Hatnam

Le prototype de mes Eldars Noirs : [URL=http://www.casimages.com][img]http://nsa21.casimages.com/img/2012/01/08/120108124602124304.jpg[/img][/URL] Avec plusieurs couches de peintures et un artilleur pas terrible ...

A vomir, tout de même pas . Le prêtre est efficace mais son placement est étrange. Dans les 5 gardes, s'il use de sa mâchoire, il rends les fuseurs inutiles (sauf si tu vises une CM). S'il se sépare des gardes, il meurt ... Tu n'as pas l'impression d'être légèrement dans l'overkill avec 5 combi-fuseurs ? Trois/quatre suffisent. Tu gagnerais même à passer tes troupes par 5 et à distribuer un garde mouflé/combi-fuseur dedans. Ensuite, tu gagnerais à passer les razorbacks dans leur version basique, les points gagnés te permettraient de mettre du long-croc et de caser un marteau dans tes cavaliers. [quote]De quelle codex parles-tu quand tu dis "Méga boosté" ? Parce que si c' est des eldars noirs, je trouve ça un peu déplacé de la part d' un Spacewolf qui spam des Razorbacks et te sort un PDR avec Machoires à ce format..[/quote] Une sombre histoire d'hôpital et de charité ?

Les canons des hydres voient par dessus les chimères. Tu tiens là une liste plutôt ( ) dure. Mais je ne comprends pas très bien pourquoi tu veux que des escouades de garde, certes mécanisées, rushent l'adversaire. Ils n'auront que peu d'impact. Je suis d'avis de garder un peloton entier, de les armer d'autocanons et de les laisser en fond de cours. Cela te rajoute une puissance de feu agréable et un moyen de tenir tes objectifs. L'autre peloton serait pour moi à remplacer par quelques escouades de vétérans tri-plasma/tri-fuseurs, destinées elles à rusher l'adversaire avec les QG. Aussi, sur les CPon, je ne suis pas d'accords avec le fait de ne pas mettre de fuseurs dessus en prétextant de leur faible CT. La CT3 n'handicape en aucun cas : 4 fuseurs CT3 équivalent à 3 fuseurs CT4. Et puis tu as suffisamment de lance-flammes avec les chimères pour gérer la masse. Le dernier peloton pourrait également être transformé en vétérans, ou en hydres par escadron de 2... Tout comme le banewolf, sa PA3 n'est pas forcément obligatoire lorsque l'on connait le nombre de fuseurs et de plasmas dont tu disposes, sans compter la saturation.

[b]Plop ![/b] Merci du commentaire C'est vrai que les catachans se font rares, la faute à une sculpture qui vieillit mal. Les optiques des SW ont reçu pas mal de commentaires, alors j'essaierai une autre couleur quand je reprendrais mes louloups. Sûrement du jaune. Idem pour le coté terne, j'avais eu la main un peu trop lourde sur les pigments . Pour le moment, quelques guerriers de feu peints pour mon frêre : [URL=http://www.casimages.com][img]http://nsa27.casimages.com/img/2011/11/06/111106053748189309.jpg[/img][/URL]

Hop, un CPon quadri-fuseurs : [URL=http://www.casimages.com][img]http://nsa28.casimages.com/img/2011/11/01/111101035450184079.jpg[/img][/URL]

[b]Ziel :[/b] pas forcément. Hormis en quart de table (le meilleur scénario pour l'EN ici) la distance entre les deux armées ne sera pas bien grande. Tu parles d'impact aux 24 pas. Moi je vois surtout l'impact des 36 pas : un bolter lourd F6 jumelé, c'est mieux qu'un multilaser. Hors, ce multilaser mange des véhicules EN au p'tit déj'. [b]FeelTheWay :[/b] Moui sauf que je compare une troupe à une autre troupe. Tu prends un de tes choix élite à pleins effectifs, sans compter l'équipement ... Et puis, non, on en rencontrera pas si souvent que ça des patés de 30 boyz. Sauf que tu dis toi même que l'ork se rencontre rarement et tu prends tout de même pour exemple une unité ork. Cherchons l'erreur. Tes incursions ne mettront pas une branlée à des spécialistes du close. Une unité de berserks les ramonent, des chasseurs gris avec équipement standard les ramonent, une escouade d'assaut BA les ramonent ... Tous les équipements dont tu parles se paient, et le prix de l'unité devient très vite rébarbatif. Tu prends l'exemple de ton adversaire EN, tu dis toi même qu'au corps à corps l'EN c'est pas la joie, et tu ajoutes que tu t'en tires bien au corps à corps ? Encore heureux non ? Ah, et pour finir sur les tirs pré-assaut. Tu oublie les tirs que peuvent subir ton unité. Ce n'est que du marines, fragile en tant que tel face à la saturation et aux faibles PA. Hyde, pourrais-tu nous donner la liste de ton adversaire ? Ou au moins une vague idée ?

Chose amusante, 6 pas est justement la distance que peut parcourir un razorback s'il veut tirer, de même que le dreadnought. Et ça ne fait pas contre-emploi au milieu d'un spam de razorback, ce serait plutôt faire tâche que de mettre un rhino pour le coup. L'EN c'est pas vraiment de la longue portée non plus. Mis à part les ravageurs et les éventuels raiders, il va devoir s'approcher. Donc, en gros, l'EN va tenter avec son antichar longue portée de réduire au silence les dreadnought. A toi de lui couper l'herbe sous le pied en descendant les ravageurs. [quote]Comme mes serviteurs actuels mais qui foncent plutot que de suivre le train des autres avec l'archiviste du coup? [/quote] Pas vraiment. Tu peux avoiner avec le razorback en suivant ton convoi blindé et une fois le char adverse au milieu de la table, faire un mouvement de 12 ps pour débarquer.

Pour les fuseurs suicidaires, c'est effectivement par 3 en rhino/razorback/chimère. Leur seul but est de débarquer sous le nez d'un gros blindé, de l'ouvrir, et de mourir dans la foulée. C'est bien plus fiable que les psycanons (qui dépendent des 6 que tu parviens à sortir) ou les marteaux (le close pour l'antichar, c'est mauvais de part le mouvement). L'avantage si tu leur donne un razorback est de contribuer au spam de châssis légers et à ta puissance de feu. FeelTheWay, tu propose une solution anti-char extrêmement fragile (sans le premier tour, dis au revoir à ton stormraven) mais surtout beaucoup trop cher : presque 400 points pour s'occuper d'un blindé au corps à corps et être ensuite à la merci des tirs adverses (dans l'hypothèse peu concevable ou ton stormraven ne s'est pas fait abattre avant)... Et de surcroît tu veux aussi mettre un grand maitre ? Pour l'archiviste, histoire d'enfoncer le clou ( ) : sanctuaire est très bon face à une liste de corps à corps. Ton adversaire EN n'aura aucun intérêt à venir se frotter à ton armée, qu'il soit là ou non. Il va surtout chercher à rester à longue portée pour détruire ton antichar. Le vindicare n'est pas à sa place ici : seul piéton de la liste, il va monopoliser dès le premier tour tous les tirs antipersonnel de l'EN et sauter rapidement. [quote]Quant aux CG dire qu'ils puent au Close c'est se foutre de la gueule du monde ^^ même moi je n'ose pas dire ça 1 attaque certes mais énergétique avec F+1 possible ou MI. La possibilité de taper à I6 tout en gardant l'arme énergétique. Suffit de leur mettre un archiviste et ils ont F+3 avec tout un tas d'autres options. Une escouade de CG incursion+Archi vs Nobz+gros mek on prend le pari sur les CG ? [/quote] Les CG puent au close face à des spécialistes du close. Face à ce qui est reconnu comme naze au corps à corps, encore heureux qu'ils s'en sortent bien. Tout comme la plupart des marines au passage ... Une seule attaque, [b]potentiellement[/b] F5 (car il ne faut pas oublier l'antipsy ou le risque de foirer le test), CC4, une résistance de marine. Taper à I6 ? Un surcoût. Mettre un archiviste ? Un autre surcoût. Tu prends pour exemple une unité à plusieurs points de vie, d'initiative basse ... (d'ailleurs, qu'est ce que viens faire le gros mek ici ?) Soit une unité contre laquelle les CG sont très efficaces de part leur armes de force. Prends maintenant, toujours chez les orks, 30 boyz. Qui parie sur qui ? Pour ce qui est des lignes de vue avec les anti-grav. Même si les canons sont plus haut qu'un rhino, ça va essentiellement dépendre du relief de la table. Et il ne faut pas oublier que les châssis que joue Hyde sont des razorback, des trucs carrés avec une jolie tourelle sur le toit, lesquelles cachent suffisamment de la carlingue d'un dreadnought.

[b]Bonsoir.[/b] Je pense que l'archiviste est de trop. Non pas que son champ de protection soit inutile (une 3+ de couvert, ça tient plutôt pas mal), mais c'est le fait d'être en armure terminator. Cela t'obliges à lui trouver un transport pour éviter qu'il ne se prenne un pruneau. S'il te faut un QG pour occuper le slot obligatoire, l'inquisiteur est très bon. Même sans les grenades si tu n'as pas d'escouade destinée au close. La doublette de purificators équipés ainsi, c'est très bon. Pas besoin de trappe pour tirer, ils descendront uniquement en cas de besoin ou de force. Et les jouer par 10 pour les splitter est une mauvaise idée, avec le nombre de canons éclateurs en face, ça va vite sentir mauvais. La suite inquisitoriale, je suis franchement mitigé. On sent bien qu'il te fallait une escouade pour planquer l'archiviste et c'est dommage. Le multi-fuseur t'apportes un anti-char très lourd dis-tu. Oui, mais pas mobile pour un sou. Dans le cas où tu dégages l'archiviste et que tu cases l'inquisiteur autre part, préfères plutôt trois fuseurs suicidaires. Si tu veux assurer le bouzin, tu peux même taper dans un second inquisiteur et rajouter une seconde unité suicide. Les troupes et les soutiens, RAS. C'est du très bon. Je te plussoie pour les escouades de 5 : je ne les considère absolument pas comme du close. Si c'est pour démonter du garde ou du du marines tactique, inutile d'appeler ça du close. Et bien souvent, tu les mettras bien plus à mal au tir. Ici c'est un Eldar Noir que tu vas affronter, et ce ne sont pas des foudres de corps à corps (pour engluer ils sont très bon, pour exterminer à tour de bras c'est une autre histoire). Concernant ta stratégie : si ton adversaire compte jouer du tir, prépares toi à abattre rapidement les ravageurs. Une fois descendus, le reste de son anti-char va devoir s'approcher de toi, et donc se mettre à portée. Et là, c'est Tripoli ... Bonne liste pour ma part. Les CG optimisés se jouent en tir, si tu veux habituer ton adversaire aux tournois durs, tu es dans la bonne voie.

* Repêchage du sujet dans les abysses du warfo* [b]Bonsoir.[/b] Après une longue période d'inactivité peinturluresque, me voici de retour avec une figurine test pour mes pécores (c'est à dire ma garde impériale, composée à forte proportion par des gueux, bouseux, et autres rebuts d'un certain monde médiéval ...) : [url=http://www.casimages.com][img]http://nsa27.casimages.com/img/2011/10/26/111026091302719017.jpg[/img][/url] Ici en l'occurrence, il s'agit plutôt d'un vétéran. Les pécores viendront par la suite. Hatnam, plus qu'une centaine ...

[quote name='Lorenz' timestamp='1317590683' post='2005208'] Bonne liste ! Seule remarque : le justicar avec marteau est un peu dangereux !! De plus, remplacer des psycanon par 1 ou 2 incinérator peut être sympa contre de la masse (chez les purifs on ne répétera jamais assez que c'est gratos !!) Profite des points récupérés pour payer une faille warp à ton Archiviste, particulièrement intéressant contre des orcs, nécrons, ou tenter une MI sur une CM avec de la chance !! Je suis curieux de voir ton rapport de bataille : une armée de tir à mi distance principalement contre du fond de table ! [/quote] Dangereux en cas de péril du warp, oui. Mais un marteau de maître à 15 points, ça ne se refuse pas ^^. Pour ce qui est des incinérator, ça pourrait être une option, mais réduirait le nombre de tirs perforants. Connaissant la liste, je suis pour garder ces psycanons. Pour le rapport de bataille, cela pourrait se résumer au second tour : une manoeuvre audacieuse et des sauvegardes réussies ont permis à Ymreh de se retrouver au beau milieu des lignes adverses presque intact. Ensuite, ça n'a été qu'une succession de corps à corps violents.

Bullshark cherche une liste sans châssis. Pas forcément de l'aéroporté partout. Le principe, c'est le full piéton pour rendre l'anti-char adverse bien moins efficace, l'insensible à la douleur permettant de résister à la saturation. Les dévastators ont l'avantage de pouvoir se planquer dans un décors. Leur rôle n'est pas d'ouvrir les chars lourds sauf grosse menace (genre, vindicator), mais plutôt les transports, ou d’amocher les patés d'orks/gardes/tyrannides en face. [quote]La dévastator c'est un coup à devoir laisser des mecs en arrière pour les couvrir, peut être même devoir les laisser sans insensible, des mecs qui ne tirent pas quand ils arrivent de réserve etc...[/quote] Le coup de la réserve n'arrive qu'en brouillard de guerre. Et dans ce cas, les motos n'auront pas forcément la portée nécessaire (12 ps de mouvement, tu es donc sur la ligne de déploiement, 24 ps de portée, tu ne touche l'adversaire que s'il a bougé vers toi). Les laisser sans insensible n'est pas plus gênant que ça. Sincèrement, quand 50 marines sous charge féroce et insensible te foncent dessus, tu as autre chose à gérer.

Il me semble qu'il y'avait tout de même un certain déséquilibre entre vos listes. Même si je trouve un peu gros de venir pleurer sur le champ de force des orks quand tu disposes du codex le plus récent et dont les listes optimisées sont ce qui se fait de mieux. Déjà, tu es très peu véhiculé, et le CG à pied n'est qu'un marines avec un fulgurant. Investis dans des rhinos, et fonce. Les purificators contre ce genre de liste ork, c'est au corps à corps qu'ils doivent aller. Se rapprocher avec le dreadnought ne t'as pas mis à portée des pillards, si tu as la portée, eux aussi (kanon eud'la mort, 48 ps). [quote]de toute façon une liste Ork comme ça est l'une des seules façons de vaincre les CG apparemment[/quote] Une liste comme la tienne est prenable aisément, par un ork ou autre chose. Tu as perdu énormément de temps à courir dans la pampa sous les tirs. Là, c'était de l'ork sans grande portée. Imagines face à un Garde impérial ou un Blood angels.

En fait si, ça peut se révéler très dur. Le truc qu'il manque à ta liste, c'est comme l'a dit Nazar de l'antichar longue portée. Sans ajouter de chassis, la solution la plus efficace est l'escouade dévastator quadri-missiles. Pour les mettre, je retirerai les motos d'assaut. Tu as déjà du fuseur bien mobile pour gérer les chars à courte portée. Après, je trouve pas trop utiles les lance-flammes des escouades. Tu risques de compromettre ta charge en tuant trop de figurines adverses ... Figurines que tu aurais de toute manière tuées avec tes marines sous charge féroce. Je mettrai donc du fuseur partout. Mais là, tu te rapproches dangereusement de l'optimisé, à toi de voir.

[quote]Jouer des peloton motorisé c'est pour moi pas terrible car il faut avoir les commandants en chimère[/quote] Où est le problème ? Avec 4 fuseurs en chimères, tu as l'équivalent de tes vétérans pour moins (mais plus fragile). [quote]A 15oopts j'ai 4 voir 5 troupes et à 2ooo je dois avoir mes 6, à ce compte là tu ferais mieux de faire du semi mécanisé avec un gros peloton campeur et des vet spé fumage de monstre ou véhicules.[/quote] D'où l'intérêt d'avoir du peloton mécanisé : le peloton entier ne te prends qu'un seul choix de troupe. Et comme l'a dit Technaugure, en jouer te permet de multiplier les VAB et d'assurer un tir longue portée efficace. [quote]la ct4 et la charge de demo ça change la vie.[/quote] Moui. M'enfin, la CT3 n'est pas vraiment handicapante quand tu multiplie les tirs. Et puis la charge de démolition, c'est sacrément aléatoire, dangereux et pas si efficace dès lors que ton adversaire a la bonne idée de se mettre à couvert.

[b]Bonsoir.[/b] De par les réponses précédentes, j'imagine que c'est dans l'optique de jouer dur ? Dans ce cas je vois quelques points à modifier : Pour la liste 1, le récclusiarque en QG n'est pas terrible. Lui même ne casse pas trois pattes à un canard, mais en plus les terminators n'ont pas besoin de lui pour se farcir les gros adverses. Comme Nazar et Tool, je conseille un archiviste. [quote]Tu veux dire le QG qui est nul au CaC et que si tu lui éternues dessus il tombe. En plus avec des termis il va faire tache le pauvre! Si c'est pour mettre à couvert les véhicules je trouve ça bof bof! Payer 100pts pour ça ? Il faut passer un test psy, prier pour ne pas jouer contre un eldar, tyranide, SW et qu'il n'y est pas d'autres psyker en face pour une save de couvert de 5+, mouais, il ne faut pas qu'il est du Tau aussi bref j'aime pas l'Archiviste malgré que j'en ai un très joli converti avec des pièces de CG et BA.[/quote] C'est une quiche au corps à corps oui, mais ce n'est pas son but. Il n'y a pas que le bouclier comme pouvoir intéressant (il le reste car lançable pendant le tour adverse) : peur des ténèbres, la lance de sang. Passer le test de psy, c'est pas vraiment un obstacle avec un CD 10. Contre un eldar, certes tu ne passeras pas tes sorts, mais tu as aussi une coiffe psychique qui peut sérieusement l’embêter. Le tyrannide n'est pas un bon exemple, il faut que ton archiviste soit proche d'eux, et avec ton mouvement rapide tu as de quoi l'éviter. Le SW, dis toi que c'est pareil pour lui. Le Tau, je ne vois pas trop le rapport. Pour la 5+ de couvert ? Qu'il te dégage avec les cibleurs ? Moui, mais faut aussi voir que Peur des ténèbres est juste abominable face à eux. Rien à dire sur le prêtre (également d'accord que le mettre tout seul derrière les rhinos est suicidaire) ni sur les terminators, ils sont pas mal comme ça. Juste pour le land raider, j'aurais plus vu un blindage renforcé en lieu et place du multifuseur : tu perds un anti-char dispensable pour permettre à ton unité de corps à corps d'arriver à bon port. Au niveau des troupes, je n'aime pas du tout les marines d'assaut par 10 en rhino. Le fait de devoir attendre un tour dans ton transport les prive trop souvent de la charge. [quote]Je ne comprends pas pour quoi ça ne va pas? Le LP est du tir rapide donc pas de charge pour moi! Un gantelet ça sert toujours,non?[/quote] Pour les marines par cinq, je retirerai aussi les armes des sergents. Trop fragiles pour faire quoi que ce soit au corps à corps, ils doivent coûter le moins cher possible pour fournir un razorback low-cost. Le fuseur sera là pour un tir d'opportunité (mais dans l'idéal, ils n'auront pas à sortir de la partie). Tout le reste, rien à redire également.

[b]Plop.[/b] Deux semaines sans toucher le pinceau ou presque ... Je peins moins en vacances que durant l'année, cherchez l'erreur . Donc, on va essayer de se remotiver. Voilà deux rhinos pour mes SW : [url=http://www.casimages.com][img]http://nsa27.casimages.com/img/2011/08/27/110827010828842167.jpg[/img][/url] Hatnam .

[quote]Et je ne relèverait pas les absurdités telles que "24 ps = longue portée" ...[/quote] Eh bien apparemment il va falloir ... Alors, dans l'ordre. Ne connaissant pas les tyranides, je ne dirais rien sur eux. Par contre : [quote]Honnetement, ca ne doit pas être amusant à jouer pour la simple et bonne raison que ca bat n'importe quelle autre armée dans n'importe quelle domaine.[/quote] Déjà, le plaisir de jeu n'a rien à voir avec le fait de battre l'adversaire. Ensuite, une armée CG ne bat pas à tous les coups n'importe quelle armée. Il n'existe aucun armée dans ce jeu qui peut gagner quelle que soit la situation et la victoire ou non va dépendre des joueurs, de leurs listes et des dés. [quote]A mon dernier tournoi ( dont le niveau se situe entre le mi-dure et dure pour la plupart des joueurs ), il y a un CG qui à table rasé : - 1 GI full vétérans et full véhicule - 1 Tyranide full cac - 1 autre CG - 1 BA - et battu un ork en ne lui laissant qu'une boite qui tue[/quote] Et ton tournoi est représentatif du monde entier ? Sans aucune information sur les listes des joueurs, ni sur l'orientation du tournoi (bill ou au contraire mou ?), ça n'a aucune valeur. Et, oh surprise, il y'a un CG dans les vaincus. Si l'on suit ton raisonnement (à savoir "CG = imba"), le match aurait dû donner une égalité non ? [quote]munition psy' qui coute cher ? m'enfin ca se rentabilise à une vitesse ![/quote] Sur les véhicules oui, sur 5 pécores moins. [quote]Le codex n'a pas une seule fois dans n'importe laquelle de ses entrées un minimum d'équilibrage. Et ca c'est la vérité.[/quote] On touche le fond là. Un codex sans défaut aucun ? Sans faiblesses ? Entièrement porté vers la poutre, avec la totalité de ses choix aptes à se retrouver dans les listes dures ? Doux rêveur. Ce codex a évidemment des faiblesses et des unités non-optimisées. Au hasard, le cuirassier némésis. "Et ça c'est la vérité". On continue : [quote]Perso que le CG soit fort c'est pas ça le problème ou sinon je crierai aussi sur la GI mais ce bouquin a été bien fait et est assez représentatif de son BG. Non le CG tout comme les BA d'ailleurs est un codex fait par un incapable qui fait ses codex aux toilettes avec se qui tombe dans la cuvette ! il suffit de regarder le BG et les règles puis de comparer.[/quote] Parce que le fluff conditionne à chaque fois les performances d'un codex ? [quote]Vous jouez à 40k ou vous êtes juste de passage ? Non parce que bon si vous avez pas remarqué que le Fulgurant (souvent psy) est l'arme de base du CG alors je peut rien pour vous ! Les SM eux ont le bolter et si on me demande de faire un choix ben je préfère le truc qui tir à 24ps même après avoir bouger (donc + de 24ps) et qui en plus est une arme d'assaut !!!![/quote] Juste de passage évidemment. Pourquoi parle tu du fulgurant ? Tu détruis les rhinos avec ça toi ? Non parce qu'au cas où, je rappelle qu'ici ça parlais [b]d'antichar longue portée[/b]. Et je suis désolé, 24 ps, ce n'est pas de la longue portée. Merci à Ostoulouf de tenter d'empécher ce sujet de devenir un post à ouin-ouin. Pour conclure, Pocout, le mieux qu'on puisse te dire c'est de tester différentes armées. Tu pourras alors choisir ce qui te convient le plus, sans que ton choix soit influencé par ce qui se dit ici. Et surtout, ne prête pas trop attentions aux dires tels que "les cg c'est trop cheaté", "les cg c'est imbattable ils devraient pas exister"... Ces choses là rappellent étrangement la psychose qu'il y'avait eu à la sortie du codex BA.

Dlink était totalement ironique dans la première partie de son message Gloubi .

Hum, en fait, tu partais d'un constat : "Voilà, je pense que je suis dans le milieu mi dur avec cette liste, voire assez dur et c'est un peu l'effet voulu (je joue quand même des trucs qui me plaisent...)" qui est erroné. Maintenant, tout en conservant les figurines de la liste, on peut obtenir quelque chose qui tourne : . Si le GM est juste là pour sa brillante stratégie, il risque tout de même de sentir bien seul, perdu avec une troupe dans la pampa. . Les Purificators, je reprends les propos de Dlink, c'est mieux en 2*5 avec 2 psycanons et tout le toutim, en razor. . Je n'aime pas le vindicare, mais puisque tu joue un peu de piétons, il a une chance d'échapper aux tirs... . Les troupes sont absolument pas mobiles, un simple rhino leur permettrait de se déployer plus vite. . On en vient aux interceptors. Dans l'état, ils pleurent au moindre dreadnought. Je propose un marteau ou deux. Tu auras une petite force de harcèlement qui peut éventuellement s'occuper de la grosse bète qui passait par là (en y perdant des plumes). . RAS pour le soutien évidemment.

[quote]Tes bolters tir à 36 ps chez toi, tu joues quoi comme armée, ça peut m'intéresser là![/quote] Hum, si tu pense que ton adversaire va obligeamment rester à 36 ps de ton vindicare, on ne peut plus rien faire pour toi. Et par bolters, j'entends surtout toutes les armes anti-personnelles qui trainent dont, oh magie, le bolter [b]lourd[/b] ! Mais aussi bien d'autres, et puis un simple tir de missiles peut l'emporter (et ne me sors pas que la 3+ de couvert va te sauver). [quote]Je crois que 4D6 + F3 et Pa 1 c'est mieux que F8 PA4? Ca va etre dur avec ton dread d'ouvrir un LR au premier tour, enfin je pense![/quote] C'est plutôt que le dread se paie un blindage qui l'immunise aux petits calibres, qu'il coûte moins cher, est doté d'un jumelage et sature. Quand aux 4d6+3, sincèrement, c'est très aléatoire et trop sujet aux craquages. Certes le dread n'ouvrira pas un land raider, mais ce n'est pas son travail. Pour le land raider, tu as la saturation de tirs F7 perforants derrière.

[quote]C'est le meilleur anti char de 40k tout simplement![/quote] Ah bon. Deux malheureux points de vie et une 4+ (3+ si couvert) couplés à une endurance de 4. Moui, ça part au bolter quoi. Le meilleur antichar du codex CG reste le dread autocanon. Pour le reste, entièrement d'accord avec Dlink.

[b]Bonsoir.[/b] Bon, béh, un énorme +1 pour le monsieur du dessus . Les CG sont au niveau des SW et consort, peut être un peu au dessus mais sûrement pas imbattables ... Et je ne relèverait pas les absurdités telles que "24 ps = longue portée" ...

[b]Bonsoir.[/b] J'aime beaucoup tes zerks, la photo ne rends vraiment pas honneur au rouge qui est bien plus beau en réalité. La souite !

[b]Bonsoir.[/b] Alors, si tu veux partir dans une optique tournoi, il va falloir te décider entre un mécanisé ou un full réacteurs. Parce que dans l'état actuel des choses, ton peu de véhicules (fragiles qui plus est) va très vite partir. Par [quote]maximum d'unités aéroportés[/quote], je comprends du réacteur dorsal à gogo. Donc je vais commenter dans cette optique. . Ton archiviste n'a pas besoin d'être épistolier. Cela le rend très cher pour sa fragilité. Pour ses pouvoirs, autant je comprends pour la lance, autant je ne vois pas l'intérêt de l'épée. . Le prêtre, RAS, sauf que j'en mettrais au moins deux, voire trois. . Le dread furioso, inutile ici. A pieds, il va se faire trouer d'entrée de jeu, ou se traîner à l'arrière. . Les marines d'assaut par 10 manquent d'un gantelet énergétique pour être optimaux. Ceux par 5 mériteraient de passer à 10 avec le même équipement que les deux du dessus. . [i]Toute[/i] l'attaque rapide et le soutien mériteraient d'être supprimés. Des blindages si légers dans une liste où il n'y en a pas d'autres, c'est l'assurance de les perdre au premier tour. Puisqu'il te faut de l'antichar longue portée (histoire de gérer le vindicator autrement qu'en se rapprochant dangereusement), je propose les dévastator par 5 ou 6 avec 4 lance-missiles. Voilà, je n'ai pas compté au niveau des points mais ça devrait rentrer largement.