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Conan

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Messages posté(e)s par Conan

  1. [quote name='Illuminor Szeras' timestamp='1326567139' post='2064354']
    Ouaip, mais je doute que le seul fait de pouvoir faire monter le Bouffon Tragique sur scène soit une raison suffisante pour pousser quelques Arlequins à se rendre à Commoragh. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ermm.gif[/img]
    [/quote]
    Mais tout simplement parce que c'est leur boulot. Il ne faut pas chercher midi à quatorze ici. Un des deux boulots officiels des Arlequins, c'est de voyager parmi le peuple Eldar et d'effectuer un spectacle éducatif/historique/sensationnel/divertissant sur la chute. L'autre bien-sur, garder la BI.

    Et ce spectacle sera bien sur reçu différement selon la faction eldar. Chez les VM il sera un avertissement, un rappel de ce que les émotions, la luxure ont causé à leur race etc...
  2. Petit HS au fait

    Les arlequins ont-ils toujours un statut particulier au sein des 2 faction ? Depuis le compendium de 89 et leur codex semi officiel ecrit par celui dont on doit pas prononcer le nom.

    Vu qu'ils pouvaient voyager librement dans la toile et faire des spectacle devant toute la race eldar ?
    Des representations autant sur les VM qu'à Commoragh

    (Merci Gavin :-x)
  3. Désolé pour la critique mais pour le chapitre 2 et de manière globale, tu as beaucoup plus paraphrasé l'oeuvre de Tolkien qu'une simple base d'inspiration.

    Je n'ai rien a dire sur le style, dans le genre désuet (dans son acception positive), qui colle parfaitement à la rédactions de chroniques "dites" anciennes.
    Mais ce paraphrasage à la truelle dénature assez ton travail. Sans lire l'introduction et en passant directement au texte, cela m'a tout de suite sauté aux yeux.
    On retrouve trop d'éléments communs : Manwë, Yvanna (Yavanna epouse d'Aule dans le Silma), les fruits Telperion et Laurelin, la lance de Kaelis-Ra / Melkor blessant mortellement les arbres.

    La phrase de Gilraen a Aragorn « Onen i-Estel, cï-cherbin estel anim »((j’ai donné l’espoir aux Dúnedain, je n’en ai gardé aucun pour moi-même). pourquoi n'as-tu pas modifié cette phrase originale, alors que tu as modifié celle prononcé par Hurin ("Aurë entuluyva ! Le jour reviendra ! ) ?

    Je chipote un peu, je ne dis pas le contraire, mais je pense que ton texte gagnerai en profondeur en éliminant les références trop évidentes à Tolkien.

    PS: Mention spéciale pour la référence au seigneur du nid d'aigle, tomas est un de mes personnage préféré, pas autant que Pug ^^

    Pour le reste du récit, agreable, rien à de plus a rajouter que le post précédent.

    Bonne rédaction !
  4. Corax non plus n'était pas un grand fan d'Horus. Et bien que la cause n'a pas été révélée, l'IA RG rappelle que les 2 primarques en sont presque venus aux mains (WD 104).

    [quote]Ensuite, Guilliman n'est pas jaloux du talent tactique d'Alpharius: il est juste très dogmatique dans sa manière de considérer l'art de la guerre et considère avec beaucoup de hauteur (voire mépris) les tactiques et réalisations de son petit frère. En fait, Guilliman n'est jaloux de personne de ce point de vue là, il a trop haute conscience de son talent.[/quote]
    Il doit y a voir plus que cela, parce que si on compare les méthodes de combat de la RG (encore une fois), elle n'est pas si éloignée de celle de l'AL : assassinat, sabotage, déstabilisation politique. Et pourtant Corax n'a jamais attiré la désapprobation de Guilliman.

    Et pour ce qui est le rôle de Guilli et Dorn, en finalité on pourrait dire qu'ils ne sont "responsables" que de 2 trahisons : Perturabo et Alpharius.
    Angron n'a eu besoin d'aucun "élément perturbateur" pour régler ses comptes avec son père, qu'il a toujours estimé faible et qu'il n'a pas pardonné le non-sauvetage de ses potes spartacuriens.
    Mortarion vient d'une planète en partie sous le joug du chaos à l'origine (des indices sont laissés sur la religion des tyrans, etc...)

    Et de toute façon, toutes ces querelles familiales purent très bien être manipulées en sous main par les WB, qui je le rappelle sont à l'origine de l'hérésie.
  5. [quote name='anaxin' timestamp='1321781106' post='2032794']
    Si les Marines avaient le même adn ce seraient des clones. Hors ils n'en sont pas !!
    Les glandes peuvent agir sur le corps pour en développer certaine particularités, mais ne substituent pas leur adn à celui du marine. Il faut même greffer des organes supplémentaires pour les os, le sang ect. S'ils se reproduisaient, leurs enfants auraient l'adn de leur père/mère, et pas celui de la glande, et ne seront pas des SM à la naissance (ou des demi SM), ce qui serait le cas avec un adn substitué.
    [/quote]

    Rien a voir avec du clonage. Puisqu'ils ne sont pas nés avec ces organes. Les SM en devenir vont s'adapter génétiquement aux greffons afin que cela "prenne"

    Et on peut substituer un adn, déja en partie actuellement : En détruisant la moelle-épinière dans le cadre de transplantation, afin que le greffon soit accepté par le corps hôte.
    Et par exemple, le cas de cette anglaise qui a reçue un foie et qui a changée de groupe sanguin naturellement pour adopter celui de sa donneuse (miracle qui lui évitera de prendre trop lourdement des medocs anti-rejet pour le reste de sa vie)
  6. [quote name='Nicks' timestamp='1321213410' post='2029115']

    [quote]Je fais un petit blocage sur cette explication de texte. Les marounes ne sont pas fous au point de titiller l'inquisition. L’univers est vaste néanmoins pas dépourvue d’échange d’information, pour qu’en cas de disparition on sache ou enquêter.
    [/quote]
    C'est à mon sens un autre petit souci fluffique. Quelques fois on a l'impression d'un empire omniscient, l'info passe vite, tout le monde sait tout (j'exagère et je raccourci encore une fois, je sais !) et d'autres fois, c'est totalement l'inverse avec des mondes qui ont une vague idée de l'empire dans lequel ils vivent.

    [quote]Sur ton exemple du moyen-âge, il est encore moins pertinent. Un inquisiteur voyage en compagnie une forte troupe armée de chevaliers, et quand bien même il se ferait molester/tuer par une jacquerie, les révoltes sont noyées dans le sang.
    [/quote]

    Alors là je suis totalement d'avis contraire, tu tombes exactement sur ce que je voulais faire apparaître dans le fluff de mon chapitre. Effectivement, les révoltes ont dû être sévêrement réprimées à l'époque, honn^tement, ça m'étonnerais qu'aucun inquisiteur ne se soit jamais fais décalquer la tête sur un gourdin de passage. Mais je ne suis pas du tout spécialiste de ces périodes.
    L'altercation avec l'inquisiteur impérial a été tellement brutale que la seule porte de sortie pour le chapitre a été de le faire disparaître. C'est sûr; c'est un élément à retravailler et à compléter. L'idée est plus de faire comprendre que le chapitre est sur la corde raide. Toujours loyal à son dieu mais plus à son église. Et comme c'est l'église qui impose l'interprétation des "paroles du dieu"....
    Les Ghost Keeper (le temps de taper le texte pour me dire que ca devrait être le nom définitif :skull: ) peuvent mourir pour l'empereur mais pas pour un "fanatique obtu" (de leur point de vue) qui veut les réduire au silence à cause d'un désaccort sur une situation précise.

    [code]Du coup, après un millénaire à jouer aux apprentis sorciers, sans surveillance extérieure, ton chapitre peu commencer à montrer des signes de corruption de plus en plus difficiles à cacher. Il n'y a aucun control des psykers latents. C'est une invitation à la possession démoniaque et l'inplantation de cultes voués aux dieux noirs. Car si on rejette l'interdit concernant la recherche scientifique et la technologie xenos, pourquoi ne pas non plus rejetter l'interdit frappant les psykers ?
    [/code]
    Il y a déjà des chapitres dans ce cas non? Les soul drinkers et les Mortifactor, sauf erreur de ma part.
    Je trouvais que ca faisait un peu trop en fait...
    [/quote]
    Un inquisiteur qui disparait, sa doit faire grand bruit au moins un minimum.

    Imagine un peu la scène :
    [i]- Ah tiens salut comment vas-tu, je vois que l'éradication du culte slaneeshite des fans de Twilight ta redonné des couleurs, tu me semblais palot
    - Et oui que veux, bruler 10 milles hérétiques au lance flamme, rien de mieux pour avoir un parfait bronzage, euh il est ou l'inquisiteur machinchouette ?
    - Au derniers nouvelles il enquêtait sur une possible hérésie sur le chapitre SM des ghost keeper, tu sais le chapitre pas commode qui nous aime pas et qui rêverait de tous nous flinguer, et cela fait un moment qu'on a pas de nouvelle.
    - Oh que ça, non, je suis sur que ça se passe bien pour lui, ils doivent faire la tournée des grands ducs en toute amitié.[/i]

    Trêve de plaisanterie, autant comme je le disais, la disparition d'un commissaire doit soulever moins de question autant celle d'un inquisiteur plus d'une escouade de GK doit déclencher certaines alarmes quand même.

    C'est la meilleure façon de voire une force de l'inquisition débarquer pour enquêter sur une possible hérésie, accompagnée de GK qui veulent venger leurs frères d'arme etc... Qui débouche rapidement sur un Excommunicate Traitoris.
  7. [quote name='Nicks' timestamp='1321091236' post='2028272']
    Merci pour vos commentaires.

    Le fait qu'un inquisiteur se fasse dégommer ne me gène pas plus que ça. L'univers est vaste et tout ne se sait pas. Je suis persuadé qu'un ou deux inquisiteurs du moyen âge ont mangé de la fourche de paysan à l'époque ^^! Puis je pourrais comparer ça avec les commissaires qui disparaissent dans les régiments catachans.
    Ca illustre aussi l'écart qui se crée petit à petit entre ce chapitre et un Imperium rigide et finalement qui atteint ses limites. Du côté space marine, on reste loyal envers l'empereur, mais sachant que cette position peut être assimilée à une hérésie.

    [/quote]

    Je fais un petit blocage sur cette explication de texte. Les marounes ne sont pas fous au point de titiller l'inquisition. L’univers est vaste néanmoins pas dépourvue d’échange d’information, pour qu’en cas de disparition on sache ou enquêter.

    Sur ton exemple du moyen-âge, il est encore moins pertinent. Un inquisiteur voyage en compagnie une forte troupe armée de chevaliers, et quand bien même il se ferait molester/tuer par une jacquerie, les révoltes sont noyées dans le sang.
    D’ailleurs, on ne peut pas mettre sur un pied d’égalité la « sacralité » d’un commissaire et d’un inquisiteur.

    Dans le cas d’Armageddon, Grimnar a protesté mais n'a jamais cherché l'affrontement et la résistance direct, tout puissant maitre de chapitre qu'il soit. Et l’inquisition n’a rien tenue compte de ses remarques.

    D’ailleurs comment expliquer ce geste aux chapelains ?
  8. Je crois me souvenir que chez les BT (dans les BD par exemple), les scouts sont appelés "néophyte" et que leurs traitement/éducation diffère des autres chapitres.

    Puisqu'ils ne sont pas regroupés dans une compagnie mais selon le régime du tutorat, un jeune BT est placé directement sous le commandement d'un frère SM .
  9. Mais puisqu'on dit bien ne pas faire de généralité, dans le sens que tous les bersekers ne sont pas des WE, on peut dire logiquement que tous les marines d'assaut chaotiques avec réacteurs dorsaux ne sont pas des rapaces.
  10. [quote name='SquareRoot' timestamp='1320405600' post='2023673']
    Salut,

    Si mes souvenirs sont exacts l'index astartes sur les Iron Hands décrit la pose d'une prothèse sur un marine ayant perdu un bras et l'opération est effectué par un techmarine (membre du mechanicus donc), de plus il est dit que le marine en question n'est ni le premier ni ne sera le dernier utilisateur du bras prothétique. Les IH ne sont pas les plus représentatifs de l'astartes mais on peut quand même supposer que les techmarines/le mechanicus est responsable des implants et qu'ils ont donc une certaine connaissance des sciences du vivant.
    Pour le reste je ne sais pas.
    [/quote]

    Les IH sont un cas particulier, ils dénoncent les défauts de la chair et le but ultime d'un IH est de remplacer son corps physique par un corps cybernétique. Dans la plupart des autres chapitres, se sont les apothicaires qui gèrent l'aspect physique des marines.

    Après il est vrai que l'AM a toujours joué un rôle de dépositaire du savoir technologique mais aussi biologique, puisque par exemple l'AM possède une branche spécialisé dans l'étude du vivant et des xénos, comme les magos biologis. Puis il ne faut pas oublier que l'AM est le gardien et le contrôleur du patrimoine génétique de l'AA. Ce sont eux qui en contrôlent la pureté et chaque chapitre est tenu d'envoyer une partie de ses glandes Progenoïdes à la fois comme stock de sécurité mais aussi pour être testé par l'AM.

    Et puis précision de Taran
    [quote] La biologie et les autres sciences

    L'Adeptus Mechanicus n'est pas seulement intéressé par l'aboutissement technique, mais aussi par la biologie et les autres sciences naturelles. Donc, la flore et la faune de tous les mondes nouvellement découverts sont minutieusement enregistrés, et des spécimens sont envoyés sur Mars pour classification. Leurs systèmes climatiques et leurs géologies sont cartographiés, leurs atmosphères sont analysés et tous les aspects de leurs écosystèmes naturels étudiés.

    Ces études sont vitales pour les colonisations futures. Les animaux et les plantes dangereuses doivent être considérés ainsi que les espèces utiles pour une éventuelle domestication. La météo et la stabilité géographique doivent être déterminés. Grâce à ses connaissances insondables, l'Adeptus Mechanicus peut éventuellement de modeler le climat et la biosphère d'un monde pour correspondre aux besoins humains.[/quote]
  11. [quote name='likhan' timestamp='1320151918' post='2021787']
    WTF GW... WTF...
    [/quote]

    Bof c'est surtout que les nécrons sont les pauvres enfants battus de GW.
    Ils ont été tellement persécutés par leurs papounets concepteurs. Qui se demandent encore manifestement pourquoi ils les ont pondu et que peut-être ils auraient du avorter :lol:
    On pourrait dire qu'ils n'ont jamais beaucoup compté et qu'ils n'ont jamais quoi su en faire...

    D'une filiation originelle toute simple, à savoir les androïdes du chaos :
    [img]http://taran.pagesperso-orange.fr/images/mdk_android.JPG[/img]
    [url="http://taran.pagesperso-orange.fr/ch_machdemkhorn.htm"]En bas de la page[/url]

    On en a fait des Schwarzenegger pour finalement les prostituer en des RdT ... <_<

    Edit Modif faite, merci Haldu
  12. [quote name='Tiguitare' timestamp='1320227856' post='2022289']
    Amenant la question suivante:

    On sait tous que les WE sont des bourrins, mais cherchant à ne pas confondre Légion des World Eaters et Berserkers de khorne (puisque l'on sait qu'il y a des berserkers de khorne dans d'autres légions cf Déluge d'acier), est-il dit expressément quelque part que TOUS les world eaters sont devenus des berserkers, où alors que cet état bien que très généralisé aujourd'hui n'est pas non plus une finalité évidente pour chaque ancien membre de cette légion (n'excluant pas alors l'hypothèse d'autres cultes dans l'ancienne légion et permettant d'abonder dans le sens de la question de Little)???
    [/quote]

    Implicitement oui, depuis la V2 et le pétage de plomb du triste sir Kharne qui a entrainé l'implosion de la légion en bandes.

    Trouvé le passage sur Taran
    [quote]A mesure que de plus en plus d'officiers de la légion devenaient champions de Khorne à part entière ou étaient possédés par des démons, toute discipline s'envola. Finalement, à la fin de la terrible campagne de Skalathrax, un personnage devint célèbre sous le nom de Kharn le Félon, champion berserk de Khorne. Exalté et complètement dément, il se jeta sur ses camarades avec une telle fureur que toute la légion sombra dans un affrontement gigantesque de plusieurs jours et plusieurs nuits. Lorsque la poussière des combats se dissipa, la légion avait éclaté en une douzaine de bandes de déments, qui parcourent encore aujourd'hui l'œil de la Terreur, combattant et versant le sang.

    Certaines de ces bandes sont fortes de plus d'une centaine d'hommes, d'autres ne sont rien d'autre qu'un champion menant sa poignée de berserks dans une quête de carnage. Ces factions rejoindront n'importe quel seigneur du Chaos rassemblant ses forces pour ses conquêtes, ne demandant rien de plus que de verser du sang et de ramasser des crânes pour Khorne leur dieu. Cependant, même les seigneurs du Chaos doivent faire attention à ce que leurs propres têtes ne s'ajoutent pas au tribut des Worldeaters. »[/quote]
  13. [quote name='Hiksos' timestamp='1320079177' post='2021307']
    En gros on apprend que la planète Saint Josmane's Hope est une prison militaire dans laquelle les Rénégats du chapitre des Violators font une descente afin de réduire les détenus en esclavage.
    [/quote]
    Dans l'exemple que tu donnes, on voit le gros inconvénient des mondes-prisons.

    Saint Josmane's Hope a été le cadre d'une mutinerie d'origine chaotique, et comme cette planète fait partie du système planétaire de Cadia, elle a été du pain bénie pour les forces chaotiques et ceci en pleine 13ème croisade noire.

    [url="http://wh40k.lexicanum.com/wiki/St._Josmane%27s_Hope#.TrDYyHKpd8G"]St. Josmane's Hope sur le lexi[/url]
  14. J'espère ne pas dire une bêtise mais je crois me rappeler que ce n'est aussi une forme de punition administrative de transformer une planète en monde prison, parce que le ou les gouverneurs ne sont pas capable de payer la dime. Une sort de rétrogradation.
  15. Nan mais attention, il faut aussi prendre en compte cette manie de la part des auteurs BL, de jouer sur l’ambiguïté des primarques/Légions.

    Ce renversement de tendance/point de vue/camps de la part d' un primarque/Légion c'est pas le premier. Ils nous font le même coup de la part des DA.

    Jusqu'à maintenant le fluff était assez clair, le Lion gentil et Luther pas beau méchant tout plein chaotique. Les déchus sont des renégats devenus agents chaotique.

    La première étape se trouve dans le roman "Anges des Ténèbres" de Gav Torp. Où un déchu nous explique que si le Lion et sa légion sont arrivés, un poil trop tard, à la bataille de Terra; qu'il s'agissait en fait d'un acte délibéré, car le Lion en réalité n'avait toujours pas choisi son camp. Et qu'il attendait de voir quel camp était le gagnant, pour le rejoindre opportunément.
    De plus on nous dit que le Lion n'était pas si propret que ça, qu'il avait une nature vraiment ambiguë, du fait de son enfance passé dans les recoins les plus sombres des dangereuses forets de Caliban et que fatalement il avait été impregné de l'influence "chaotique" cachée dans la terre de Caliban.

    Deuxième acte, les bouquins HH, relatifs au DA. Ici toujours le même topo, on nous dépeint un Lion toujours moins blanc avec des ouvertures vers une personnalité tendant vers la trahison, à savoir son intérêt pour les possédés, l'exil des DA d'origine Terrienne, l'histoire sur Caliban avec Luther/Zarariel, etc... Et l'affaire des canons de sièges destinés à Horus, la discussion entre Perturabo et Lion.
  16. Moi je suis comme Lord Lannister, qu'est ce que vient foutre la tête de Thor dans sa collection ?

    [quote]Sebastian Thor ne revint sur Terra qu'à 112 ans, il vécut encore six mois avant que l'Empereur ne rappelle son âme à lui. Une aile gigantesque fut alors ajoutée au Mausolée du Souvenir pour y conserver son sarcophage. La semaine qui suivit sa mort fut déclarée période de deuil impérial. Plus de soixante-dix millions de pèlerins défilèrent devant sa tombe des la première année de son décès. De gigantesques hologrammes commémorant sa vie et son œuvre décorent les kilomètres de corridors menant à sa chambre funéraire [u]et le peuple de l'Imperium voyage toujours jusqu'à la Terre pour admirer le visage du serviteur le plus fervent de l'Empereur[/u].[/quote]

    Et avec ce passage de Taran, je suis carrément paumé :blink:

    J'ai envie de dire, Matt Ward, la drogue c'est mal ...
  17. Mais finalement même le poste de maître de guerre n'est pas un poste militaire mais un poste politique, à l’instar des hauts seigneurs. Donc on peut dire que lorsqu'un chapitre répond à l'appel d'un haut gradé, c'est souvent par faveur, de liens tissés précédemment, ou bien la promesse de dons, faveurs etc...
    Comme les légions titaniques j'imagine, suffit de dire qu'on vient libérer quelques mondes-forges et les têtes d'engrenage offrent immédiatement leur soutien.
  18. Je ne dis pas indépendance, évidemment qu'il faut de bonnes raisons pour un chapitre SM envoie paitre une demande d'assistance GI.
    Mais ce que je conteste, quand cette assistance est accordée, par exemple dans le cadre d'une croisade, l'idée d'une subordination militaire des SM. Je le redis, je pense qu'ils sont hors chaine de commandement normal.

    Ils vont participer au débat, donner leurs avis et dire quel boulot ils pourront se charger. Collaboration est le maître mot, dans la joie et la bonne humeur :whistling:
  19. [quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1319538258' post='2017748']
    Pourquoi pas ? Le tacticien connait à priori déjà les capacités (théoriques) des troupes de choc, de l'aviation, du soutien spatial, des blindés... bref d'à peu près tout ce qu'il peut avoir à manœuvrer. Pourquoi un SM serait-il vraiment différent ? On parle quand même d'officiers haut placés.
    [/quote]

    Les généraux ne savent rien des spécificités de chaque arme. Ils ont des spécialistes /officiers d'état-major de chaque arme qui vont traduire leurs ordres généraux "En avant, il faut prendre ce point, attaquer l'ennemi ici" en ordre concret pour l'infanterie, les blindés l’artillerie, etc...

    Et en ce qui concerne les SM, tout simplement parce que la constitution/création physique des SM relève du secret, comme le savoir de l' AM. On parle ici d'héritage génétique du primarque etc...

    Après nous avons les différences de combats entre chaque chapitres, du WS qui s’apprêtent mieux à une guerre de mouvement, aux BA/SW pour le CaC ... bref vous savez autant que mois les différences entre chaque chapitres.
    Plus les spécificités de ces chapitres, je vois très bien les BA : "Ah oui puisque nous luttons contre des SMC, ils se pourrait que certain de mes potos perdent l'esprit et devienne assoiffé de sang, mais ne vous en faites pas, c'est normal". Ou bien la RG expliquer que suite a la dépréciation de son patrimoine génétique, elle a perdu la glande mucranoïde permettant de survivre dans le vide spatial en cas de brèche dans l'armure, donc elle va éviter de se coltiner le boulot d'assaut des plateformes orbitales.
  20. Je suis têtu, mais je reste arquebouté sur ma position. Il ne peut avoir subordination stratégique ou tactique des SM au GI ou quelque manière que ce soit parce que la GI ne saurait utiliser au maximum le potentiel des SM.

    Qu'on vienne pas me dire que les GI regardent le plan de bataille et disent : "tiens une place forte, c'est un boulot parfait pour les SM, ils seront se débrouiller ..."
    Je serais étonné qu'on briefe les tacticiens GI sur la constitution spéciale des SM, de leur entrainement, de leur équipement etc...

    Donc dans ces conditions, comment voulez-vous intégrer dans votre plan de bataille des unités dont vous connaissez mal le fonctionnement ?

    C'est pourquoi je pense que les SM sont comme les commissaires, ils sont hors de la chaine de commandement.

    Et comme l'a mentionné un de mes confrère précédemment, je pense qu'il doit avoir une sort d'officier de liaison SM au sein des état-major de croisade/opération/campagne pour étudier les plans/rapports/informations avec les tacticiens impériaux et qu'il sera chargé de dire aux GI quel tache ses frères SM seront se charger.
  21. Alors que la ou un simple GI sera hors de combat avec un bras, une jambe arraché, en état de choc, le SM continuera de se battre, son mécanisme amélioré procédera à l’arrêt de hémorragie, surchargeant son système de drogues, le rendant encore capable de se battre, etc...

    Comment les GI peuvent-il appréhender la machine de guerre qu'ils ont en face d'eux ? Comment cet état-major peut-il vraiment définir, inclure des SM dans son schéma tactique ? Je dis simplement qu'un état-major de GI ne pourra définir une stratégie incluant l'action des SM parce qu'il ne sait pas comment ils fonctionnent et comment ils se battent.

    Alors oui bien-sur avec le temps les tacticiens GI pourraient se faire une appréciation des qualités des SM mais ils ne pourraient pas appréhender toute la puissance combative des SM.

    La GI de part sa nature de rouleau compresseur et son nombre, est habitué à définir des stratégies qui s'accompagnera forcément de pertes, il y aura des termes utilisé comme "risque acceptable" ou bien "pertes acceptables".
    Alors que chaque maroune est précieux en temps de formation, en investissement etc...

    Simplement je pense que dans une réunion type d'état-major où on va définir le plan d'action, le mouvement des régiments etc... Que le capitaine SM se pointe, regarde le plan de bataille et dis aux autres "ça je m'en occupe".
  22. [quote name='Khalestyr' timestamp='1319238903' post='2016255']
    La croisade des mondes du Sabbat est bien dirigée par des humains (Slaydo puis Macaroth) , il y a eu les conquêtes de Macharius aussi donc avoir des Marines aux ordres de la garde doit être plutot fréquent.
    [/quote]

    Oui bah justement cet exemple, lis la fin de Necropolis. Macaroth [u]prie[/u] fortement la participation des white consul à l'éradication des forces de ferroïzica. J'ai bien marqué "prie" et non ordonne aux white consuls, tout maitre de guerre qu'il est, commandant d'une croisade forte de millions d'hommes etc..., il ne peut pas faire ce qu'il veut dans le cas des SM. C'est une collaboration, les SM ne lui sont pas assujettis.

    [quote name='Khalestyr' timestamp='1319238903' post='2016255']
    Il ne doit pas non plus n’y avoir que des incompétents dans la haute hiérarchie de la garde, la majorité doivent même plutôt être bon et savoir ce qu’ils font. Mettons que vous deviez mener une grosse opération style reprendre une planète a l’ennemi c'est-à-dire des batailles impliquant la flotte, des millions de gardes, des tonnes de char, l’artillerie et du marines etc…

    La partie du boulot la plus salissant va quand même être effectué par de simples humains. Qui mettriez vous a la tête de tout ca :

    1) un « obscur » capitaine Space Marines (je vois mal un maître de chapitre se déplacer à chaque fois pour ça) qui est certainement balaize niveau tactique mais plus habitué aux opérations coup de points, avec objectif ciblé etc..

    2) Ou un type style Ursarkar Creed qui vient de la garde ; qui sait comment elle fonctionne dans sa globalité, ses points faibles et ses forces ; qui est conscient de toute la logistique nécessaire pour optimiser son efficacité.

    [/quote]

    Encore une fois AMHA, le capitaine SM qui a de l'expérience. C'est un [u]capitaine[/u] SM donc qui au au minimum qui a au moins 150 ans d' expérience militaire dans les rotules ( sans compter son age réel a cause du déréglement temporel des voyages, il a du en voir des situations, appris à gérer des forces. Bref, il a fait du chemin depuis son noviciat.
    Tout compétent soit-il, le commandant en chef de la GI fait peanuts a coté du capitaine.

    Si le SM estime que les ordres qu'on lui donne pourrait mettre injustement la vie de ses hommes en danger, il ira envoyer chier le responsable GI. Si un responsable SM envoie une unité GI à la mort mais faisant diversion, le gradé GI piffera pas un mot et s'exécutera. Aussi simple simple que ça.

    Je dis simplement que quoi que vous disiez, le fluff est tourné de la manière suivante, que le SM est "sur"-respecté, c'est l'ange de l'empereur, issu de sa chair par les primarques etc..., qu'il prendra toujours l'ascendant psychologique etc... les SM sont hors-cadre, connus pour leurs liberté de manoeuvre, même vis à vis de l'inquisition, alors la GI ...

    Même pour les gradés de la GI qui sont éduqués, les SM, se sont des demis-dieu. Combien ont pu en côtoyer dans leurs vies. Alors quand un SM débarque, fut-il d'un chapitre issu d'une obscure fondation, les GI rentrent le ventre, serrent les fesses et se mettent au petit soin pour exécuter le moindre de leurs désirs.

    On ne résonne pas sur la même échelle de valeur, compétence etc....
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