderscorn, Monstres du Chaos) Don coup on pourrait très bien imaginer que "Ironjawz" deviendrait une "sous allégeance" d'un ensemble "peaux verte des plaines" plus grand. Au début du fluff de Glomspit Gitz il disent bien que les grots se sont divisé en 4 familles: grots des cavernes, grots des plaines, grots des airs et spiderfangs...