Psychos

Ça pourrait être une bonne idée d'actualiser le tactica en question, vu qu'il date de la V5. J'ai écrit quelques articles sur la transition V5-V6 pour les wolves, je peux les transmettre si besoin (ils sont disponibles sur mon blog, lien en signature)

Dans la même catégorie, pour de l'anti-char/sauvegardes à 2+, on peut toujours tenter le Leman Russ Démolisseur : pour 5 points de plus qu'une manticore, on a un canon certes à courte portée, mais bien plus résistant.

Salut à toi, et bienvenu dans le zhobby! Alors, le médusa de mémoire est un choix mou, car assez cher pour sa résistance médiocre : même profil qu'une chimère découverte, il partira très vite. De plus, sa portée de tir limitée (36 ps en direct) le place à portée de riposte des armes ennemies. Pour finir d'enfoncer le clou, l'obus brise-siège utilise un petit gabarit, qui a de fortes chances de dévier et de ne pas toucher la cible initiale. On peut éventuellement envisager de lui donner un filet de camouflage et de le cacher dans un couvert (une ligne aegis par exemple), mais ça reste très cher pour l'utilité finale... Il est parfait pour représenter un chasseur de chars en termes de fluff cela dit.

Les véhicules sont de la même couleur que les figurines à pieds, mais comme le lavis est plus dilué le rendu n'est pas le même... Il faudra que j'essaie d'autres méthodes de peinture, car c'est vrai que le rendu du lavis est parfois un peu grossier. Le medium citadel peut être une idée, je verrai si j'en trouve. D'ailleurs j'annonce que les prochaines figurines montées seront un escadron de motards griffes sanglantes. PS : quelqu'un connait de type de socle à utiliser pour une moto d'assaut?

Pour l'armure, je n'utilise pas une couleur GW, mais le gris ciel (je crois, pas les tubes sous les yeux) de chez Prince August. C'est l'équivalent d'un codex/fortress grey je pense. Pour le lavis par dessus, c'est un mélange que je fais moi, à base d'encre, d'eau et de colle PVA ^^

Après une petite pause à 40k, la V6 est arrivée et m'a remis dans le droit chemin de la gurine Voici une nouvelle série de photos, cette fois de mes véhicules peints. Enjoy! [img]http://idata.over-blog.com/4/23/75/75/Vehicules/Peints/Photo1143.jpg[/img] [img]http://idata.over-blog.com/4/23/75/75/Vehicules/Peints/Photo1148.jpg[/img] [img]http://idata.over-blog.com/4/23/75/75/Vehicules/Peints/Photo1151.jpg[/img] [img]http://idata.over-blog.com/4/23/75/75/Vehicules/Peints/Photo1158.jpg[/img] [img]http://idata.over-blog.com/4/23/75/75/Vehicules/Peints/Photo1161.jpg[/img] [img]http://idata.over-blog.com/4/23/75/75/Vehicules/Peints/Photo1163.jpg[/img] [img]http://idata.over-blog.com/4/23/75/75/Vehicules/Peints/Photo1164.jpg[/img]

Une tactique que tu pourrais essayer serait de mettre une unité de chasseurs gris en attaque de flanc grâce à un personnage (idéalement prêtre loup) avec saga du chasseur. Ca permet de donner plus de réactivité à une liste un peu lente, et de faire (un peu) peur aux armées statiques telles que la GI évoquée plus haut. Avec une paire de lance-plasma et un garde loup LMC, le résultat peut être assez intéressant à mon sens. Tu peux aussi tenter dans ce genre de liste le full pod, même si ça réduit les effectifs des unités : plus de soucis pour traverser la table, les chasseurs gris sont au contact tour 2 et les unités rapides (loups et autres) arrivent pour soutenir là où c'est nécessaire.

On ne peut pas gérer les volants, en tout cas pas de manière efficace : la ligne de défense Aegis est très chère, et ne fera pas nécessairement des miracles, les longs crocs de base non plus... Tant qu'un errata sur les missiles AA ne sort pas, on est très limité dans nos choix contre les volants. J'ai cependant pensé à deux solutions polyvalentes et pas trop chères : tout d'abord un ou deux dreadnoughts avec 2 autocanons jumelés : ça tire sur les transports en temps normal, et ça a des chances de faire quelques dégâts sur un volant (bon d'accord faut s'acharner, mais bon...) ensuite une unité de tir (idéalement longs crocs avec lance-missiles) avec des armes jumelées, par exemple par un prêtre des runes devin. Là encore ce n'est pas une solution géniale, mais c'est mieux que rien.

[quote]Pour les Tervigons, tu devrais les passer en choix de Troupes grâce à tes unités de Termangants. [/quote] Je pense qu'ils sont déjà des choix de troupe (5 QG même pour un Space Wolf ça serait illégal ^^). Il faut juste corriger la présentation. Sinon cette liste est plutôt pas mal dans une optique tournoi, tu n'as rien pour contrer les volants mais c'est normal. Le nombre de pouvoirs psys est juste salace, mais contre de l'eldar, des prêtres des runes ou un autre tyranide, ils perdront beaucoup en efficacité.

Franchement, pour une liste non-optimisée je la trouve très bien ^^ Peut-être mettre du LF/fuseur dans une escouade, pour varier un peu. Et aussi le prêtre des runes en razorback, c'est moins intéressant car il ne peut pas tirer depuis son transport, obligé de débarquer. Sinon RAS, très bonne liste polyvalente.

Selon moi, si tu veux rajouter des armes dans les chasseurs gris, mieux vaut des haches que des gantelets : elles coutent moins cher, et donnent tout de même le bonus de +1 attaque. On ne pourra plus trop s'attaquer à des créatures monstrueuses, mais contre les MEQ ou moins fort, ça reste tout à fait pertinent. Le même raisonnement s'applique aux gardes loups terminators, et elle leur permet de conserver un coût minimal (33pts, c'est donné) et donc de servir de paratonnerre en toute sérénité, avec la possibilité en prime de prendre une arme combinée. De plus, j'aurai tendance à remplacer un des prêtres loup (si tu ne mets pas de 4e unité à la place) par un prêtre des runes , qui peut tout à fait jouer le rôle de buffeur bien plus efficacement que le prêtre loup. Si tu avais les points, je t'aurai bien conseillé un seigneur sur loup tonnerre pour aller dans les loups fenrissiens, ça t'aurait fait une unité avec une grosse puissance de frappe.

J'ai déjà testé les vétérans avec sentinelles, 3 snipers et un lance-missiles, et ils font une unité potable pour camper dans un décor. Ils peuvent capturer un objo, et représentent une alternative intéressante pour se déployer loin du gros de l'armée : soit l'adversaire les subit, soit il doit aller les chercher et se détourner des objos. Après, 3 snipers seulement ça limite les chances de faire un 6, mais sur un malentendu... Les ratlings sont aussi sympas dans leur genre, mais ils sont très fragiles, même à couvert, et leur mauvais commandement fait qu'ils risqueront souvent de s'enfuir au premier test de moral. Une unité de 5-6 peut être intéressante, mais pas plus, pour rester une cible secondaire pour l'adversaire.

J'ai pensé aux armes énergétiques, mais je n'ai monté que des gantelets (armée V5 oblige...) Vu que des images valent mieux que de longs discours, voici la galerie de mon armée, toutes les figurines disponibles y sont : [url="http://tanieredesloups.over-blog.com/album-1974993.html"]http://tanieredesloups.over-blog.com/album-1974993.html[/url]

Comme je le disais, je suis assez limité dans mon choix de figurines : le coeur de mon armée V5 était constitué de 3*8 berkos... Et je n'ai qu'une seule unité de pesteux, équipée comme ça (donc faut garder le champion). On m'a proposé une liste alternative, que voici : 1 Prince démon de Slaanesh (ailes, fouet) 1 Prince démon de Tzeentch (ailes, éclair du changement, souffle du chaos) 10 SMC (aspirant champion gantelet, 2 fuseurs, rhino) 10 SMC (aspirant champion gantelet, 2 lance-plasma, rhino LMH) 7 Marines de la peste (aspirant champion gantelet, 2 lance-plasma, rhino LMH) 5 rapaces (aspirant champion gantelet, 2 fuseurs) 1 Defiler (full cac) 1 Prédator (canons-lasers latéraux) 2 Oblitérators TOTAL : 1746

Bonjour à tous, je vais participer à un tournoi no-limit ce weekend, et j'aurai besoin de conseils pour optimiser ma liste de SMC que voici : [color="#FF0000"]2 princes démons[/color] de Khorne ailés [color="#FF0000"]2x10 berzerks[/color] (aspirant champion gantelet) [color="#FF0000"]7 marines de la peste[/color] (aspirant champion gantelet, 2 lance-plasma) en rhino [color="#FF0000"]2 Land Raiders[/color] [color="#FF0000"]3 Obliterators[/color] TOTAL : 1731 points La tactique est assez simple : les pesteux et les obliterators restent en arrière, servant de teneurs d'objos et d'appui-feu, pendant que les berkos et princes-démons avancent et foncent dans le tas, si possible groupés. Comment améliorer cette liste? Je suis aussi restreint dans mes choix par mes figurines peintes...

Bien d'accord avec Mattleflingueur, mieux vaudrait passer une (voir deux) valkyries en vendetta, et si tu as les points essaie de rajouter les bolters lourds de flanc : pour 10 points, ça te rajoute une bonne polyvalence je trouve.

Une justification fluffique à une alliance avec des BA serait de prendre une compagnie de la mort accompagnée par un archiviste, pour représenter une escouade de Wulfens de la XIIIe compagnie. En effet, les règles et profils de la compagnie de la mort (rage, attaques perforantes et insensibles à la douleur) sont plutôt bien adaptées à cette optique.

Je suis bien d'accord, un seigneur loup monté permettrait de rajouter un peu de mobilité à ta liste, qui est malheureusement très lente sans disposer d'une grande puissance de feu longue portée : contre toute armée mobile, tu vas rapidement galérer, tout comme contre une armée full tirs qu'il faudra aller chercher dans sa zone de déploiement. Après c'est sur que les chasseurs gris sont armés jusqu'aux dents, mais je pense qu'il vaudrait mieux aligner un peu plus d'unités, quitte à les équiper plus light. Dans cette liste, une galette de démolisseur/vindicator/leman russ ou équivalents pourra te faire sauter un quart de ton armée en une phase de tir, sans que tu puisses vraiment l'en empécher...

[quote] il me semble que tu n'as pas le choix ... il faut abandonner tes pouvoirs "codex" pour en choisir des nouveaux ... [/quote] Maintenant que tu le dis, il me semblait avoir vu ça effectivement... mais je n'arrive pas à retrouver la règle qui t'en empêche... Une idée de la page du GBN où on peut la trouver? Mais même comme ça, on a accès à des domaines très sympas pour du buff/débuff (biomancie )

A votre avis, améliorer son prêtre des runes en maître des runes devient-il intéressant en V6? J'ai pensé par exemple à prendre éclair vivant et un pouvoir en divination, en accompagnant une unité de chasseurs gris ça peut devenir un boost non négligeable (ne serait-ce qu'avec le pouvoir de base). Aussi, j'ai trouvé dans un article du [url="http://space-wolves-grey.blogspot.fr/2012/07/space-wolves-allies.html"]Space Wolves Blog[/url] une suggestion intéressante d'alliés pour une armée de Space Wolves : une compagnie de la mort blood angels, accompagnée par un archiviste, pour représenter une escouade de Wulfens de la XIIIe compagnie. En effet, les règles et profils de la compagnie de la mort (rage, attaques perforantes et insensibles à la douleur) sont plutôt bien adaptées à cette optique.

Le calcul est bon, sauf que le champion berzerk (le seul à pouvoir prendre une arme de corps à corps "spéciale") a trois attaques de base sur son profil. Après, cette combinaison peut être intéressante, mais elle sera très casse-gueule dans les défis, au même titre que le gantelet : le champion massacrera la plupart de ses adversaires... si il n'est pas mort avant!

[quote]j'ai beau chercher mais tu vois ou le profil de la hache tronconneuse des berkos qui donne +1AT, blesse sur du 2+? Parcque jusqu'à preuve du contraire les berkos en charge c'est 4AT, CC5, FO5 et INIT4 ( dorénavant ) Je suis curieux de savoir d'où tu as sorti tes stats? [/quote] Facile : la hache énergétique (type particulier d'arme énergétique) permet de gagner +1 en force, et d'avoir +1 attaque dans le cadre d'un corps à corps (deux armes à une main), tout en frappant en dernier (I1). On se retrouve donc avec un champion berzerk qui a le profil suivant en charge : 5AT, CC5, FO6 et INIT1. Sa force 6 lui permet de blesser la plupart des ennemis (MEQ et plus faiblards) sur du 2+.

[quote name='BarKKamaR' timestamp='1341865402' post='2171376'] Ce n'est en rien abusé puisque tu les paye, sa te fais pas plus de figurine, c'est juste que ta des figurines de provenance diverse. Regarde par exemple, les ogryns ils sont la depuis longtemps dans le codex garde, et c'est loin d'être une unité nul au CaC! Et pourtant les GI préfère acheter du tirs en rab. Essaye de faire des liste avec des alliés, et tu verra c'est pas forcément si simple de donner dans le bourrin. [/quote] Si je puis me permettre, les alliés vont au contraire permettre de grosses optimisations si pris sans limitations : il permettront certes de combler des faiblesses de l'armée, mais aussi de profiter des meilleurs rapports qualité-prix possibles. Parmis les unités que l'on reverra souvent, on peut citer par exemple du coté Imperium les prêtres des runes/chasseurs gris/longs crocs chez les space wolves, les vendettas et manticores chez la garde, etc... De plus, les ogryns ne sont pas pris par les joueurs GI plutôt parce qu'ils sont horriblement chers pour ce qu'ils font, et que leur mauvais commandement nous force à les faire accompagner par un seigneur commissaire ou autre PI, alourdissant encore la facture d'une unité allant à contresens de la tendance générale de l'armée (A.K.A. le tir). Enfin, après le schéma d'armée de l'allié reste limité à un choix de chaque type (et deux troupes), donc ça limite un peu et c'est tant mieux.

Il est effectivement possible de recruter des alliés d'autres codex pour palier à certaines faiblesses, voir pour faire de l'optimisation. Voilà les unités auxquelles je pense, principalement pour un contingent SW : prêtre des runes pour l'anti-psy, chasseurs gris pour une troupe efficace, longs-crocs pour le soutien. Le stormraven je ne suis pas sur que ce soit une excellente idée, il reste cher et ne sera pas forcémment optimisé niveau volant... Mieux vaudrait prendre des valkyries/vendetta, quitte à s'allier à la GI, ou alors s'allier à des marines vanille et jouer l'escorteur stormtalon.

Après avoir un peu feuilleté les nouvelles règles de la V6, je pense jouer une liste qui ressemblerait un peu à ça : [b][color="#8B0000"]QG[/color][/b] [color="#FF0000"]1 Prêtre loup [/color]avec réacteurs dorsaux [color="#FF0000"]1 Maître des runes[/color] (armure runique) [color="#FF0000"]1 Prêtre des runes[/color] (armure runique) [i]Le prêtre accompagne les serres sanglantes, le maître des runes sera dans la première escouade de CG au centre de l'armée, et le prêtre des runes sera dans la seconde unité de CG. [/i] [b][color="#8B0000"]ELITE[/color][/b] [color="#FF0000"]3 gardes loups terminators[/color] (hache énergétique et bouclier tempête) [i]Ils rejoignent les meutes de CG, et servent à la fois de paratonnerre contre les tirs lourds/grosses baffes/défis. [/i] [color="#FF0000"]1 dreadnought[/color] (double autocanon) [i]Il me servira principalement à éliminer les transports/véhicules légers adverses, et il pourra aussi servir de support antiaérien.[/i] [b][color="#8B0000"]TROUPES[/color][/b] [color="#FF0000"]10 chasseurs gris[/color] (2 LP, étendard du loup, marque du wulfen) [color="#FF0000"]10 chasseurs gris[/color](2 LP, marque du wulfen) [color="#FF0000"]10 chasseurs gris[/color](2 fuseurs, étendard du loup, marque du wulfen) [i]Le coeur de mon armée, les unités avec étendard avanceront, et l'unité sans pourra au choix les suivre, servir de réserve ou tenir un objo.[/i] [b][color="#8B0000"]ATTAQUE RAPIDE[/color][/b] [color="#FF0000"]10 serres sanglantes [/color](marque du wulfen, 1 hache énergétique) [color="#FF0000"]5 cavaliers tonnerre [/color](MT, 2 BT) [i]Ces deux unités seront à la pointe de l'assaut, chacune ayant une bonne mobilité et un impact conséquent au corps à corps. Dans une stratégie défensive, elles constitueront de bonnes unités de contre-attaque. [/i] [b][color="#8B0000"]SOUTIEN[/color][/b] [color="#FF0000"]6 longs crocs [/color](5 Lance-missiles) [color="#FF0000"]1 Whirlwind[/color] [i]Mes unités de support, la première polyvalente et la seconde anti-masse.[/i] Je ne sais pas encore quels domaines choisir pour mes prêtres des runes, je verrai en fonction des besoins.