Makai

Blop, Voila en gros ce que je proposais, effectivement cela est sous excel, mais on peut trés bien le faire sous Calc d'open office. Cela a le mérite de tenir généralement sous une page en format paysage, je dois avouer que à l'impression pour une armée de 3000pts, c'est un chouilla petit... (enfin généralement une impression police 8... pas en dessous). en gros le principe reste sur l'optimisation du format paysage pour permettre de mettre les options d'équipement sur une seule ligne, de ne pas avoir 100 milliard de ligne noire... et que l'aspect n'étouffe pas la lecture. Au delà de ca, il suit les règle standard nécessaire a un bon jugement en note de compo (tout sur la même page), et de correction (cout des équipements), ainsi que pour le joueur, profil + points des unités et demi-coût. Généralment il se termine a un cartouche comprenant Adresse / Information personnelle / Pourcentage de répartition des points dans le schéma de structure d'armée / Nbre de figurine /(et en V4 nombre de points/troupes opé... et non opé) Son impression se fait avec pdf creator permettant un formalisme immuable pour l'orga et une consultation avec acrobat (freeware). Des avis ? Makai

Blop, Le sujet étant interessant, je souhaiterais proposer mon modèle... C'est celui que j'utilise en tournois ousque l'on demande pas de modèle en particulier. De plus avec une pdf creator il y a moyen de fournir en pdf, afin de simplifier l'impression. Des avis ? Makai PS/ j'essaye de trouver la méthode pour associé une pièce jointe et j'édit...

<<Blop,... >> C'est pour moi une liste assez sympatoche, mais malheureusement, bien trop nemésisable... Alors qu'il est possible de pouvoir jouer sur ce même délire de coffre fort + maximisation de troupe (l'idée étant déjà apparu avec le Dex Chaos et ces formidables troupes sur-équipé) Tout en continuant le délire avec quelques saloperies bien pensé. Déjà pour le Land Speeder veux-tu bien mettre un double lance flamme lourds s'il te plait pour 60pts. Et accessoirement mettre une triplette de predator a 60pts et des rhinos a 35pts te permet aussi de gérer un coffre fort plus solide, car plus rapide (un seul tour pour aller sur les objo, puis destruction des véhicules.) Et survivre si le mec d'en face s'amuse a faire des couneries du même genre. (plus facile chez le dex zoneilles car tu peux assembler un masse troupes sans peur, et totaliser un masses tir de saturations anti 2+) Exemple, un gentil petit zoneille frustré de la V3 qui te sort a 2000pts : 1 Avatar (155) 1 Eldrard (210) 3 x 3 Marcheurs Stellaires (720) 2 x 10 Mirages (480) 4 x 10 Gardiens Stellaire (420) Maim... ! Brèfle pour commencer a tourner le dex SM dans tout les sens, je peux l'affirmer, les Perso Spé n'ont pas besoin d'être utilisé pour faire du compétitif. Makai Sacré throst... ^^

Blop, Tient du saim hann a 1000pts... on y va pour des petits commentaires. Alors 400pts de falcon a 1000pts... et cela en V5 ough >_<' Ensuite tes troupes sont plutôt ok, et tes 2 vypers un chouilla chère pour ce qu'elles vont effectuer... si tu souhaites rester dans le fluff, pourquoi ne pas plutot sortir quelque chose de cette acabit. Autarque auquel j'ajouterais un fuseur question de sécurité (140) 2 x 3 Moto avec shurikanon (2x76) 2 x 5 Moto avec shurikanon (2x120) 2 x 1 Vyper rayonnante (2x60) 3 x 1 Prisme (115x3) Tu as plus de puissance anti tank, et antimasse, et plus de pdv pour une meilleur endurance... Je ne comprend pas bien l'utilité du falcon si il n'y a pas d'escouade dedans... Aprés tu peux jouer l'optimisation avec une armée basé sur : 6 x 3 Moto shurikanon (76*6=456pts) qui reste excellent dnas un format aussi petit. Makai

<<Snip...>> Les réponses de Wilme me font toujours sourire... Bon comme dis, il manque amha une escouade de scout pour la réactivité. Par contre je ne comprend pas les gens a propos des orks ? en quoi il ne gère pas la masse, je comprend pas ? J'aimerais que l'on m'éclaire la dessus, car pour moi, une quarante de maroune, avec défilé de véhicule combiné a L'init 4 des Marounes... je vois pas en quoi il ne gère pas la masse d'ork. que ce soit au close ou au tir... C'est pas un Wywy qui va changé grand chose. Sinon je trouve qu'il manque un chouilla de lf, disposé juste d'un flourds sur un dread.... voui... 2 de plus dans les squads de griffes me paraisse pas trop mal non plus. Surtout qu'ils ne serviront quasiment pas... dans le sens ou tu ne pourras généralement même pas tirer depuis un véhicule, car ils seront facilement sécoué ou sonné. Pour les PI en quoi il sera difficile de les cacher ? s'il suffit de faire descendre une escouade de griffe et de les y joindre ? ou est le soucis ? Imaginé, 2 rhino remplis, un rhino qui écrante, une escouade a pied et toute la populace locale au alentour (pod, lr, pred) vous aller faire quoi, vous acharnez sur la squad a pieds... a votre guise ;-) Brefle liste bien monté, qui pour moi n'est clairement pas dans les bas fond de la compo... ou non... Makai

=> 90° sinon cela sert pas vraiment ^^ Monoligne instructif. Mk

Rooh faut pas le prendre comme ca mon petit Nemo, mais une convention de cette acabit a l'ensemble de la majorité... fallait s'y attendre D'ailleurs tu t'y attendais non ? Toujours => tournois a vocation fun & fluff... C'est un petit monde les tournois, et entre les conventions, les tournois fun, les no limit... il y a vraiment de tout... Personnellement il me plait de sortir du varié pour chaque type de tournois, c'est aussi ca l'optimisation du tournois. Pas essayé, donc pas dis... au détour d'une partie on pourra voir ca. Oui, les entendus ne reflèteront jamais la réalité c'est connu, et je rejoins le sieur Salgin sur le dex Chaos... D'autant plus que la V5 apporte son lot de bonification du codex. Note que ce n'est qu'un avis personnel aprés lecture en solo du dex... heing (je n'ai eu l'occasion de jouer contre que sur une mission ne s'y prétant pas...) Mais cela ne remet nullement en cause tes performances... comme je dis ca doit être dans le sang Au détour d'une table pour le testé :'( Oui car le codex s'y prête bien... des unités réactives, puissante, avec des atouts démeusuré, comme une avalanche de F8 sur un PI isolé suite a une Fep bien heureuse (en V4). Bizarrement, tu ne dois vraiment pas aimer les armées dite molle... EN/ORK/CDS et surtotu GI C'est pas dit, vu que je joue des armées a thème, il s'avère que mon Saim-hann, valait une poule 1... pas sur que mon Iyanden fasse la même... Mais pour le plaisir, sur un tournois no limit... ce serait encore une fois avec plaisir. Makai

Car une partie, ne se résouds pas dans l'attente de ce crackage ? hu hu hu il me semblait... Pour le sujet en soit, il reste pour moi risible, demande a ton frère si dans la convention on peut aussi limité le dévoreur a 0-1 par créature, ou bien même si l'on doit enlever la règle monstre de choc ?... Bref, les codex sont la et les scénarios des orgas aussi... il faut faire avec, la note de composition en prend acte (et heureusement que le démon est méconnu, mais cela ne tardera plus à l'être) Continue les tournois, tu n'en seras pas à ta première... Cela s'appelle se tirer les doigts du cul... et ca fait du bien au neuronne. La preuve ca a payer puisque tu as sorti l'égale. Ah.... Ah ah... ah ah ah... es-tu en train de dire que les mech sont la némésis du démon...? celui ou GW a réussis a recréer la Minidev portatif ? ou tu as plus de tir de lascan qu'un maroune, et plus de close qu'un Nyde ou Zoneille... Mais on est tous un peu bisounours... Pas à mon gout... une tactique employé est vicieuse ou courageuse, mais nullement fair play, par contre la mauvaise humeur, le chipotage, la triche des mesures, ca c'est anti-fair play, il ne faut pas tout confondre. A vouloir faire trop de convention, on perd de sa crédibilité. Marrant mais moi j'imagine le démon comme le successeur du gronyde en tournois en V5 c'est bizarre non ? (entre les minidev, les escouade d'arlys en cavalerie, les gros, et le tout sans peur et en fep.. que demande le peuple) Makai, ironique nan mais des fois... Et j'oublié : "Je joue Démon "petites bêtes", 17 unités." hihi, c'est mou c'est ca ?

Hum... une petite erreur se glisse dans cette liste... Une crisis upgrader en Shavre n'a alors qu'accès au Prototype du Matériel des Exo-armure a savoir, Plaques d'Iridium, Détonateur de Survie, Système d'éjection, et injecteur de Stimulants... Mais pas au Systèmes d'armes des Exo-armures Si tu souhaites mettre cette équipement il te fut alors choisir un Shas'el, mais il ne passe pas dans la limitation du 400pts... en GBN V4. ---> La Liste Sinon pour la liste en soit, je tenterais quelque option fort utile sur le Dévil... et préférera le Missile Jumelée sur la Crisis 1 pour une meilleur portée/force. Makai

Oui oui, comme ca tu ne pourrais pas tirer avec ton serpent, trés bonne idée... amha, a ne garder que lorsque plus d'armement sur un serpent, et a mon avis, a ce moment il servira de Kamikaze.... Makai

Mais pourquoi ne pas faire les 2 Exemple de liste à 2000pts Avatar 155 10 Gardiens défenseur LM & Serpent LMJ, PE, MS 245 10 Gardiens défenseur LM & Serpent LMJ, PE, MS 245 10 Gardiens défenseur LM & Serpent LMJ, PE, MS 245 10 Gardiens défenseur LM & Serpent LMJ, PE, MS 245 7 Arlys Voile Baisée 184 1 GP Chance, rune 100 8 Dragons Ex souffle, Crack & Serpent LMJ, PE, MS 290 8 Dragons Ex souffle, Crack & Serpent LMJ, PE, MS 290 C'est qu'un exemple... La V5 ouvre les possibilités du codex a mon goût, mon seul hic, c'est que je me demande a quoi servent les pierre esprit sur les escadrons de marcheurs ? Makai

Blop, Et bien moi je trouve que cette V5 est particulièrement réussis, au délà du livre, qui est une vrai mine d'or (d'ailleurs j'attend avec impatience la version anglaise collector ^^). De plus ils ont remis à jour le dark millenium, et nous font part de nouvelle illustration (P88-89...ouah....) Ils ne se foutent plus de notre gueule avec les armées présentés... j'ai le souvenir d'une armée nécron dans le GBN V4... rouge peinte a coup de truelle... alors que si l'ont observe l'armée Eldars (P.227) ou l'armée de Khorne (P.228) et bien messieurs il y a du niveau... (veuillez apprécier les conversions des araignées spectrales a base de faucheur noirs/gardiens/lance de lumière, ou alors la qualité de peinture des Berkos...) De plus on apprend plein de nouvelle chose, et des dessins comme la conquête de vorsk (P162-163) sont pour moi un nouveau délire des concepteurs qui me plait vraiment, cela ma personnellement donnée un coup de boost au niveau de ma passion. Bref pour le coup, le livre en vaut pour son argent, et il y a vraiment 304 pages de pur bonheur. En terme de règles, et bien j'irais a l'encontre de la majorité des gens, je trouve l'aspect ligne de vue direct, relativement bien, car on en été arrivé a des abérations en V4 (ton rhino T3, cache ta CM... oui mais si je détruit ton rhino, il passe en LDV direct donc je peux la voir mais ta une svg de 4+ du au rhino... hum oui ok... ou alors tiens ton lance-flamme touche tous les étages... ah bon, ben oui il n'y a pas de 3D a 40K on est pas a combat urbain... brefle ce genre de sottise qui me sortait par les trous de nez, d'ailleurs une conventions a du être créé... ne serait-ce que ca.) Bref l'idée du je vois ou je ne vois pas me plait particulièrement, oki on ne pourra rien cacher mais au moins on aurait des svg de partout permettant, une relative sécurité au final, jouant plus d'unité moyenne plutot que des vrais truc de bill-haineux comme les PI qui se cache derrière leur troupe. Je suis conscient que cette V5 va remettre en question de multiple décors (les miens aussi) mais au finale, je pense a contrario qu'il y aura moins de chipotage en jeu, et d'autant plus de stratégie. Je prend l'exemple d'une troupe écrantant une autre... et bien il sera bien utile de savoir si cela vaut le coup de tirer sur la première ou celle l'écrantant. Puis les positions de hauteurs ont enfin une importance !!! Bon il est clair que j'aurais toujours mon laser sur moi pour le bien de mon dos, et pour confirmer qu'une de mes troupes voient entièrement ou pas une unité ! Les antigrav et les véhicules ont été rabaissé au niveau puissance de feu et réhausser en endurance, ce qui me semble plus logique en soit, laissant une plus grosse marge de manoeuvre au tir a haute puissance et moins à la saturation, ce qui est aussi plus logique (et je joue zoneille... hein !) L'éperonnage, la course, me rappelle la V2, et promet des situations cocasses et plaisantes... tiens je fonce avec mon serpent sur ton rhino... boom le serpent... a merde... d'autant que les techniques de pute, genre je tasse tes véhicules unités grâce a de multiples attaques de char, sont finit... tout autant que le sniping entre deux bloquants... Mais la V5 nous laisse une large marge de manoeuvre au niveau stratégique, comme le fait de se mettre a terre ou meme l'écrantage de véhicule pour ne voir qu'une partie de l'unité, et ainsi enlever les svg de couvert, les corps à corps seront bien plus sanglant, et la consolidation sera bien plus réfléchis qu'avant, ou le but était d'engager les unités les une aprés les autres, à la fin de chaque close. (ca promet un retour des GI en force !) Et enfin une utilité a des charges combiné entre les troupes, bref mon avis et qu'il y aura plus de stratégie globale, et moins de stratégie locale... peut-être moins de rebondissement a ce niveau la... Le fait que les troupes soient seules a prendre les objos apportent sont lots d'égalité en jeu, mais cela ne sera plus le cas, lorsque les gens jouerons bien plus de troupes que d'élites/soutiens/attaques rapide. Le seul point dommage, resteront peut-être la création des armées à thème... (comme la chaoswing, ou le gronydes mais ce n'est pas un mal... et au final cela remet un peu d'équilibre) Bref on pourra sérieusement reparler de la V5 question règles aprés un retour sur expérience mais personnellement je la vois bien partie. (du moins dans l'axe des derniers codex, oui oui, c'est fini la V2 avec les multiples options, cartes d'équipement, etc... pour preuve la présentation des codex page 212, montre bien la fin des codex des Ordos, le dex GI et EN résiste héroiquement, mais on sait qu'ils seront refait prochainement, donc adieu définitif a l'arsenal des codex). Si cela permet un rééquilibre des forces, tout en évitant les règles flou... ce ne serait que du bonheur. Bref je pars avec un sentiment positif de cette V5, cela combiné à la qualité des nouvelles figurines qui sorte, et leur bonds en avant au niveau des figurines plastique, cela promet un belle avenir et des armées de toute beauté. Makai

Moi ca me dirait... mais s'il y a au moins 5 parties >_< Genre 2 le Vendredi, 2 le Samedi, 1 le dimanche matin... Mes deux Sterces.. Makai

Pas d'attaque de char sur 36pas Wilme Ou tu veux dire double attaque de char... de 0 à 24 ps... sur la moitié de l'unité en phase de mouvement.... et de 0 a 12ps pdt la phase de tir sur l'autre moitié de l'unité. Sinon prendre en compte que l'aura de l'avatar, ne ralie pas une unité a 50% mais stop sa fuite... donc pas glop... Pour le vibro... mdr... c'est n'imp Et pour les marcheurs, cela reste compliquer avec le marcheur eldars... vu son gabarit... Interessant merci pour le boulot vivement la suite... Makai

Merci de me mettre 5 en Fair play dans ton exemple.... Sinon le 10 en conversion et 10 en peinture me va bien je trouve... Pour rester plus serieusement à part la couleur qui est , il me parait trés interessant (puis j'ai déjà vu un peu une démo.... au mesnil) Peut-on en avoir un exemplaire afin de regarder/finalisé et surtout tester le bordel ? voir et savoir si tu te bases sur une bdd inclus au fichier ou exclu... de notre coté on a un develloppeur sous windev qui est trés interessé pour une prog de ce genre, il reste en effet les suites logiques et illogiques lié a un tournois que ton fichier a l'air d'avoir correctement pris en compte. D'ailleurs on compte bien essayer de booster ca pour le mesnil en équipe. En tout cas super boulot . PS: Si tu t'es créé un cahier des charges peux-tu nous en faire profiter ? Makai

Et bien, dans tout les cas pour les deux voitures restantes il faudra aller sur Paris... doncp our moi qu'importe ^^ Aller une place dans la Thebs Mobile ? Makai

Boaf pour les exemples... je pense que j'ai eu ma dose... Avec dans les plus détaillé, une armée entière de croncron... qui se mobilise pour ne pas détruire un falcon en 6 tour de jeu... et c'est pas faute d'essayer... Comme j'ai pu perdre 3 falcons en 2 tour (dont 2 au premier tour) contre une armée Tau avec en tout et pour tout... a longue distance 1 Tir de F10 et 2 Tir de F7.... a 1000pts (oui bon j'ai testé le triple falcon a 1000pts...) ok je sors... N'empêche que... Malgré les stats... je perd quasiment a toutes mes batailles mon falcon... et souvent sur le dernier tir de merde... le truc à peine zapper... ou alors... t'a un serpent derrière... le mec veux shooter le serpent mais le falcon devant le fait tester... et la, il rate le test de choix de cible et finalement butte le falcon... C'est vu tellement souvent... burk... Pourquoi on peut pas mettre chance sur le falcon.... nan nan nan.... pas les pierres.... Je m'en vais... Makai

Blop ma pomme... Je te laisse le soin de lire le post dans la section règle. Ael a mieux résumé ce que je pensais. Et puis reflexion faite... si un tir d'artillerie venait a bout d'un falcon de cette manière, ca se saurait... (en même temps ca le rendrait moins bill !!! ) Makai

Tiens c'est nouveau ca... Personnellement j'aurais plus lu, qu'un antigrav qui bouge a plus de 6ps et automatiquement en superficiel... alors que toi tu superposes la regle des dégàt d'artillerie... Amha, Ton histoire Apom n'est pas du totu un bonne exemple. --- Pour en revenir a ton histoire Timil... jouer contre un falcon est assez dur quand on a pas la moule de le détruire certe... mais rien ne t'empêche de modifié le scénario, comme ce qui se fait en tournois, pour interdit la prise d'objectif a un véhicule se déplacant de plus de 12ps... Pour une partie amical, a vous de vous mettre d'accord sur la dureté de votre liste ! Si tu fais du DA mou, alors demande a ton adversaire d'exit l'holochamps, et s'il ne veut pas... ben change d'adversaire. Ni plus, ni moins... La technique de Salgin marche effectivement, mais attention de bien secouer le falcon a chaque tour... sinon le laser a impulsion et des troupes embarquer de type Dragon de feu, peuvent faire trés trés mal... Makai

Voui mais un joueur bill doit avoir autant de chance de finir sur le podium que le joueur mou donc ne point favoriser le mou. Ensuite dans mon raisonnement il est vrai prend en compte les bills (en général) alors que je marque le plussss bill...(I m Stupid !) effectivement le plus Bill est considéré comme celui qui a le plus de chance de rouler sur les gens.... et donc de faire des parties plus facile vu qu'il a la liste la plus forte... Maintenant pour un mec situé parmis les bill a 4-5 de compo pour les notes est situé dans le premier tier pour le classement, il a de forte chance d'avoir un parcours plus dur... et de ne pas forcément avoir de bonus a la fin... car pour une note entre 0 et 5 bof bof.... par rapport a 0 - 25.... le classement cela parait moins évident... En gros je m'apercois qu'en tournois il faut jouer soit overbill soit overmou... la tranche moyenne s'en prenant plein la goule.... (comme en France quoi !) Makai

Euh ouiiiiii ouiiiiii.... Mais : Sur 5 parties a 60 joueurs, partons du principe de : Avec une lsite merdique a souhait j'ai le max en compo, Partie 1 avec le 59ieme : win Partie 2 avec le (57 ou 58 ieme qui a win) : win Partie 3 avec le (56-55-54-53 qui a win) : win Partie 4 avec le (52-51-50-49-48-47-46-45 qui a win) : win Partie 5 avec l'un des 16 suivant qui a fait full win soit je suis a 32joueurs.... soit la premiere moitié. : win Donc en jouant overmou, je ne rencontre que la moitié des joueurs d'un tournois de la partie molle... A 6 parties je ne dis pas... car je tombe effectivement sur le master of bill des bills qui a tout poutré. (je ne parle pas des tournois qui mettent une réserve a affronter un bill contre un mou....heing >_<, je pars du principe que toutes les armées se valent (1500pts) aprés le mou/dur se départage justement par la note de compo...) 5 Parties : 5 Win gros bill (20*5 + 0 de compo) 5 Win du gros mou (20*5 + 20 de compo) Le mou gagne (ne justifiant pas forcement des parties plus rude... puisqu'il a jouer contre des adversaires identiques sauf sur les deux dernieres mais sachant qu'il ne dépasse pas la premiere moitié 6 Parties 6 Win du gros Bill (20*6 + 0 de compo) 5 Win du gros mou plus une loose contre le gros bill (20*5 + 0 + 20) Et la ils sont a égalité... pourtant le Gros mou a eu une défaite majeur. Donc si l'on met plus d'un massacre au gros mou... il passe en victorieux... Déjà que jouer mou est interessant à 5 parties...alors a 4,... ^^ Makai

Pour en revenir au sujet principal... SoK et Carna.... vous a t'on parler du système de classement compo ? (je pense que le Salgin, s'en fera un plaisir) Pour l'avoir pratiqué sur 80 listes... c'est moins fatiguant que les notes amha, et ca n'a pas des masses d'impact si il y a une coquille de noix. Par contre il faut absolument avoir toutes les listes avant le tri.... sinon c'est une horreur... Sinon de la solution note de compo, de ce que je retiens c'est l'utilisation complete du spectre.... 0-25.... en mettant une reserve.... (ben ui si le 60 pecos viennent tous avec du bills.... arf... ou l'inverse) Pour moi l'écart max entre le plus mou et le plus bill ne devrait pas être plus grand qu'un massacre.... sinon cela avantage vraiment trop les mou.... (car un mou il ne faut pas se le cacher, joue contre d'autre mou donc a autant de chance de faire une victoire qu'un bill contre bill.... sauf à la derniere partie si il y a un nombre suffisant de partie.) Makai (recentrons recentrons.....)

Blop blop blop je ramène ma pomme... Pour n'avoir comme "petite" expérience, que quelques tournois, une chose me surprend. Le WYSY en tournois n'a jamais été poussé jusqu'a compter le nombre de grenade, ou de savoir s'il en ont ou pas. Je parle bien entendu pour les unités de d'infanterie et non les PI. Je suis le premier a coller des grenades a plasma sur mes gardiens eldars, (edit: Griller par Ael pour l'exemple ^^) parce que "c'est beau". Et pourtant jamais personne n'a remarqué. Donc pour les DA/BA/SMC je pense qu'il en sera de même, donc inutile de surchargé la gurine. Par contre dans le Cas d'un PI, il est clair que tout le monde ne peut pas connaître les Codis, et je me vois mal répéter a mon adversaire avant chaque charge... Attention c'est un Gantelet et non une arme énergétique... car ma figouse a une griffe... Ca reste trés frustrant de d'avoir cutter un bras ou autre car un changement de codex a eu lieu... mais en meme temps si je prend la durée de vie d'un codex... environ 10 ans... je pense que l'effort doit être fait. Ensuite si on est trop amoureux de la gurine, soit on s'en refait une, soit on a des astuces avec aimant... ou autre... En attendant de ce que j'ai pu voir dans les nouvelles boites de Games, tout les équipements y sont, donc accessible. Et en tournois, généralement les listes d'armée reste accessible, au cas ou on aurait un trou avant la charge. Et bien ca dépend des tournois, mais meme dans les plus gros tournois le wysy n'est pas toujours respecter car les gurines n'ont pas l'équipement a dispo ou autre... je repense au baisé d'arlequin, pas souvent respecté... mais autorisé par le joueur car pas de prise de tete... tant que l'on est au courant. huhuhu ooooh ouiiiii, ce genre d'argument de changer de "truc qui veut rien dire = nick" pour revenir sur ce forum en massacrant la charte peut pousser certaines personnes a faire de même mais pour sa voir qui tu es...

Désolé Shas'o mais il va me takiner severe quand je vais poster ma listouille des Chasseurs de Spartiates... alors faut pas que je le loupe... hu hu hu Un LR Inopérant s'il vous plait... c'est mieux... Et avec 2 canons d'assaut tu fais quand meme une penetration en proba... donc bon... Parfaitement Mossieur... tu fais 300... pas de soucis je fais l'armée dans face... Arcoflagellant, Machine de penitence... ca le fait grave en plus... je vais te purifier ces spartiates moi... A l'assaut... on a le nombre.... yalllaaa Makai... Qui prepare l'invasion... (Entre Oragon et Salgin, il y a du taf nom de dieu... ^^)

Blop, C'est marrant, moi je compte aussi 2 canons d'assaut... (en antichar....) ^^ C'est que ce Vil il a 6 lance flamme dont 4 lourds.... mouarf.... Gros bill Makai