Cap35

C'est sûrement une cité eldar dans la Toile.

Peut-être mais on va aussi avoir droit à des moments épiques. Il est le plus qualifié du staff pour traiter Le perso. Hop la cover en plus grand :

A mon sens, les vrais bons romans de la BL se contentent d'être ceux qui - en plus d'être bien écrits et de se reposer sur un bon scénario - comportent le moins de déchets fluff, et dont les éventuelles entorses en la matière se limitent au domaine du tertiaire ou, au pire, du secondaire. Car, dans un contexte romancé, j'ai rarement retrouvé l'absolue perfection fluffique autre part que dans les encarts d'ambiance des codex/WD ou dans certaines courtes nouvelles. Non, dans la littérature BL il faut prendre ce qui est à prendre et vite oublier le reste. On en est là je crois... Chacun aura son degré d'intransigeance, se fixera ses propres lignes rouges et saura plus ou moins "faire abstraction de", mais au final même avec des attentes de puriste en phase terminale il y a moyen d'apprécier une bonne petite liste de bouquins quand même. Et dans ce haut du panier, les sensations que procurent tous ces petits passages parfaits / épiques valent bien souvent ces autres moments passés à s'écorcher l'occulobe sur des inepties. Sinon, hormis les poncifs qualitatifs susmentionnés (dont la plupart sont des références pour beaucoup, effectivement), un autre bouquin plus récent également très bon : Le Siège de Castellax, de l'excellent sieur C.L Werner.

La Black Library envoie tellement de signaux négatifs que ça en devient anesthésiant.   Outre l'abandon des Battle, la qualité d'écriture décroissante/discutable, leurs formats à la con et leurs prix abusés :   - Ils multiplient leurs modes de ventes comme des sagouins ; par exemple en copiant béatement des choses comme l'abonnement Kindle Unlimited. Une frénésie marketing versatile, fatiguante et qui questionne sur leur (absence de) cap. - Leurs meilleures plumes (Abnett, McNeill) ont été démarchées par la concurrence et - sauf retournement de situation pro. - ne seront au mieux investies que marginalement pour la suite des événements (nouvelles,..). - ADB, le troisième de ce tiercé gagnant, n'est pas prolifique. Il prend son temps pour écrire (et c'est tout à son honneur) - AoS siphonne le potentiel de bons auteurs (Werner,...) - Après nous avoir poussé à switcher vers le dématérialisé (en augmentant le prix du papelard), la BLF ne semble plus décidée à sortir leurs nouveautés en ebooks (cf. les sorties de ces deux derniers mois). Ce qui interroge sur la viabilité de la filiale française. Et ça semble être pareil pour les productions en allemand.   ... Perso je sature sévère et je perds en intérêt...

D'après ce que j'ai compris, Vulkan serait actuellement le "Gatekeeper", un appui physique à la volonté de l'Empereur pour repousser éternellement les démons au travers de la Toile pétée dans les labos souterrains de Terra.   En gros il poutre du démon à la chaîne depuis 10k ans xD

Dans l'une des dernières parutions de l'Hérésie d'Horus en romans, il est dit que le Sigilitte aurait à l'époque suggéré à l'Empereur de conçevoir également des SM femmes. L'idée n'a pas été retenue par celui-ci.   Peut-être à creuser de ce côté-là pour justifier un tel fluff déviant :)

C'est vrai que les visions du Warp telles que celles qu'on voit dans Les Faux Dieux ou Le premier hérétique sont du bullshit total, le genre d'infâme soupe manipulatrice servie aux plus crédules.   Dans Vengeful Spirit, le flashback provient des souvenirs d'un autre Perpétuel, qui a accompagné l'Empereur vers cette faille à l'époque, et l'a soutenu lorsqu'Il en est ressorti, crevé mais changé.   Allors certes il y a ensuite une part d'interprétation puisque ce qui y a fait l'Empereur n'est pas détaillé, pas plus que l'échelle de puissance qu'Il y est venu récupérer, mais pour moi c'est le genre de petits cailloux semés par la BL qui plombent le personnage en allant au-delà du fluff originel, où dans le pire des cas l'Empereur est censé avoir dealé avec les what4 pour récupérer le savoir ésotérique qui lui permettra de lancer le projet Primarques, et non pas pour se "déifier" sur le plan de la puissance et des capacités.

Dans Vengeful Spirit, le livre (ou plutôt les 2 livres en FR), Horus suit les traces de son père et entre dans une faille Warp / malle au trésor située sur la planète Molech car c'est ici que l'Empereur a acquit sa puissance divine par le passé, flashback à l'appui => En y entrant, l'Empereur est un Perpétuel psyker balaise, mais clairement limité à côté de ce qu'Il sera plus tard.   Pour en revenir à Horus donc, il passe plusieurs siècles dans cette dimension de cinglés à combattre pour les Dieux du Chaos à la tête de vastes hosts démoniaques - il ne se passe en réalité que quelques secondes dans le Materium - et en ressort récompensé avec un power-up des familles, ce qui va lui permettre d'aborder l'Empereur sur un pied d'égalité (ou presque uhu) dans le duel qui s'annonce.   Je transpose donc ça à l'Empereur puisque tout au long du bouquin Horus dit texto et à de nombreuses reprises qu'il compte faire la même chose que Papa.

L'Empereur est un concept qui transcende ses créateurs, qui n'ont maintenant d'autre choix que de Le torpiller rétroactivement en bonne et due forme afin de justifier Ses actions et Ses choix d'une rare incohérence et en inadéquation totale avec Sa perfection innée et absolue.   La preuve avec le fait que ce ne serait maintenant qu'un petit Perpétuel sous stéroides s'étant battu dans le Warp pendant des siècles, à la tête d'armées démoniaques et le tout pour le compte des Dieux du Chaos, et ce en vu d'en obtenir un power-up qui a fait de lui ce qu'Il est actuellement.   Du coup ça rend plus légitime la rébellion des marmots, et, associé au joker des 4 Dieux du Chaos qui lui balançent des écrans de fumée plein la gueule toute la journée, cela rend Ses absurdes décisions et Ses incroyablement manquements à peu près crédibles.   Tel est le néo-fluff, que je conchie vertement.

[quote]Mais c'est dans quel bouquin qu'il le récupère le copain garro, j'ai pas lu ça moi perso[/quote] Dans des audiobooks à la con et des nouvelles VO comme [i]Luna Mendax[/i]. [quote]Cap35 , il est pas mort ?! Mais il s'est explosé façons moineau sur un pare brise de 4x4 sur l'autoroute O_o[/quote] Malheureusement non, car il fait l'objet d'une nouvelle dans [i]Death and Defiance[/i], errant à l'intérieur du [i]Vengeful Spirit[/i] / (mais ce n'est pas un Perpetual). Sa fin était trop bien, donc autant la sagouiner non ?

En fait Loken n'a pas été blessé mortellement par Abaddon, il ne s'est pris qu'une légère dérouillée non létale. Les décombres qui l'ont enseveli l'ont sûrement protégé du bombardement "conventionnel" (non viral) qui s'en est suivi + aussi la bonne part de chance qui va bien pour que sa position ne se soit pas prise un tir direct d'artillerie orbitale. Ensuite, guidé par la prescience du Sigilitte, Garro est revenu cherché Loken plusieurs mois plus tard, alors qu'il n'y avait plus de vaisseaux renégats dans le coin. Jusque-là, Loken (aka Cerberus maintenant) a erré dans le coin, rendu à moitié fou par les évènements passés et son camping sur les ruines d'Isstvaan III. Voilà pour l'explication, même si comme vous j'aurai préféré qu'il y passe... Mais perso sa non-mort n'est que de la roupie de sansonnet face : [b]/ SPOIL HERESY MASSIF /[/b] [size="1"][color="#F4A460"]aux clones de Ferrus Manus disposant de toute sa mémoire *soupir..... / de la survie du Vindicare qui a littéralement fait pété son vaisseau sur le Vengeful Spirit à la fin de Némésis......[/color][/size]

Oui m'enfin s'il a pas les épaules d'Alain Bernard qui vont avec, il risque quand même d'en chier pour soulever la machine.

Normalement, la séparation des pouvoirs impériale interdit à la GI de réquisitionner du SM pour une campagne planifiée (et inversement je suppose). Bien sûr je parle pas des simples Mayday quand c'est la merde hein Mais la GI peut parfois négocier en sous-marin (donc officieusement) la présence de SM là où ça les arrange, en passant des pactes d'honneur avec eux. Du genre : "Oh, regardez le bel artefact de 10k ans qu'on a dégoté ! Quel dommage que PsyboubouiXII nous résiste encore... On troque ?" Pour l'inverse, car je pense que c'est ce qui est demandé dans le premier post, l'intégration d'une unité de la GI à un chapitre SM sur le long terme pourrait s'expliquer par le fait que le régiment GI se soit brillament illustré lors de sa première rencontre avec le chapitre, et que ce dernier lui ait décerné l'insigne honneur de les accompagner pendant le reste de leur service. Soit un très court moment quand on compare leur durée de vie avec l'espérance de vie d'un GI en campagne. Donc ça mange pas de pain. Mais j'avoue que ça reste un raisonnement très "Grande Croisade", beaucoup plus libertaire qu'à 40K. Donc vraiment pas sûr que ce soit applicable maintenant... ou alors vraiment officieusement.

Voilà mon avis sur la question : Les assassins de l'Officio Assassinorum agissent uniquement sur ordre direct des Hauts Seigneurs de Terra. En théorie, ils ne sont pas censés être connus, même par des huiles comme les seigneurs militants. Donc les mecs qui rencontrent des problèmes sur le terrain viendront juste quémander de l'aide à la Centrale, en détaillant la gravité de la situation, puis en fonction de celle-ci, l'information remontant, il se peut que ce soit suffisamment important pour remonter aux oreilles des High Lords, et ces derniers décideront ou non si ça vaut le coup d'envoyer l'Officio. Car si le mec appelle en chouinant pour avoir son Vindicare, option turbo-pénétrator - 1 bis rue du Palsambleu, Terra ; m'est avis que c'est lui qui va se prendre un pruneau. Info classifiée quoi, faut pas déconner. Après, pour les assassins "standard", comme on en voit beaucoup plus souvent dans les suites d'Inquisiteur et dans les "méchants" des livres BL, c'est beaucoup moins restrictif. Là tu peux quasiment faire ce que tu veux en terme de fluff. Pour les Vanus, ils opèrent rarement seuls mais plus en soutien quand c'est une équipe d'assassins qui est envoyée je crois. Le truc bien rare quoi. Leurs compétences d'infocytes leur permettent bien de tuer des gens de multiples manières, par exemple en faisant sauter une installation nucléaire avec un bon vieux virus des familles (Stuxnet over 9000 héhé), en créant numériquement de la désinformation qui va faire s'entretuer les ennemis ou même sur le terrain en envoyant leur chiée de psyber-aigles bodyguards dépiauter les contrevenants.

Pour l'illustration de Yarrick dans le post 1, moi ce qui me choque le plus c'est pas le bolter mais plutôt la pince de Big Boss, qui doit bien faire son quintal à trimballer... Autrement, oui il y a deux échelles diférentes de bolters (SM et Sista/humains), [b]et c'est surtout pour une question de poids de l'arme et d'encombrement plus que pour le recul[/b], mais n'oublions pas que c'est Warhammer 40k, et que les humains standard peuvent être augmentés, et donc utiliser des bolters "normaux", version Space Marine quoi. De plus, certains bolters version SM sont adaptés pour être utilisés par de frêles humains non modifiés, comme l'énooooorme pétoire de Cretacia de l'Inquisitrice du [i]Don de l'Empereur[/i], qui disposait de micro-suspenseurs et de pastilles gravitiques pour contrebalançer le poids de la bête, et la rendre utilisable par la donzelle. On a aussi les petites aberrations qui vont bien, comme notre brave 'Try Again Bragg qui nous maniait l'autocanon comme un sanglier sous stéroïdes ^^ Donc voilà voilà, c'est 40k, encore une fois tout est possible. Mais méfiez-vous quand même des artworks, des fan-art et de la contre-plongée. Il y a de ces bizarreries des fois sur le web

Pour l'origine génétique des chevaliers gris : je vais pas me répéter mais lisez [i]Le don de l'Empereur[/i], vous serez fixés...

?? Les GK ont le patrimoine génétique de l'Empereur. C'est suffisamment explicité dans [i]Le don de l'Empereur[/i]... et dans la formule "ils sont le dernier cadeau de l'Empereur à l'Humanité". On se doute bien que ça ne se limite pas qu'à un simple décret et à la donation d'une lune, ça ferait un peu radin. En l'état actuel des choses, Omegon en Janus est autant crédible que Jago Sevatarion en Janus... L'avenir nous le dira. Mais là vous supputez un peu comme des sagouins /> alors que le topic gagnerait plus à tendre vers un état des lieux compendieux de la Cabale.

[quote name='Ocrane' timestamp='1411202329' post='2634982'] Et peut-être même un (ou deux) primarque(s). Ceux de la XXème, en l’occurrence. [/quote] Je dirais plutôt 0 ou 1 Primarque max, et encore, en électron libre. Car Omegon finit par rompre ses liens avec la Cabale en se débarrassant de leur émissaire. C'était assez jouissif d'ailleurs Et de plus, il semblerait qu'il y ait un début de dissension entre lui et Alpharius..., et quant à ce dernier, on ne sait pas si il continue à jouer le jeu de la Cabale ou pas. Mystère pour le moment donc, mais bon tout ça l'avenir nous le dira (ou le suggèrera ^^), et peut-être introduiront-ils pour la Cabale une figure de proue plus imposante que de quelconques représentants de races xenos inconnues (à part Slau Dha). W&S !

La Cabale joue depuis des millénaires une partie d'échecs contre l'Empereur. Pour la plupart, ses actions, et celles de son adversaire, ont des enjeux si transcendantaux qu'ils dépassent toute possibilité de compréhension par la psyché humaine. Ou, scénaristiquement : "Gobez, circulez". C'est bien [b]le cumul[/b] synergique des actions fumeuses (et pour beaucoup incompréhensibles pour nos petits cervelas) de la Cabale [b]avec[/b], en parallèle, les plans des Dieux du Chaos [b]qui a aboutit[/b] à l'Histoire de 40K telle qu'on la connaît, et à l'état actuel de l'Imperium. Alors oui ses plans sont incompréhensibles, oui c'est des putains de xenos suffisants qui tiennent des conseils de guerre oniriques auxquels on y comprend rien et oui ce sont des loosers (mais au vu de qui ils ont en face on leur pardonnera ). Mais pour moi ils ont un rôle global concret dans l'Histoire de l'univers. Et si vous voulez conspuer du vrai tocard, prenez-vous en plutôt aux eldars marchands de tapis qui démarchent les Primarques un par un pour les avertir de la trahison d'Horus, avec les succès retentissant qu'on leur connait. Genre Eldrad qui prévient Fulgrim (et qui, dans la première version du fluff, prévenait... l'Empereur...mamamia )

[quote]Disons que je taclais un peu l'utilité / inutilité de la cabale et de ses personnages, qui peuvent très bien n'apparaitre quelque part que parce que c'est "fun" et qu'un auteur a décidé que ça ferait cool dans le récit. Abnett a bien fait un bouquin des fantômes de Gaunt qui se déroule très explicitement dans des tranchées façon 14-18, avec des soldats de 14-18, etc Et pourquoi il a fait ça ? Parce qu'il avait envie d'en parler, voila tout, ça n'a rien à voir avec un quelconque développement du background de 40k.[/quote] C'est la même chose qu'avec le background GW des codex. Les concepteurs inventent tel Chapitre ou tel régiment parce qu'à la base, c'est fun. A la base, le mec qui a inventé la Death Korp of Krieg l'a fait par pur caprice, parce qu'il voulait également du 14-18 ^^ Les auteurs doivent la plupart du temps broder, à une cadence imposée par la BL et sur des sujets la plupart du temps choisis par elle. Pas étonnant dans ce contexte limite infernal qu'ils introduisent des éléments subjectifs et des trucs qui leur apportent un minimum de satisfaction dans l'écriture (comme les références), en plus de devoir combler les attentes $$$ de la BL et donc d'être obligé d'introduire des codes hollywoodiens et mainstream pour plaire au plus grand nombre et vendre un max de bouquins. J'ajouterai qu'il serait bon de dissocier fluff d'ambiance (ex :encadrés-citations des vieux WD) et fluff brut (ex :partie historique aseptisée des codex). Les livres BL mêlent bien les deux, mais dans des proportions beaucoup plus centrées sur l'ambiance que sur les métadonnées de la timeline 40k ^^

[quote]Font partie de ce cercle :[/quote] Il y aussi la petite saloperie dans son bocal d'azote qui emmerde Omegon dans [i]Délivrance Perdue[/i]. C'était un émissaire xenos de la Cabale. Par contre il a un nom à la con, je m'en rappelle plus.... [quote]Oh ! Et ils auraient créé les perpetuals grâce à leur science de fifou ![/quote] Seulement Grammaticus. Les autres Perpetuals (Persson et Prytanis, qui en passant étaient/sont aussi des outils de la Cabale au même titre que John) le sont naturellement. [quote]J'ai probablement dû me méprendre sur la place qu'occupait Eldrad dans cette histoire.[/quote] Eldrad joue depuis toujours contre la Cabale, comme on le voit clairement dans [i]Vulkan Lives[/i], lorsqu'il essaye de retourner Grammaticus lors de la fameuse mission "Vulkan", lui donnant des directives inverses de celles que lui avaient attribué la Cabale.

Je ne dis pas que l'histoire des chamans est une théorie. Je faisais allusion à une hypothèse encore en amont au sujet de la nature de leur origine, et de fait de celle de l'Empereur. (Hypothèse qui serait que l'Empereur est en fait le dernier des Anciens, dont l'esprit avait initialement été morcelé en plusieurs chamans. Les sources fluff à l'origine de cette théorie sont dans le tome Xenology (la tablette) et les vieux livres "Inquisition War", où la mythologie eldar et certaines données de la Bibliothèque Interdite reconnaîtraient l'Empereur comme un Ancien.) Bref, tout ça c'était pour dire que quitte à supputer sur la nature de l'Empereur (suite à Thewolfoffenris qui se demandait si l'Empereur pouvait être une création du Chaos), et bien je crois beaucoup plus à cette théorie-ci.

[quote]Pas tout à fait ; si les dieux du Chaos n'étaient pas pleinement éveillés lors de la naissance de l'Empereur, ils étaient déjà présents sous forme diffuse, des courants du Warp ou des créatures créées par l'envie, la violence, les défauts des premiers hommes. [/quote] Oui mais pas en tant qu'entité consciente capable de créer, comme le suppute Thewolfoffenris, un être tel que l'Empereur par exemple. [quote]Quant à ses pouvoirs, ils ne viennent pas des Anciens, mais d'un collectif de milliers de chamans ayant réalisé un suicide rituel (source : Taran).[/quote] Oui, mais d'où viennent ces chamans ? => Je veux pas ouvrir de polémique non plus hein, c'est juste une théorie qu'on retrouve sur le web.

[quote name='Thewolfoffenris' timestamp='1408626070' post='2618851']Faut avouer les pouvoirs de l'Empereur paraisse un peu bizard, je reprend ce qu'a dit Vae victis il pactise avec les dieux pour créer ses vingt fils qu'est ce qui empêche d'être lui même une de leurs créations ? [/quote] Impossible. La naissance de l'Empereur est antérieure à celle des Dieux du Chaos. Et m'est avis que la "bizarrerie" de Sa personne/Ses pouvoirs est plus à chercher du côté des Anciens... [quote name='Thewolfoffenris' timestamp='1408626070' post='2618851']C'est vrai il se bat pour l'humanité etc. mais à qui profite ses guerres et ses sentiments ? Tous ces horreurs engendrés par l'Empereur alimente le pouvoirs des dieux .. [/quote] ?? L'Empereur est par définition l'Anathème du Chaos. Son grand dessein, débarrasser l'Humanité du mysticisme, visait au contraire à saper le pouvoir des Dieux du Chaos. [quote name='Thewolfoffenris' timestamp='1408626070' post='2618851'] Je remarque bien ca théorie du complot ect ... Mais c'est plausible : tous ses fils avaient des défauts et lui serait parfait ? A mon avis Horus et toute sa clique étaient horrible mais l'Empereur devait être pire. [/quote] Bien sûr qu'il est parfait. Et deux facteurs expliquent les défauts des Primarques : - Ils n'ont individuellement reçu que quelques-unes des innombrables qualités de l'Empereur, dispatchées parmi 20 individus - Ils ont été élevés par des humains

[quote name='Thewolfoffenris' timestamp='1408560592' post='2618502'] Toujours dans [i]Délivrance Perdue[/i], Corax, lors de sa première rencontre avec l'Empereur, résiste inconsciemment à l'illusion psychique envoyée en permanence par celui-ci pour en faire un être de gloire et de lumière. Et pendant le peu de temps où il le voit sous sa véritable forme il ne voit qu'un humain lambda, de taille moyenne et d'un physique quelconque. [/quote] Ce n'est pas sa véritable forme, ce n'était qu'une énième illusion, semblable à la forme qu'Il prend dans [i]La dernière église[/i]. [quote name='Thewolfoffenris' timestamp='1408560592' post='2618502'] Dans [i]Légion[/i], Grammaticus, lors d'une poignée de main avec l'Empereur dans les temps de l'Unification, perçoit que la noblesse apparente du futur maître de l'humanité cache en fait un, je cite, "[i]sacré salopard[/i]". [/quote] Pensée subjective provenant d'un mec qui fraye avec du xenos... [quote name='Thewolfoffenris' timestamp='1408560592' post='2618502'] Je n'est aucune connaissances HH mais est ce que cette situation est vrai ? parce que ca pourrait tout remettre en cause : HH, la disparition des deux primarques peut être ont ils pigés le truc ... [/quote] Et quoi ? L'Empereur serait un charlatan ?