Makai

@Teh Metil [quote]Désolé ... C'est de ma faute si ton sujet à été un peu polué par des stats et des moyennes ^^ J'aurais du faire plus attention quand j'étais en train de dormir lors des amphis de proba ^^ Enfin bref[/quote] Pas de soucis [quote]à part peut être les SW ou je trouve que la divination reste malgré tout plus fiable qu'une machoire/éclaire puisque tu es certain de ne pas te faire bloquer ton "tir"[/quote] Oui, j'avoue qu'un tir de 5 Longs croc / Missile sous Minutage parfait serait plus efficace sur le long terme d'une bataille, et encore le Champs de force permet de ralentir cela. Mais ce serait aussi une premiere cible pour les venoms/Serpent en retour. Et puis l'idéal serait de combiner SW/BA... ;-) @MEGALODON [quote]Une utilité comme aimant à tir qui détournera les tirs de tes venoms? Car le souci principal que je trouve au chevalier, surtout lorsqu'il est associé à des serpents qui transforment les dégâts lourd en léger sur 2+, c'est qu'il est souvent plus rentable de tirer sur le chevalier à l'armement lourd (brodside railgun, predator lascan ou même lance missile) que sur les serpents surtout que les figurines qu'ils transportent sont dans ton cas des unités de contre attaque avec un potentiel offensif non incisif (typiquement les gardes fantôme avec canon fantôme qui feront réfléchir les gros type mawlock , dreadknight mais qui auront du mal s'il doivent aller chez l'adversaire contrairement au garde fantôme froutch) Après tu peux toujours tenter de lui redonner des PV avec le pouvoir qui va bien. [/quote] :-D C'est exactement ça, mais la ou tu vois un soucis, j'y trouve une force. Préservation des unités fragiles comme les Venoms seront souvent caché par le Chevalier de prime abord, et le fait d'avoir 3 Psykers me laissent potentiellement assez de chance sur 4 pouvoirs de prendre au moins un renouveau. Après je te l'accorde, pour le même prix, je peux redonder 3 fois les Venoms @240pts mais rend la liste moins polyvalente VS Land Raider. Concernant les gardes froutch, ils sont incisif mais uniquement contre des unités nombreuses a lourdes sauvegardes, contre un monstrueux, il n'y a bien que la l'overwatch qui est efficace. [quote]Ne pas squatter le bastion n'est ce pas risquer? "Il me semble pas mon GBV" que rien n'interdit à une unité type aigle chasseur, O shovah et sa clique, ou Bélial et son escouade d'en prendre le contrôle en FEP directement sur le toit surtout qu'il ne dévie pas. Ces unités pourrait ainsi créer un point d'encrage très gênant pour toi de par leur capacité. Grenade pour les aigles, Acquisition de cible pour O shovah, résistance avec une 2+ 3++ pour les totors et belial.[/quote] Ou non, le bastion occupée ou inoccupé reste une terrain infranchissable pour une fep (considéré comme un véhicule). Et tu ne peux Feper et embarquer dans le même tour, donc il ne craint rien par cette voie. Après le fait de ne pas rentrer dedans ne concernerait que le déploiement contre les armées de type @full lance ardente/des ténèbres. C'est assez rare des armées détournant la saturation à l'antichar de nos jours. Après effectivement il faut être prudent et envisager une simple unité de vétéran full-fuseur qui one shot le bastion, mais même dans le pire des cas, le bastion reste en place si détruit, abaisse la svg de -1 car délabré, mais ne donne pas les 125pts investi. Et je pense que l'armée se débrouille quand même très bien avec un bastion délabré, d'autant plus que je préfère sacrifier le bastion que de voir perdre tour 1, une unité plus dispensable, au delà du fait que cela ne compte pas dans le premier sang. Pour les exemples citées : -[s]Aigle Chasseur[/s]Epervier Voltigeur ne peuvent lancer qu'une grenade le tour ou il fep. -Bélial et son escouade cela serait je pense du suicide pour l'opposant de feper trop proche d'un bastion avec ce qu'il y a autour. -O Shovah ou n'importe quelle crisis bi-Fusion peut être effectivement un problème, mais je pense qu'il a tout intérêt à utiliser des crisis comme guérilla plus que tampax surtout avec leur portée amélioré de 18ps. Makai

@Francois, Teh Metil, Rantanplant, Arklash [quote]Et désolé pour la pollution du sujet. [/quote] Je ne peux que plussoyer ! @Wendigo [quote]Tu paye 30 ou 40 points pour un Archonte qui va protéger une batterie qui vaut 60 pts.[/Quote] 35pts exactement, pour en protéger 60pts. Ce qui m'étonne c'est que tu me dises pas, pourquoi simplement acheter +3 PV pour 30pts et monter à 12PV E7 Svg3+/5+ (en répartition 50/50) Simplement que son utilisation indépendante va dépendre plus de son moral que de son nombre de PV. Poussons le raisonnement, ayons une vision globale, imaginons, les anciennes runes de protection ne sont plus, donc les Spaces Wolves et les Blood angel vont pouvoir revenir dans la course (pour ne cité qu'eux), surtout avec les taus et leur petit problème de moral (Riptide/Exo-Armure/Broadside) En mode "tournoi solo", où ton armée doit se parer de chaque éventualité, le BA 2 à 5 "Fear of Darkness" ou le SW Machoire/Eclair vont revenir, c'est couru, il faut juste être patient. Qu'apporte l'archonte en plus de passer à 7 le nombre de modèles (qui permet de se faire flinguer les deux plateformes voir 1 gardien sans perdre les points de l'unité ? -Pouvoir psy : Une dissimulation assuré, une amélioration de sauvegarde à 2+, peut être un sans peur, une opportunité de redonner un PV à quelqu'un, -3 au Cd d'une cible, tous me parait utile. -Abjuration : Il apporte une abjurer à 5+ qui en cas de 2+ d'armure ou de couvert permet possiblement d'empêcher un Bouh "Blood angel" -Densité : En retour, l'unité ne prend pas plus de place (que trois batteries) -Contre close anti tank/Marcheur/Pod avec sa lame, d'ailleurs, je pensais plus y adjoindre une lance. Donc plus de polyvalence et de chose a faire pour cette "petite" unité, qui serait sinon vouer a faire du tir longue portée et se faire charger par une unité rapide. [quote]La batterie est déjà fort résistante, c'est une arme de barrage qui peut (doit ?) être hors de ligne de vue, et qui si elle ne l'est pas, aura déjà sa 4+/5+ de couvert, mais aussi surtout son E7, et éventuellement une 3+ si ce n'est pas un gardien qui tank.[/quote] Ou qui ne "doit" plus se cacher, comme tu le dis, à quoi bon, autant gaspiller du tir dessus, et préserver le reste. Il n'y aura bien qu'un EN pour différencier son anti-char de son anti-monstrueux avec son poison. De plus la CT4 permet un tir plus précis, c'est déjà ce que je faisais dans l'ancien dex pour réduire mon tir de 1ps. Et effectivement c'est bien les plate-formes qui tank, parfois un gardiens se glisse par la si je dispose d'une sauvegarde identique (2+ de couvert), une fois les plate-formes détruites, cela reste 3-4 gardiens qui ne donnerons pas les points, et facile à cacher. [quote]c'est dire "regardez, 100 pts gratuit si vous venez au close".[/quote] Et c'est exactement ce que je veux. Venez au close, et prenez 100pts... car à 60pts, tu ne viendrais peut-être pas pour une cible plus avantageuse/judicieuse. C'est tordu, je te l'accorde, mais souvent vrai, combien se sont concentrer pour une plateforme excentrer pour gratter du point ou le Kp facile allouant souvent plus de ressource que nécessaire et oubliant ainsi de centraliser ces ressources sur une cible plus vitale/importante pour la mission. Et cela avec le même raisonnement : "Ah tu mets l'archonte dans les plateformes, ils valent 100pts alors... oui oui, c'est bien cela..." [quote]Si la possibilité de placer l'archonte ailleurs était possible j'aurais compris, mais là, placer ca dans 3 Motojet c'est vraiment gacher des ressources non ? [/quote] Pas tant que ça, selon le scénario, cela reste une adaptabilité, tout comme le fait de le mettre tout seul, pour un éléctron libre casse-bonbon. @Manolo [U]Gardes Fantômes[/U] [quote]D'autant plus qu'en face, on a tendance à surévaluer la résistance des Fantômes et les joueurs mettent souvent le paquet ( trop d'ailleurs^^) pour s'en défaire.[/quote] Oui, d'ou le fait de le mettre en Serpent, ou si besoin, dans le bastion pour étendre leur portée. [quote]Car du coup cela oblige à mettre un spirite[/quote] En faite c'est vraiment ça qui m'ennuie, car oui, je plusoie il est : [I] bon QG cheap et efficace, très bon rapport qualité prix[/I] mais il prend un slot. Et les slots sont bien interessant d'autant qu'en plus de : [I] double GP/eldrad voire avatar qui ne prêtent pas à rire dans des registres différents[/I] Tu peux y adjoindre l'Autarque ! Les seigneurs phénix sont trés sympa aussi, mais un cran en dessous malgré leur grande force. [quote]5 GF qui tirent n'assurent pas un "6"|| Donc effet aléatoire donc pas secure, donc pas fiable ^^[/quote] Oui, il n'"assure" pas le 6, mais ils peuvent, et le mec d'en face le sait, va-t'il donc tenter cela sur un coup de chance... non je ne pense pas. C'est justement l'effet aléatoire qui amène à des erreurs de jeux en face. Moi mon seul deal, c'est de dire, ok, tu veux foncer vers mon blackaus, libre à toi. [quote]Avantage aux dragons pour ces derniers et avantage résistance coté GF avec la possibilité d'être opé. Si le dernier avantage ne t'es indispensable, tu peux gratter du point.[/quote] Exactement, les dragons sont aussi trés bien, le deal serait que puis-je mettre pour 70+160 pour avoir le même résultat qu'une troupe Opé, 5 Tirs anti-tank Lourds/monstrueux et opé résistante [quote]Bon un drake qui passe par là s'en rendra à peine compte, mais bon, faut de la 2+ et dans le codex Eldar, la 2+.......[/quote] Ben même pas en faite, car une simple ruine a étage et le gentil drake va mettre ces deux tours non rentable pour me les souffler Et pour le coup, la je te contredit, le dex eldars a bien plus de 2+ qu'avant (Cf.Prescient/Spirite) Ah tiens j'oublie le plus important, dans les Gardes Fantômes avec un Spirite, pour peut que tu passes à une sauvegarde à 2+, c'est plus du tout la même que les dragons de feu. [quote]Ca c'est parce que tu raisonnes encore comme un Eldar de moins de 1000 ans ( de la V4 en somme) qui a peur de se casser un ongle au cac. Les vrais Eldar de la première heure qui ont dépassé les 3000 ans ( et la V3 ^^) savent qu'un Eldar qui se respecte finit ses parties au cac à coup de pince de scorpion exarque dans les roubignoles de carnifex. on peut se contenter de phase de tir insipides.[/quote] Ah ah, je te reconnais bien la. Je vais plutôt dire, tu raisonnes comme un eldar de 3000 ans, en ayant qu'un type d'adaptation au combat (le close), moi je raisonne en multiplicité de moyen d'action pour aboutir à mes fins, tout en optimisant mon résultat pour maximiser mes chances de réussite. (Si c'est pas du branlage de nouille ça ;-) ) Tout ça pour dire, qu'effectivement en comparaison de mon saim-hann ultra aggressif, c'est juste une liste adapté avec les moyens du moments, cela n'enlevera pas ce que beaucoup de tournoyeur vont se prendre avec ce qui est déjà peint chez moi à savoir : [spoiler]13 Kp Saim-Hann 1850 1 Autarque Motojet Eldar, Masque de Banshees, Arme énergétique, Lance Laser 110 1 Grand Prophète Motojet Eldar, Lance Chantante, Pierre Esprit d'Anath'lan 135 6 Conseil des Prescients Motojet Eldar, Lance Chantante 330 6 Gardiens du Vent 2 Canons Shuriken 122 6 Gardiens du Vent 2 Canons Shuriken 122 6 Gardiens du Vent 2 Canons Shuriken 122 6 Gardiens du Vent 2 Canons Shuriken 122 6 Gardiens du Vent 2 Canons Shuriken 122 6 Gardiens du Vent 2 Canons Shuriken 122 6 Lances Etincelantes Exarque, Lance Stellaire, Désarmement, Désengagement, Tueur de Monstre 200 6 Araignées Spectrales 114 6 Araignées Spectrales 114 1 Night Spinner 115 [/spoiler] [quote]Mais la vraie noblesse du Guerrier Eldar se mesure à l'aune de ses victimes décapitées![/quote] Oui, d'ailleurs je me penche sérieusement sur le [I]Désarmement[/I] et la [I]Botte Secrète[/I] qui mine de rien avec un [I]Bouclier de grâce[/I] permet de résister à un gros patron au close. Car si je ne peux pas tuer un patron, autant l'immobiliser avec des guerriers aspect de type Vengeurs/Banshees/Araignées/Lances. Mine de rien, juste 6 Vengeurs qui se font charger par un Patron sur Juggernault, on lance un défi, et le Bouclier de grâce permet de tanker à 3++ avec une relance. [U]Conseil des prescients[/U] [quote]Comme je te le disais en MP, il va falloir apprendre à jouer le conseil sans la chance de temps en temps, et le fait de se tirer pour éviter de prendre la foudre, c'est 2 tours de perdu.....[/quote] Est-ce si grave au final ?, au vu de role de repoussoir qu'on lui donne, faut pas oublier, le conseil n'a pas pour vocation de basher, mais bien de faire gagner une mission sans perdre de point en retour. Les gens se casse les dents dessus, car il n'ose approcher (à raison) d'une unité qui pourrait tenir en respect n'importe quoi, mais dès à present, le conseil est inutile contre des armées de guerilla. Sinon pour l'armée, je pense que 10 Faucheurs avec Eldrad derriere une aegis peut être pas trop mal (puis limit que ce serait mou en contexte tournoi) @GoldArrow [quote]Pour une fois ça vallait le coup de se lever ce matin. Des topics comme celui-là on en voit pas passer tous les jours.[/quote] Merci bien, cela fait plaisir, je vais personnellement essayer de m'investir un peu plus que c'est trois dernières années dans des idées listes et débrief. Ils seraient bon de revoir un peu l'age d'or du Warfo - 40k (ou tous les gros bill montraient leur attribu sous place public ) Heureusement que des personnes comme François ou Salgin tiennent des blogs sinon cela serait tombé dans l'oubli. [quote]Pourrais tu expliquer ta notion de seuil de cible prioritaire ? [/quote] Lorsque que tu joues, consciemment pour certains ou inconsciemment pour d'autre, tu sais sur quoi tu vas tirer/tuer en premier. Tu connais généralement l'unité en face qui pourrais te faire mal et plier la game, ou l'unité qui va surement t'embêter à la fin du jeu. Si c'est une mission Kp, tu prendras (a tord ou a raison) les unités faibles et faciles en face renforcé par le premier sang, sur une mission objectif les troupes, etc... Moi personnellement quand je joue, j'aime couper les pattes de mon adversaire, casser sa mobilité, que je trouve primordiale à ce jeu, quand bien même ce soit une mission Objo ou Kp. Généralement en faisant cela, je m'assure de la win. Si je n'y arrive pas, ou si l'armée d'en face a les ressources suffisante pour table-rase en immobilité, là c'est plus la même (on passe en mode : préservation) Et lorsque le déploiement est fait, interroge toi, pourquoi je ciblerais cela en priorité, et pas une autre unité. La bataille devient plus complexe quand aucune cible n'est prioritaire, inconscienment il met le désordre dans la tête du général adverse, tu le pousses à l'incompréhension et à l'erreur. Imagine si tu n'avais pas de pôle névralgique ou stratégique en tant de guerre, pas de tête d'officier à tuer pour casser la coordination d'avancer des troupes. Genre conbattre des robots indépendant et résolu sur un but unique, (Shut up les nécrons ;-) ) En gros dans une partie, plus tes cibles sont polyvalentes et remplaçables, plus tu auras d'option de jeu, et moins on pourra te casser les jambes. Tu casses les jambes d'un humain, il va tout de suite être inutile, tu coupes une patte à un octopus, il reste quasiment intacte. Et dans notre cas, quand tu mets une grosse unité de la mort qui tue (deathstar) c'est une grosse target que tu leur peints sur le ventre. Parfois cela marche cependant quand elle est indestructible par les ressources adverse... parfois non. [quote]Même question avec le seuil de rentabilité à 7 figurines. Et je ne comprends pas bien le reste de la phrase, tu comptes perdre en premier les plate-forme ? [/quote] Exactement, perdre les plate-formes en premier. 2 Plate-formes + 4 Gardiens + 1 Archonte = si je perds les deux plates-formes + 1 Gardiens, je passe à 4 figurines, et je ne donne aucun point, l'archonte permet a ce moment la, la préservation des points. [quote] Le premier tour, où tu n'auras ni le zig ni le zag, ni les dissimulations. D'après ce que je vois, en plaçant le chevalier à côté du bastion et les serpents autour (qui eux resteront à 2+), tu as un mini fortin à l'intérieur duquel cacher tes motojets. Bonnne idée si pas de galette de barrage, sinon il faudra trouver autre chose. Et j'ai peur, du coup, pour tes plate-forme. [/quote] Oui le premier tour n'est pas si cruciale que ça, d'autant une fois sur deux, j'aurais la nuit pour m'aider, typiquement contre le barrage ! Les helldrakes poseront toujours problème, a quiconque, leur gestion se fera par un raisonnement par l'absurde. (C'est-à-dire, si je ne peux pas les gérer, alors gérons le reste) @Fenryll [quote]Belle Liste et bonne synergie d'armée[/quote] Merci, j'en ai encore un paquet. J'aime présenter des listes atypiques, sorti des Ctrl C/Ctrl V [quote]Y a vraiment que la Gestion de l'AA où je ne suis pas Fan.[/quote] C'est sur, qu'un adjonction de Tau permettrait bien plus de gestion de l'AA. Mais faut pas se voiler la face, la gestion de l'AA passe par du spamming d'arme a F6+ bête et méchant. Sinon tu pourrais toujours sortir 3 Exarques Chasseurs Ecarlates full équipées avec un Voidraven en ELD/EN mais bizarrement, ceux-ci, même si en vie à la fin de la game, ne font généralement pas grand chose, entendre par la, pas rentable. Puis on va en revenir des volants, et de leur stabilité, je suis le premier a avoir chatté dessus avec rien, et gérer une game sur quelques 6 chanceux. @Francois, Teh Metil, Rantanplant, Arklash Enfin concernant le Serpent, il en fait un trés bon AA de Moissonneur/Faucheur, mais faut pas plus lui en demander. Concernant les StormRavens et autres Helldrakes, il va falloir se rabattre sur un ou plusieurs chasseurs Ecarlates, qui mine de rien vont trés bien avec les Venoms@Tueur de plate-forme de Tir Interception/AA adverse. Et son vraiment agréable a manier je pense pour éviter de prendre la mort par les armes à portée moyen @24ps ou - Makai

[quote]Sinon pour l'histoire du 3+ de couvert derrière un bastion, c'est en réalité une convention joué à l'ETC (et par extension au qualif ETC en France), qui sert certes de base aux grobills que nous sommes mais qui n'a pas forcément de légitimité ailleurs (et celle-là encore moins qu'une autre en fait).[/quote] Ah tiens, je devais te montrer ce point de règle GBN. [P18 du GBN] Tableau de Couvert Sauvegarde de 3+ => Fortification en bon état. (Il n'y a pas plus explicite) [P97 du GBN] Le bastion Impérial est une fortification en bon état si acheté dans une liste d'armée. (il devient délabré ou "neutre" s'il est posé sur la table et n'appartient à personne) Typiquement sur notre Game à Brunoy, mon bastion a 3+ et celui au centre de la table une 4+ C'est conventionné alors que c'est pourtant très clair ! Makai

Hello, @Rantanplant [quote]Reste que les garder hors de portée fait baisser leur efficacité en générale (n'atteint pas la cible optimale, donne un couvert, ne prend pas le blindage de flanc...) et que 36ps de portée ce n'est pas si terrible.[/quote] Sur une table de 48/72ps avoir un véhicule qui se déplace de 12ps et tir à 36ps est bien suffisant pour son utilisation. (anti infanterie) Tu as l'air de trouver cela restrictif, au contraire je trouve la largesse de son utilisation extensif surtout avec ce qu'il y a autour. @M@nolo [quote]Les GF Si tu gardes en défense, les dragons permettront de gratter du point amha. la capacité de faire une MI est trop aléatoire pour compter dessus avec 5 tirs.[/quote] Il faut quand même prendre en compte que pour 50pts, tu doubles l'endurance de tes dragons, les rends sans peur, et devient Opé. Et comme tu dis, tu vaporises Un Chevalier Fantôme/Riptide/Prince Nyde/Mawloc/Prince Démon/Dreadknight sur un 6... je pense que n'importe qui n'est pas serein avec cette unité repoussoir. [quote]Les Rangers en gardiens d'objo pas cher ok, mais bon, à part ça il ne faudra pas compter sur eux.[/quote] Oui, c'est juste pour avoir une troupe pas cher pour 60pts sous discrétion infiltré, toujours utile pour les reliques, objo éloigné, etc... par rapport au 95pts d'avant. [quote]Outre le chevaliers Fantôme, coté cac y a pas foule.[/quote] Mais y en a t'il besoin, car finalement, tu peux tanker avec le Chevalier/baron un gros patron et avant d'arriver sur le groupement autour du bastion il va falloir avoir soit pas mal de close, soit beaucoup de PV. [quote]Ce dont un mini conseil pourrait se charger peut être.[/quote] Ah mais le conseil devient très fort, il est loin d'être fini, au contraire ! Maintenant pour 900pts tu as une unité qui bat sont plein sur un champ de bataille à coup de 2+/4++/2+Cvrt qui peuvent-être relancer, avec une force démeusuré (trop ?) au close ou tir. Mais qui peut se saturer tout de même. (après tu passes à + de 1000pts pour avoir un Eldrad pour plus d'opportunité de chancer. Typiquement ce genre de liste pas kikoolol quand même. [SPOILER] 1 Eldrad 205 1 Grand Prophète Motojet Eldar, Lance Chantante, Echarde d'Anaris, Rune de Clairvoyance 175 1 Baron Sathonyx 105 10 Conseil des Prescients Motojet Eldar, Lance Chantante 550 3 Gardiens du Vent Canon Shuriken 61 3 Gardiens du Vent Canon Shuriken 61 3 Gardiens du Vent Canon Shuriken 61 5 Guerriers Eldars Noirs Disloqueur 60 1 Venom Canon Eclateur x2, Champ Eclipsant, Bouclier de nuit, Trophèes 80 5 Guerriers Eldars Noirs Disloqueur 60 1 Venom Canon Eclateur x2, Champ Eclipsant, Bouclier de nuit, Trophèes 80 10 Faucheurs Noirs Lance Missile Binaire et Stellaire dont l'Exarque Vision Nocturne & Tir Eclair, Œil 417 1 Ligne Aegis Icarus 85 [/SPOILER] @Shas'o Kassad [quote]Hé, je n'aurais pas cru te revoir ici.[/quote] Oui, Je sais, mais ca va dans la démarche du partage d'expérience/information ! [quote]mais je suis surpris de ne pas voir de marcheur dans ta liste. Avec l'équipement qui va bien ils sont sacrément chouette, surtout avec un bastion[/quote] Oui, ils sont trés bien, avec une proba de faire ces +15 blessures auto par tour sans aide d'un guide pour 30pts de plus avec une 5++ en prime et la Transe guerriere pour préservation. Mais la vie des soutiens Eldar est dure, my friend ;-) @Wendigo [quote]De mémoire, les archontes tu ne peux pas les mettre dans les GF/aspects. Du coup, ca t'en fait forcément 1 dans les motojets et 1 dans la batterie.. c'est un peu dommage non ?[/quote] Pourquoi ? Celui dans les moto est indispensable, pas besoin de faire de présentation de cette unité. Et pour la batterie, cela permet de premier abord de les dissimuler, éviter ainsi de squatter derrière le bastion (les places sont chère !) et au besoin permet d'enlever la dissimulation d'une escouade (comme par exemple un conseil en turbo-boost a 2+ dans mes rangs) une option de plus. Après s'il y a le seuil à 7 figouzes qui m'importe pour donner les points. L'utilisation en secondaire, si besoin, et de le mettre avec les 3 motos (préservation Kp, etc... faut envisager toutes les possibilités, d'ailleurs je me tate à mettre une moto, même si je le laisse dans les plate-formes. @Arklash [quote]ta stratégie tombe à l'eau si ton bastion se fait détruire ? [/quote] Disons que je n'ai pas encore eu le cas... le Railgun Tau étant mort, plus beaucoup de personne dispose d'une F10 (sauf l'eldars/l'EN du coup) Après la stratégie est grandement aidé par le bastion mais ne repose pas uniquement sur lui ;-) Il faut quand même savoir que si personne chez moi squatte le bastion, tu ne peux pas lui tirer dessus... (et en tant que simple bloquant il est déjà fort utile ! Makai

Bien le bonjour En faite, à part un close répulsif, ton armée a une très bonne base solide (V5 en effet, mais qui tiens bien la route) J'apporterais personnellement plus de polyvalence avec le retrait d'un Prisme et d'une unité de Vengeur + Serpent pour 117+145+140. Pour ajouter à cela, un Spinner moins chère 130 pour le Barrage/torrent F8 contre les chassis et surement une unité de Lance de Lumière pour accompagner ton GP auquel tu pourrais faire sauter le manteau, ou simplement le virer car il n'est pas vraiment en synergie avec le reste comme tu le fait remarquer et remettre le fameux autarque ultra booster pour 110pts, ce qui te rajoute 50pts pour mettre le reste en Lance de Lumière [SPOILER]1 Autarque Motojet Eldar, Masque de Banshees, Arme énergétique, Lance Laser 110[/SPOILER] Mais ce concept n'est pas mort, pour sur. Makai

[quote]C'est étrange comme liste, tu joues souvent avec les EN en alliés ? Je suis moyennenment convaincu par le combo 3 chars très légers + 2 chars lourds, les vénoms et le ravageur vont se faire violer presto. Un truc flagrant en fait, c'est la manière de gérer ta liste : D'abord fumer les vénoms et le ravageur T1-2, puis exploser le serpent des GF T2 et à côté de çà s'occuper de tomber le chevalier. Une bonne liste de tournois n'aura pas trop de problème à remplir rapidement ces trois objectifs, du coup tu n'auras plus grand chose pour garder l'initiative et tu vas devoir canarder en attendant la fin et essayer de ninja les objos.[/quote] La vie a l'air facile avec toi sur la table ;-) Effectivement sur une table déserte et en se déployant en frontale, oui, c'est ce qu'il se passerait mais la dure vie de 40k c'est de ne jamais avoir ce genre de chose. Dans la pratique, tu risques surtout d'être hors portée des Venoms/Ravageurs ou de ne simplement pas les voir. D'avoir à gérer des Serpents à 2+ de couvert ou un chevalier de flanc avec une part restreint de ton armée. Rien en antichar, o_O c'est sur que c'est moins flagrant que du 3 x 3 Marcheurs de Guerre Lance Ardente ou du Prisme de feu, mais je t'assure qu'il est bien présent. Des listes full mech de BL11 ou moins ou alors 12/10/10 sont au plus bas avec ce genre de liste. Même le Mech Nécron BL13 n'est pas confiant... mais il faut le voir tourner pour être déceler les saveurs. [quote]Amha 3 trucs qui plombent beaucoup ta liste : Les QG (385 pts pour presque que du buff, [b]très peu d'impact direct[/b]), la fortification ([b]comment se justifie-t-elle[/b] ? C'est cher le [b]lascan[/b] quand même), et le [s]seigneur fantome[/s] chevalier fantôme. [/quote] C'est que tu n'as pas une bonne lecture de liste. -je trouve que les pouvoirs psy boost tellement l'armée que pour 385pts c'est donné (dire que les conseils à moto était à plus de 800pts...) -La fortification permet en réalité d'obtenir une résistance et une aisance de jeu incomparable. -Et un Lascan à portée 60ps... Antiaérien/Interception pour 35pts cher... hum, je ne te suis pas la. La seule chose ou je plussoie et l'utilisation du Chevalier, qui est quand même chère et non rentable, mais mon petit doigt me dit qu'il a son utilité. Au besoin il est possible de l'échangé contre plus de vélocité en saturation, mais les shots de F10 PA2 sont fortement appréciable comme la zone de répulsion qu'il offre. [quote]J'ai aussi une question : Pourquoi pas de lances de lumière ?[/quote] Car elles sont dédiés à mon Saim-hann... et ne sont pas en synergie avec cette liste. Makai

Hey, [quote]- la masse de Trophées, c'est pour fiabiliser les pouvoirs psys, je suppose. Du coup, pas peur de trop devoir packer les motards et les venoms? C'est la peur des galettes à la con qui m'a poussé à les retirer de ma listes. Pis aussi que le Venom bouge en général bien moins que les tomojets...[/quote] Au contraire, possibilité de "libérer" les packs de moto, en faite typiquement imagine plus des bulles de protection psy de 15ps de diamètre x3 sur la table (en plus de re-roll le moral des autres unités. Ensuite, à la différence de mes games, je n'ai "que" un pack de 8 Motos à suivre, le reste étant bien plus statique ! [quote]- l'icarus avec les faucheurs, je vois bien le truc, mais par 3 ça tankera assez longtemps pour fournir l'AA nécessaire? Le but c'est de les planquer dedans et sortir quand les volants seront déjà là pour profiter de l'implacable?[/quote] En faite, ils sont en théorie par 3 et peuvent monter à 4 ou 5 voir 6 avec le Baron/Spirite/Prophète, une simple chance ou Dissimulation permettra de tanker à 2+/2+ de couvert, donc définitivement. Avec le reste autour, il passe le seuil de cible prioritaire. De plus, l'Icarus n'est pas obligé d'être sur le toi du bastion, donc cela permet plus d'opportunité. [quote]- le prescient solo va avec les tisseurs, je suppose, derrière le bastion? Dans ce cas, y'a vraiment besoin d'une dissimulation?[/quote] Il va bien avec les Tisseurs, mais pas derrière le bastion (la place derrière le bastion est trop chère... et ne pas bénéficier de la CT4 pour les Barrages serait trop dommage, ils sont donc généralement à l'écart de l'armée dans une simple ruine pour avec leur 2+ et monté à une population de 7 figouzes (seuil de rentabilité en cas de poutre, avec les plates formes devant généralement pour rendre le second souffle de l'unité avec +5 model sous Catapulte shuriken. [quote]- le baron rejoint les motards?[/quote] Cela dépend, la première utilisation que je vois est effectivement de monter à 9 avec les Gardiens de Vent par 7 + 1 GP, si par exemple je tire la Chance (2++ re-roll) le summum. Sinon il peut aller simplement rejoindre la troupe de 3 Moto ou 5 guerriers pour l'amélioration de son CD à 9 + Discrétion Rejoindre les Gardes Fantômes pour ne pas enliser les 5 shoots de F10 PA2 autokillante (Versus Riptide/CM Nyde/Chevalier GK/ELD) Filer la Vision Nocturne dans les Plate-formes Tour1 pour le barrage à 48ps, etc... En gros c'est un electron libre à jouer au mieux tour par tour. [quote]Par contre, c'est pas 12 tirs pour les immaculés? Je comprends pas le "15 tirs"...[/quote] Car c'est une des seules unités à vouer un rôle fixe dans l'armée, squattage de bastion, car ils sont optimum dans ce rôle avec 2x6 tirs de Canons Eclateur + 3 tirs CT4 de Bolter Lourd Mais comme toujours, si je ne dois pas squatter le bastion pour éviter sa destruction, je peux simplement les laisser en Venom ou dans une ruine avec un Spirite ça reste de la 2+ de couvert. Hésite pas sur les interrogations, j'imagine bien que tout n'est pas visible de premier abord :-) Makai

Bien le bonjour amis du Web, Et bien, cela fait si longtemps que je n'ai pas posté de liste que j'en ai perdu l'habitude, que les modérateurs passant par là n'hésite pas à me reprendre si besoin Je vous présente une petite liste dans l'optique de tournoi de toutes sortes. Cette liste sera prochainement tester au Frontkick, et par motivation, je partage mon ressentis du nouveau codex qui m'est chère ! [color=blue][b]ZoneillArmyFusion V0.1[/b][/COLOR] [QUOTE] [color="#4B0082"]QG1: [B]Grand Prophète[/B] sur Motojet Eldar avec Lance Chantante pour [I]120 pts[/I] QG2: [B]Spirite[/B] pour [I]70 pts[/I] QG+: 2 [B]Prescients[/B] dont un sur Motojet et Lance Chantante pour [I]90 pts[/I] [/color][color="#008080"]QG-All: [B]Baron Sathonyx[/B] pour [I]105 pts[/I][/color] [color="#008080"]ELITE-All : 3 [B]Immaculées[/B] avec 2 Canons Eclateur pour [I]56 pts[/I] ---Transport: [u]Venom[/u] avec 2 Canons Eclateur, Champ Eclipsant, Bouclier de nuit, Trophées pour [I]80 pts[/I][/color] [color="#4B0082"]TROUPE1: 6 [B]Gardiens du Vent[/B] avec 2 Canons Shuriken pour [I]122 pts[/I] TROUPE2: 3 [B]Gardiens du Vent[/B] avec 1 Canon Shuriken pour [I]61 pts[/I] TROUPE3: 5 [B]Rangers[/B] pour [I]60 pts[/I] TROUPE4: 5 [B]Gardes Fantômes[/B] avec Canons Fantômes pour [I]160 pts[/I] ---Transport: [u]Wave Serpent[/u] avec Canon Shuriken, Rayonneur Laser Jumelés, Holochamps pour [I]145 pts[/I][/color] [color="#008080"]TROUPE1-All: [B]5 Guerriers Eldars Noirs[/B] pour [I]45 pts[/I] ---Transport: [u]Venom[/u] avec 2 Canons Eclateur, Champ Eclipsant, Bouclier de nuit, Trophèes pour [I]80 pts[/I][/color] [color="#4B0082"]SOUTIEN1: 3 [B]Faucheurs Noirs[/B] avec 2 Lance Missile Binaire et Stellaire dont un exarque avec Vision Nocturne & Tir Eclair pour [I]131 pts[/I] ---Transport: [u]Wave Serpent[/u] avec Canon Shuriken, Rayonneur Laser Jumelés, Holochamps pour [I]145 pts[/I] SOUTIEN2: 2 [B]Plateformes[/B] de type Tisseur des Tènébres pour [I]60 pts[/I] SOUTIEN3: 1 [B]Chevalier Fantôme[/B] avec 2 Canons Fantôme Lourds pour [I]240 pts[/I][/color] [color="#008080"]SOUTIEN-All: 1 [B]Ravageur[/B] avec 3 Lances des ténèbres, Bouclier de Nuit, Trophèes pour [I]120pts[/I][/color] [color="#000000"] FORTIFICATION: Bastion avec Canon Laser Icarus pour [I]110 pts[/I][/color] [/QUOTE] [U]Analyse :[/U] [b]Inventaire puissance brute[/b] [SPOILER] -Puissance de Feu Anti-Véhicule : La gestion longue portée des véhicules s'effectue avec : -2 Tirs CT4 F10 PA2 généralement Jumelé (36ps) -2 Tirs CT4 F8 PA3 + 2 Tirs CT5 F9 PA2 sous Vision Nocturne (48s + 60ps) -3 Tirs CT4 F8 PA2 sous Vision Nocturne (36ps) -2 D6+1 CT4 F7 Sans Svg de Couvert (60ps) -2 Tirs CT4/5 F9 à 12ps seulement -5 Tirs CT4 F10 PA2 à 12ps seulement -Puissance de Feu Anti-Infanterie : La gestion Anti-infanterie dans l'arc de 24-36ps : -6 Canons Eclateurs + 1 Bolter Lourd (36+3) -5 Canons Shuriken (15) -2 Rayonneur Laser (8) -5 Tirs de sniper (5) La gestion Anti-infanterie dans l'arc de 12-24ps : Tout le reste -Puissance de Feu Anti-Volant : -1 Icarus en double Shoot -Pouvoir Psychique : Je dispose de : CW3 avec Rune du Destin / Divination / Télépathie en PI CD10 CW2 avec Rune de Bataille / Télépathie en PI CD9 CW1 avec deux Prescients en Runes de Batailles CD8 Le tout relançable part les trophées des 2 Venoms + 1 Ravageur [/SPOILER] [B]Stratégie :[/B] [SPOILER]Cette liste se veut adaptable à n'importe quelle situation, on n'oubliera de relever les combos les plus intéressantes -Svg de Couvert à 2+ pour les Serpents -Bouclier de Nuit pour préservation des Trophèes et du moral + Psychisme des unités -Dernière combo intéressante pour manier l'Icarus (il reste bien entendu l'avatar, et le fait de mettre le tir de précision à 5+ mais pas trouvé les points) -Utilisation intensive des pouvoirs psy sur les Eldars Noir, avec le Baron à 2+ re-roll ou des Faucheurs noirs en Bastion sous Dissimulation à 2+ -Immaculée en Bastion pour délivrer 15 tirs sous protection BL14 à 36ps -Cumule des serpents sous 8+1D6 Tirs par tour quasi tout re-roll -Etc... Je n'emploie pas encore, les Araignées spectrales ou l'Avatar, mais cela ne saurait tarder. [/SPOILER] [B]Scénario :[/B] [SPOILER]Cette armée ce base sur les scénarios les plus conventionnel du GBN et modifié type ETC.[/SPOILER] Ouvert à la discussion et optimisation ! Et aussi au test que certain veulent faire sur Paris ! Makai

[quote]J'ai dû rater un épisode, mais depuis quand ça peut FEP un archonte à motojet? oO[/quote] Depuis que le GBN V6 est sorti : [P45. Section Motojet Eldars et Eldars Noirs]

[quote]pourquoi les LdL en escorte du GP plutôt qu'un conseil ?[/quote] Mon argument, parce qu'elle passe mieux à la compo de tournoi. ni plus, ni moins. Si tu souhaites comparer les [b]Lances de Lumière[/b] avec les [b]Archontes à Moto[/b] tu risques de tomber des nu. En réalité, les seuls défauts que le conseil à moto peuvent avoir sont comblés par le baron sathonyx (Grenade frag et antichar, désengagement, discrétion, etc...), du coup avec les alliés, les lances de lumières ont perdu leur fameux avantage du désengagement par rapport au conseil à moto. La réalité, c'est qu'au niveau de compo, les lances de lumières passent simplement mieux, elles t'évitent pendant un temps de rencontrer les Tri*Helldrak/Brandon, ou maintenant les Taus*Macross, etc... Si tu dois affronter ce genre de liste, alors tu n'as pas le choix que de les passer en archontes à moto, qui pour 10 points de plus ont leur indispensable 4++ et leur lame/lance plus efficace. Moi je les joue par choix de fluff (Saim-hann), et d'utilisation (défensive). Et lorsque les alliés sont refusés c'est une bonne unité d’absorption de charge puis désengagement, afin de laisser faire les unités de gardiens à coup de catapultes shuriken jumelés et de malédiction. C'est aussi en rapport avec l'approche agressive du Saim-hann (voir historique codex) Si tu as les points et le choix, alors essaye le marteau (LdL) et l'enclume (AaM) cela coûte un bras, mais qui est assez marrant et peut devenir rentable VS les armées de masses ou MeQ. [quote]pourquoi aucun destructeur aussi ? [/quote] Ne fonctionne pas en Overwatch, peut être abjuré, la gestion de la masse se fait très bien avec les catapultes shuriken (même portée) et la charge donc c'est superflu pour un archonte déjà assez cher comme ça. La seule utilisation que j'y vois est en unité de 3 archontes à moto avec destructeur et lance chantante que tu mets en Frappe en profondeur pour froutcher/détruire les unités isolés du champ de bataille avant de revenir les sécurisés rapidement avec leur 48ps de mouvement. @pluche Makai

[quote][quote]c'est beau, c'est classe, c'est cher, ça encaisse... mais ça fait pas grand chose au final[/quote] Je propose de garder ça comme conclusion [/quote] Ou pas... Etayer plus longtemps alors que le codex va ressortir serait contre productif. Mais sache que cette unité fait pas mal de boulot au final. Après si pour toi cela passe dans la destruction d'unité, alors effectivement, elle ne fera pas grand chose en terme de Points investis/Rentabilité. Si cela passe dans la stratégie sur table et te fait gagner tes parties de part la répulsion, contestation, alors, oui cela est rentable. Pour info, je joue ceci au prochain tournoi de Carrière, une dernière fois avant le nouveau codex, c'est assez simple finalement, mais diablement efficace. [SPOILER]6 Kp 1250 1 Grand Prophète Motojet, Chance, Malédiction, Pierre esprit, Double Runes, Lance Chantante 6 Gardiens sur motojet Canon Shuriken x2, Archontes sur motojet, bravoure, Lance Chantante 6 Gardiens sur motojet Canon Shuriken x2, Archontes sur motojet, bravoure, Lance Chantante 6 Gardiens sur motojet Canon Shuriken x2, Archontes sur motojet, bravoure, Lance Chantante 6 Gardiens sur motojet Canon Shuriken, Archontes sur motojet, bravoure, Lance Chantante 5 Lances de Lumières Exarque avec Lance Stellaire, Canon Shuriken, Désengagement, Pilote émérite [/SPOILER] Fait plutôt ta conclusion avec la phrase de Corback : [quote]On en reparle en juin [/quote] Makai

Tiens, en y repensant, pourquoi ne pas faire plutôt une somme échelonnée pour les Orgas ? Exemple genre : < ou = à 2 Tournois de 30 personnes max => 10€ > ou = à 2 Tournois de 60 personnes max => 20€ + de 2 Tournois par an => 30€ Ceci est un exemple avec des nombres non indicatif de la réalité, je pense.

Blop, Mon avis personnel sur la question. C'est au joueur de payer, même si ce n'est que 1€ symbolique par an et surtout pas par tournoi ! Concernant les transactions, ne surtout pas passer par paypal, mais bien par un système annexe de récupération d'argent mensuel, trimestriel, semestriel ou en accord avec le procédé et surtout d'envoi unique, reste à trouver lequel. Rien que pour 40k il y a plus de 3000 joueurs, si la moitié d'entre eux font des tournois régulièrement, il atteindra cette somme en un temps record. Maintenant il y a un réel boulot de communication avant pour expliquer le but de la démarche. Makai

C'est ça, on est juste à un cran au-dessus du IronWarrior / GroNyde/ Razor-Spam GK... mais n'est-ce pas le cran de trop ?

Blop, Ce post est bienvenue, et surtout pas étonnant vu le métagaming actuellement, et oui, la compétence du joueur n'est plus a prendre en compte tellement le décalage des listes est grande. Et en venir à la course à l'armement et faire plaisir à GW, non merci. Je soutiens donc l'initiative, et je pense que le meilleur compromis, n'est pas de baisser la difficulté de toucher un volant, et toucher aux équilibres partielles du jeu, c'est ouvrir la boîte de Pandore pour autant [u][b]c'est de s'attaquer au choix de structure d'armée et l'allocation des points[/b][/u]. Cela permettra d'adapter cette règle à tout type de format. Bien sur, [u]il faut une étude approfondis du seuil de pourcentage[/u] Ex: 2000pts => 10% de volant autorisé (soit 200pts) et 30% d'alliés autorisés (soit 600pts) Cela éviterait le masse volant, tout autant que de voir des régiments de garde impériale complet en office de troupe pour ne voir que 2x5 Marines du détachement principal. Un avis Makaï Edit: Arklash l'explique bien aussi

[quote]Le LM tempete est une arme a explosion pas de barrage. Donc ce sont les pertes qui sont le + proche du tireur qui doivent tester leur Svg. [/quote] Barrage Multiple, voir FAQ, donc tu retires bien par rapport au centre. [quote]Quitte à me répéter, je trouve que le classique autarque motojet lance+fuseur + l'unité des lances de lumière avec exarque (pilote émérite + désengagement) est encore meilleur qu'avant.[/quote] Et elle était déjà bien forte en V5, foi de Saim-Hann

Hi, Je rebondis sur cela, que je trouve trés dommage. [quote]Cette liste était pour une partie entre amis, non pour un tournois (sans quoi, effectivement, j'aurai souffert).[/quote] Du à cette réponse fortement négative. [quote]Pour du tournoi optimisé: c'est injouable tellement les motos prendront, tôt ou tard, la mort au tir ou en fuyant. [/quote] Je t'assure qu'en tournoi cela fonctionne trés bien, je te laisse poursuivre tes tests mais Djine Phaï parle bien. Ne sous-estime pas tes motos avec catapultes shurikens, qui finalement te permettront de gérer les unités de masses bien plus facilement que tu ne le crois. A l'inverse, le vrai défaut de ta liste qui en fait la fragilité relative, est le morale, un destructeur fait des dégats, mais trop près de sa cible, et le cac n'est pas ton point fort, à l'inverse, la résistance passe par le morale redondé. Question : Pourquoi ne pas faire des unités plus grosses ? Pour les sceptiques avec le V5 full rhino : Je vous laisse calculer les stats d'une simple unité qui met 3 Tirs de F6 CT3 + 1 Tir F9 CT4 sur un BL11. Les vypers sont aussi un atout des plus stratégiques lorsque viendra le temps de l'assaut ou de la contestation. A y réfléchir. Ta seule réelle menace resteront les unités d'assaut rapide (~18ps). Et tu pourrais bien plus d'utilité dans un Autarque que dans un Archonte Bon courage pour monter tous ça... c'est long. Makai

Coucou, Exact Anàrion, cette règle n'est que pour les transports non assignés [quote] Page 6 du m1900346a_FRE_40kV5_Livre_de_Regles_version_1_4 Q: Une unité dotée de la règle spéciale Scouts la confère-t-elle à un véhicule dans lequel elle embarque? (p76) R: Non. [/quote] [B]EDIT:[/B] [quote]Et oui, c'est bien marqué P76 : If a unit with this ability is deployed inside a dedicated transport vehicle, it confers the scout ability to the transport too.[/quote] C'est pareil en faite pour l'infiltration : [quote]If a unit with this ability is deployed inside a transport vehicle, it cannot infiltrate. Infiltrate also confers a special outflank move to units of infiltrators that are kept in reserve (see page 94)[/quote] Et [quote]p.94 : Note that if such units are picked from their army list together with a dedicated transport, they may outflank with their transport, but if they do so they must move onto the table embarked in it.[/quote] Donc pas de soucis Par contre pas de prêtre possible avec les dominions pour avoir la 3+ sur le voeux en attaque de flanc... Sinon moi je le trouve bien ce dex ^^ Makai

Blop, Mephiston, tout comme Le Sanguinor ne peuvent pas rentrer dans les unités puisque ce ne sont pas des Personnages indépendants. Sinon réponse plus haut, uniquement les figurines ciblées, après au choix de la personne qui charge de décider de faire une charge multiple si les conditions le permettent.

Bloup, Merci pour ce cadeau de fin d'année ! (je dois dire que cela me manquait un peu !) Juste pour donner un avis, je cite : Je suis d'accord sur le principe qu'il y a toujours une Némésis... et heureusement, par contre je ne comprend pas l'impossibilité d'une notation ? Tout le monde joue des listes étudiées, et rare sont celles qui ne sont pas forte, malgré ce qui se dit. C'est l'étude et l'objectif final qui diffère ! Et bien donc, tu es d'accord avec la compo, puisqu'il faut bien classer les listes. Mais pour le niveau du joueur, comment ferais-tu pour jauger un joueur ? Et je fini par cette remarque, Ne penses-tu pas que l'on peut faire des listes à thème, voir même fluffique et suffisament non déséquilibré pour gagner ? Je suis d'accord sur le fait que l'on joue pour gagner (heureusement, sinon on s'ennuyerait) mais est-ce que tu joues "la gagne" comme le précise P-T-L dans son dernier post ? (Cette notion de beau jeu, toute relative, n'implique pas de sacrifier ces unités pour revoir une cinématique de Dawn of War, mais bien de les gérer au mieux, non !?) Je ne suis pas d'accord... Je trouve que tu y vas un peu fort ! :'( Moi j'aurais dis 66% tout au plus... Sinon, je tenais a dire que j'aime vraiment beaucoup l'image du P-T-L, c'est tellement vrai de nos jours... Encore plus avec les gens qui suivent le fil de discussion. Un petit HS: Sucré, toujours Bien de la chance... ici c'est salé uniquement ! Sniff Makai

Blop, Jouer la Valkyrie, comme un véhicule antigrav classique résoud ces problèmes. Bizarrement, c'est comme cela que c'est joué en internationnal. Mes deux sterces. Makai

Blop, C'est interessant et déjà produit partiellement a Caen. Pour ma part, ce sera Wysy et bien peint, et dans un aléatoire qui force toujours tout le monde a changer, (pas de mec qui ne veulent pas jouer une armée sous pretexte qui ne le connaisse pas... justement le but c'est d'apprendre... de découvrir, on parle pas d'un Sangatte la... aprés effectivement amener une armée en tournois veut aussi dire amener son codex...). Sinon le billet d'entrée est forcément a mon gout plus tiré de la convention... ben ui, je suis comme tout le monde, je prête a qui veut mes gurines tant que j'ai confiance, aprés c'est comme tout, si il y a casse/pète ou vol... ben on fait comme dans la vrai vie on défend son butin a coup de burrin... Ah oui, et comme l'opportunité ce n'est pas vraiment de jouer une armée lambda mais plus comme tu le soulignes un concept (ton ex : 9 Mech + Scarab). Moi je serais plus pour aussi trier les listes d'armée sur le volet... Perso jouer un zoneille Codex avec un peu de tout, n'est pas des plus motivant, par contre jouer un Saim-hann, un Iyanden, ou un Ultwée est tout de suite plus motivant... je parle Eldars... mais c'est la même pour de l'Ork, en cultes ou en masse pieton, qui n'a pas révé de pousser les 200 Orks de Peuteuleu... ou bien ton full démon de Khorne... ou même la Robotech de Hugh. Trés clairement dans ce concept ce qui m'interesse c'est de pousser une armée impossible a monter, peindre car unique dans son genre et peut-être lassante car trop unique justement. Un SM des familles... quelconque a jouer, burks... Makai

Et bien détrompe toi, je l'utilise souvent avec ma GI, et cela passe trés bien... De toute facon on s'est bien que tu ne seras jamais fan d'un format quelconque. tu es quand même reconnu pour faire différement des autres. toi mon loulou... C'est clair ! surtout que ce n'est qu'un exemple... en gros j'ai proposé pour faire avancé le schmilbit... je suis sur qu'il y a moyen de faire bien mieux sur excel... (cf Wilme) Mais les seuls trucs que je trouve necessaire (en tant que joueur/Orga/Correcteur) c'est : -Les profils -Une case de calcul pour vérifié les calculs avec le coup des armes -La visibilité de la liste sur une seule page -Faire en sorte que la liste soit claire Voiloux Makai

Blop, Bien sur, le fichier type est téléchargeable ici, et pour une durée de 30 jours pour quiconque voudrait l'avoir. Une fois cette période passé... il faudrait me le demandait en privé par mail. Makai