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Ha non en effet tu n'a pas compris ce que je voulais dire.
Il est possible d'avoir deux fois la même regles spé sur une unité mais leurs effets ne se cumulent pas donc :
- Les exe ont frappent en premier, frappent en derniers (arme) et frappent en dernier (bannière). Les effets de frappe en premier et en derniers s'annulent, et les figs frappent donc par ordre d'init, ici la baba ne sert a rien, car rajouter une seconde fois frappent en dernier n'a pas d'influence.
Pour les MDE c'est plus complexe, ils ont :
- Frappe en premier
- celerité d'asuryan (ne tiens pas compte du frappe en derniers des armes lourdes)
- Frappe en derniers (armes)
- Frappe en derniers bannière
Ici les effets des frappes en dernier ne se cumulent pas plus. La célérité vient "annulé" le frappe en dernier de l'arme, mais pas celle de la bannière.
La figurine a toujours 2 fois frappent en derniers sur elles, comme les exe, et les règle ne s'additione pas plus, c'est juste qu'un des frappes en derniers (celui le l'arme) voit son effet annulé par la célérité.
Mais au moment de frapper, ils ont toujours au moins une fois frappe en dernier (bannière) et frappe en premier, ils frappent donc par ordre d'init. -
[quote]Et pour le cas des exécuteurs EN avec la frappe en premier? [/quote]
Même principe, ils ont déjà frappe en premier et en dernier, donc a l'ordre d'init. Si tu craque la bannière ils chopent une seconde fois frappent en dernier, donc ça ne change rien (puisque les bonus ne se cumulent pas, donc toujours par ordre d'init. -
oui ou tout simplement un k'daii née du feu
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[quote]Pas de soucis, je prends rien mal dans ce cas de figure.
Les idées générales du règlement sont posées depuis septembre.
Nos propres test et nos seancesde travail à Steph et moi nous ont pris pas mal de temps.
On a ensuite envoyé ce règlement à quelques joyeux lecteurs ,loués soient-ils, pour échange.
De cette dernière étape nombre de modifications Sont venues préciser, amender et améliorer le résultat final.
Dans l'idée on le proposerait bien à tout le monde mais dans la pratique discuter à 3000, y compris avec des gens qu'on a jamais vu en tournoi ou à un inter ça nous disait
trop rien.
Le règlement change pas mal par rapport à ce qu'on a vu precedement. Il nous plait beaucoup. On est content de ce qui se profile et on a hâte que la fête commence.
C'est évident que si il y a une énorme faille qui a échappé aux bons soins des concepteurs et de l'équipe des relecteurs, on changera des trucs.
Par contre si la majorité souhaite de la bataille rangée en ronde suisse avec somme des résultats pour tout départage ça sera pas notre inter...[/quote]
Pas de soucis, en gros ça me rassure bien, je n'avais pas compris que la version fournit le 25 serait une version déjà testée et quasi définitive, et que la date de reglement definitif de janvier était uniquement là pour corriger une éventuelle faille qui n'aurait pas été vue par le groupe de test
Juste un peu triste qu'on ai pas pu donner notre avis, mais comme tu l'a dit une discussion a 3000 c'est pas forcement constructif en effet
[quote]Par contre si la majorité souhaite de la bataille rangée en ronde suisse avec somme des résultats pour tout départage[/quote]
Y a des gens qui veulent encore ça ???
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[quote]On peut aussi voir l'errata comme disant : il a une fois le Strike Last, donc il ne tire aucun bénéfice d'avoir deux fois cette règle, non ?
Perso je pense que c'est vraiment à l'arbitre de juger ça ( tant qu'on a pas de FaQ ). Idem pour le cri du gros monstre Ogre. [/quote]
Oui ou alors on se contente d'appliquer a la lettre
Tu peux avoir deux fois strike last, l'une d'elle est annulé par la celerité (celle de l'arme), l'autre non, tu tape avant sans la relance.
C'est logique et en plus c'est complétement FER pour une fois, pourquoi chercher la petite bête ?
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Tu as bon les deux connaissent tous les sorts
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Pas d'accord :
[quote]Page 66 – Quelles règles spéciales
Ajoutez “Toutefois, à moins que le contraire ne soit précisé, une
figurine ne tire aucun bénéfice du fait de posséder plusieurs
fois la même règle spéciale.” à la fin du premier paragraphe[/quote]
Tiré de l'errata games.
Donc en gros tu peux belle et bien avoir deux règles spe identiques, sur une fig mais ça ne t'apporte rien.
[quote]On a deja eu cette discussion en parlant du domaine de la lumière. Si tu lances 2 fois le sort qui file le Strike First ( par exemple Autel de l'empire et Mago) sur des mecs avec arme lourde. ( Joueurs d'épée) ils ne frapperont pas en premier, juste a l'init. [/quote]
Ok donc tout a fait d'accord avec toi, les deux règle spe ne double pas le bonus, donc oui on peut leur lancer le sort 2 fois, ils auront bien 2 règles spe frappent en premier, mais comme rien de précisé, ils frappent a l'init.
Voyons maintenant le cas des HE.
Ils ont first strike
ignore le last strike due a des armes lourdes.
Last strike des armes lourdes.
Last strike de la baba.
Pour moi les deux règles last strike ne s'additione pas, aucune raison, par contre la célérité n'annule pas le frappe en dernier de la baba. Du coup il tape par ordre d'init, puisqu'ils ont first strike + last strike. -
[quote]Quand je dis qu'il est pret j'ai fait un geste des deux mains en avant qui oscillent de droite à gauche.[/quote]
Ok, Méa-culpa, je pensais que le réglement était finis, mais que tu voulais attendre le 25 pour le poster
[quote]L'an dernier le règlement a été donne le 24, février 2012 compte 29 jours, en quoi ça poserait plus problème le 25?[/quote]
L'année dernière, la version définitive du réglement avait en effet était fourni le 24 décembre, mais la première version avait elle été fournis fin octobre, afin d'avoir 2 mois de retour (a moins que je ne me plante dans les date, mais sur le forum régional, syna nous avait demandé nos avis sur le réglement le 29 octobre).
Attention ce post n'est absolument pas du ouin-ouinage de ma part, et je ne dit pas ça en rallant, c'est déjà fort simpatique a vous de prendre en main l'orga de l'inter
Ce que je veux dire, c'est qu'a moins que je n'ai pas tout compris, tu espere tout de même avoir des retour sur le réglement ? (ou alors c'est là que je fais fausse route)
Si c'est bien ça, un réglement définitif pour le 10-15 janvier me semble trop proche, car on ne pourra pas faire un nombre de test suffisant pour avoir des retours pertinent. Du coup en prenant en compte que l'on va avoir le réglement pour le 25, ne serait il pas plus raisonable de prévoir de fournir un réglement définitif (donc éventuellement modifié sur certains point en fonction des retours) pour fin janvier, voir même mi-février ? -
J'ai pas le GBR sur moi, mais il n'est pas précisé que lorsqu'on a frappe en premier + frappe en dernier, les deux règle s'annule ?
Du coup quand tu craque t'a bannière, tu file frappe en dernier a une unité qui ne l'a pas déjà (puisqu'en fait elle a annulé sont frappe en premier et dernier).
Donc pour moi il frappent toujours après les ogres (ce qui est sur c'est que ce n'est au choix du joueur dont c'est le tour)
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Non le HE tape avant, mais ne relance pas.
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Merci pour ces remarques
[quote]Le GS a été poncé, mais ca laisse des marques, il faudrait voir pour poncer avec un grain plus fin[/quote]
Je vais tacher de mieux poncer celà !
[quote]- big hat, berk, big hat avec des pointes en plus ... encore pire[/quote]
Héhé big hat ou rien
[quote](de stylo je pense)[/quote]
Zut ça se voit tant que ça
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Et bien ce n'est pas ce que j'ai compris de la réponse :
[quote]Les avis des coordinateurs seront les bienvenus, discussions, explications et clarifications ne manqueront pas d'avoir lieu et nul doute que les bonnes idées seront les bienvenues mais la refonte du règlement dans un consensus mou etc-like qui ne nous convient pas est à exclure. [/quote]
Pour moi justement, le règlement est soumis au remarques et retour des joueurs, il a juste précisé qu'il garderais l'esprit du règlement d'origine, mais je pense qu'il attend tout de même des retours. Du coup pour que ces retours soit vraiment interessant, je trouve ça dommage d'attendre la date du 25 si le réglement est prêt, car ça ne laissera que 2/3 semaines de retours, en pleine periode des fêtes avant le réglement définitif. -
[quote]Il sera proposé avant le 25 décembre.
Puis sera validé par toutes les régions aux alentours de mi janvier.
Niko l'a dit à Vitrolles ce weekend, le règlement est prêt, il sera bientôt posté.
Le connaissant nul doute que le 25 décembre pour marquer le coup ^^[/quote]
Si vous voulez avoir de vrais retour intéressants sur le réglement, et que celui ci est prêt, attendre juste pour dire de faire attendre ne fera que diminuer le temps au joueurs pour tester et donner leur avis avant la version définitive. A moins que la date de mi-janvier sois retardée pour laisser plus de temps de test. -
[quote name='Le Bim' timestamp='1323780398' post='2047368']
Vous avez votre réponse, c'est écrit plus tôt le règlement définitif complet vers le 10/15. Suffit de chercher les gars !
[/quote]
Faut [b]tout[/b] lire
[quote]Il sera communiqué comme annoncé entre aujourd'hui (mais sans doute plus tard!) et le 25 décembre (mais sans doute plus tôt). [/quote]
La date de janvier correspond au réglement définitif, suite a d'eventuel modifications, vis a vis des retour des joueurs après la lecture de la première version.
Même si en toute honnêteté, faire un retour en 2/3 semaine, en période de noël/nouvel ans, ça va être dure de bien tout tester voir si il n'y a pas de déséquilibre/faille/incompréhension -
[quote]Donc le Q&R skavens d'hier ne change rien, il ne fait que dire plus clairement ce que les règles autorisaient déjà depuis que la cloche est cloche![/quote]
Ba si, parcequ'il ne me semble avoir jamais vue un joueur imperial tenté une 1+ contre le D3pv sur le tav.
Le passage du gabarit sur la crevasse fait plaisir, par contre le canon qui ne s'arrête pas sur les monstre, c'est juste une vaste blague
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Merci
A vrai dire il y a de forte chance que je puisse faire des tirage résine, donc si c'est confirmer, je pense sculpter plusieurs armes/bras/chapeau/accessoires, que je viendrais greffer sur ce corps, afin de sortir une armée de nains rapidement
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hop ça continu d'avancer la barbe est finie, j'ai également fait un bouclier, et j'ai commencer a faire quelques essais pour les chapeaux, et l'armure a subit un premier ponçage :
[img]http://www.monsterup.com/upload/132372474874.jpg[/img]
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[img]http://www.monsterup.com/upload/132372527655.jpg[/img] -
Allez hop je commence le debrief !
Alors 1er partie contre alakai, il joue RDT. On manque de temps et la partie se termine au Tour 3, bon ba vue que j'ai une armée de close c'est pas top je perd 13/7 donc, avec un tour 3 ou les dès ne me sont pas favorables (mon arrach en charge prend 3PV contre 3 cavalier serpent, leur en met 2, égalité, merci d'avoir joué, le Gégén sur vouivre chope un sphinx, je met 3PV + charge + 1 waggh, je gagne de 1 mon combat, je vous laisse imaginer la geule de ma vouivre... bon dommage, la partie été bien tendu.
Seconde partie, contre Kurnous en ogres. Le scénar des unité clées. Bon il fonce, je fonce, bref deux armées de close, mais il n'arrive pas a gérer un squigs broyeurs plutôt chaudqui fait une brochette a travers crache plomb/ventre durs/canon... pas de bol je one shoot le canon. Ma vouivre est libéré, avec l'arrach elle va prendre :
- Un pack de mangeur tenace
- Un pack de ventre dure
- 3 buffle unité clées
- 3 crache plomb unité clées
- 1 croc sabre unité clée
- 6 buffles
- La GB
- Le dessosseur
- Le crache feu
Il me prend quand même le pack de kosto/gb et des bricole a droite a gauche (moitié de l'arach, de la vouivre, un squig unité clées etc ...)
Je lache pas loin de 1200pts, j'en prend plus de 4000, 20-0
J'en arrive a la meilleur partie de la journée, contre le joueur nains de l'alliance. Le scénar est celui de la colline, donc il part pas gagnant. Bon je rentreré pas dans les détails, j'ai pas mal de coup de chatte, quelque coup de poisse, mais plutôt bon sur les dès. en terme de bash on fini sur une égalité, mais j'ai controlé la colline du T1 au 6 (sauf le 3 ou un double as sur l'animosité m'empéche de mettre une bannière sur la colline). Du coup je gagne avec 1000pts d'ecard, 14-6. Partie géante avec patate de rebondissement, j'engagne T3 la plupart de ses machine, T4 il me couche mon gégén, bref plein de petit truc c'était vraiment pas mal, a refaire ! D'autant que j'ai zapé de faire mes attention messire a 4+ sur mon gégén a coté des kostos (mais bon vue l'invul de ouf qu'il se tapait, je vais pas me plaindre il aurait quand même du mourir)
Je finis 4eme donc, avec les 5 joueurs Dès générés dans les 6 première places, que du bonheur quoi
Au niveau du tournoi : ba nickel ! Bien organisé, rabais de temps pour les parties qui dure, la bouffe nickel, arbitrage heu .... je veut ma réponse pour les archers orques chargés par les nains traversé par le fana !
Non tout été nickel, pour un premier tournoi vous avez carrément pas a rougir devant les autre tournoi
Perso j'ai été séduit par vos scénar, le principe d'une bash qui force a jouer en plus un objectif c'est vraiment pas mal, la colline rien a retoucher, limitte je baisserais un peu le couts des unité clées (genre valent le double, mini 150pts, c'est déjà pas mal ) mais je trouve que dans l'ensemble c'est un bon scénar, et même une armée qui ne peut pas trop jouer sur ça (genre GDC) peut s'en sortir en tentant la bash standard (mais beaucoup plus difficilement on est d'accord )
Le seul point noir pour moi c'était les restrictions (même si perso ça me faisait perdre que la mama araignée), certaine été bien trop bridés, d'autre pas du tout (ogre en no limit ), mais ça je reviendrais pas dessus, je les avez déjà commenté précédement.
Voilà donc exellente journée !
On attend un debrief de l'orga avec impatience ! -
Pas mal les Wolf rats. Sinop pour le teaser, pourquoi pas un K'daii née du feu ?
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Ce qui me fait beaucoup rire (jaune) quand même c'est que pas mal de monde ici dise que les fiches stratégique tue la discussion. Je vous invite donc a retourner quelques mois en arrière, au moment de l'ETC par exemple. Lorsque des joueurs débutant se demandé 'pourquoi on a mis un troll tout seul dans la compo O&G, ça sert a rien' et qu'a ce moment là il y avait tellement de discussion que personne a pris 5 minute pour leur expliquer (en dehors de pasi via MP).
Vous avez raison c'était cool a ce moment là Les petits nouveaux pouvait se gratter pour avoir un conseils, ça c'était la réalité des faits. Le problème, et il date pas d'hier, vient du fait que les joueurs qui save veulent pas partager dans la plupart des cas. Et c'est principalement pour cette raisons que cette section est morte, surement pas parceque les modo demandent de mettre un point a la fin de vos phrase, ou parceque les fiches n'ouvrent pas la discussion.
Les fiches ont des thème vraiment basique, qui de base requiert juste une explication, pas un débat de 15 pages, et elle n'empéche absolument pas de discuter de stratégie sur d'autres sujets plus poussé, elles sont juste un complément, permettant a des joueurs novices de comprendre ces autres sujets plus poussé, qui sont absent de la section pour le moment.
Autre point ce n'est pas les modo qui ont décidé de créer des fiches stratégique, c'est moi, afin d'aider les nouveaux joueurs qui rejoignent notre asso a entrer dans le monde de l'optimisation avec quelques bases. J'ai décidé d'en faire partager toute la communauté en les mettant sur le warfo. Grave erreur de ma part en effet ! Comment j'ai pu oser tuer la section stratégie !
quand a ça :
[quote]Alors donc mon opinion sur l'affaire des "fiches" (puisque c'est le format de la section) et sur la chronique d'une mort annoncée.
Ou comment moi aussi je peux faire une fiche en m'écoutant parler (je parle à haute voix quand j'écris un post, ça met de l'ambiance dans l'appartement).[/quote]
En restant poli je te dirais que ton opinion sur l''affaire des fiches' tu peu te la garder, et je suis persuadé que tu t'écoute beaucoup plus parler que moi.
Sur ce, de toute façon des affaire IRL et l'organisation des qualifs NPDC risque de me prendre beaucoup de temps ces prochains mois, donc les fiches sont mises en stand by, les temps que la sections se remette sur pied, je reviendrais 'détruire vos belles discussions' avec de nouvelles fiches dans quelques mois. -
[quote]Et ça serait quoi sinon? [/quote]
D'ou le fait que ce serait étonant. Pour indication le plongeur par exemple utilise également un gabarit particulier (socle de petit volant) pour determiner qu'elle unité est touché.
Ici pour moi c'est le même, un gabarit d'1ps, il ne peut toucher qu'une unique figurine. Toutefois si celle ci est un monstre monté, elle reste soumise a toute les règles des machines, tout les composant touché, et on repart si une grosse force (ce qui n'est pas le cas).
Ca me semble la solution la plus FER et le plus dans l'esprit des machines V8 -
Ok c'est bien ce qui me semblait pour la plupart des question. grosso modo les point litigieux :
L'arme des daemonsmith (visiblement erreur de rédaction, ils sont censé avoir la même que les prophéte)
La haine eternel, qui ne correspond a rien de précis.
Et le missile sur les monstres. On est bien d'accord sur le fait qu'une seul figurine peut être touché. Seulement, une figurine de monstre monté touché par un gabarit voit tous ses composant subir la blessure. En gros est ce que le marqueur de 1ps est considéré comme un petit gabarit particulier (pour moi oui, dans ce cas les 2 parties du monstres sont touchés) ou n'est il pas un gabarit (mais ce serait étonant)
En tout cas merci pour vos réponses
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[quote name='Heneric' timestamp='1323174039' post='2042767']
Tiens, moi aussi j'ai une question : quid de "l'overseer" ?
En effet, on présente son profil dans les règles concernant les nains du chaos, puis en fait, dans la liste, on le propose nulle part
Alors il est bien mentionné chez les gardes infernaux, mais il est marqué "l'overseer peut être équipé avec un pistolet pour 2 points et/ou une bombe naphta pour 5 points" ; c'est bien joli de dire ça que ça ne nous dit à aucun moment comment en obtenir un. Peut-on améliorer un infernal en overseer, et si oui à quel coût ? N'aurait-il pas tout simplement oublié d'inclure une unité de nain du chaos qui ne soit pas des infernaux et où l'overseer serait le champion (ce qui serait quand un oubli conséquent )
J'avoue que là, il y a quand même un oubli de taille, ou alors, c'est moi qui ait mal lu
[/quote]
j'ai pas fait attention je regarderais ce soir.
Début de réponse pour les socle de la part de Zathan en section général :
[quote]La question a été posée aux concepteurs, peut être aurons nous une réponse (officieuse par mail) comme pour la taille de socle des centaures (50*50), et la règle blazing body (pas de 6 naturel pour blesser donc possibilité d'être incapable de blesser). [/quote]
Donc centaure sur du 50x50. Il parle aussi d'un 60x100 pour l'iron daemon (socle de la cloche)
Pour la conversion pour un K'daii ça pourrait le faire, avec pas mal de conversion.
Pour ma part j'ai commencé vite fait a attaqué le miens, ce sera une sculpture intégrale
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[quote]Le deamonsmith a une lame enchanté du chaos[/quote]
Ha j'avais zapé ce passage je pensais que les daemonsmith avait les même arme que le sorcier prophéte.
Sinon ok merci pour l'explication
Pour les socles il faudra en effet attendre la sortie des figs FW, car des bête monstrueuse il y en a sur des socles 50x50 comme sur des 40x40
Au fait l'iron daemon est bien sur un socle de char ?
Inter-Région 2012
dans Tournoi Inter-régions
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