[[sWolves] discussion et retours sur parties]

il y a 14 minutes, Bij0rn a dit :

Si tu n'utilises pas le Codex Space Marines directement, j'ai bien peur que ta source soit de mauvaise qualité, c'est une phrase qui est dans le stratagème de relique VO et aussi présente dans sa VF. Tu ne peux pas utiliser le stratagème de relique chapter du Codex SM pour donner 2 reliques à une même figurines.

J'ai bien le codex VF et la lecture ne me semblait pas si évidente. 

"Vous ne pouvez pas utiliser ce stratagème pour donner deux reliques à une figurine". 

J'avais donc compris que l'on ne pouvait pas utiliser le strat deux fois pour avoir 2 reliques, pas que chaque fig était limitée à une relique. 

 

Il semble cependant y avoir consensus sur ce sujet donc je m'incline, une relique max par figurine (et adieu le combo griffes + armure de Russ).

 

Merci des retours en tout cas  .

 

[[sWolves] discussion et retours sur parties]

il y a une heure, Bij0rn a dit :

And you cannot use this stratagem to give TWO Relics.

Il y a une FaQ ou quelque chose qui vient de chez les anglais/VO ? (rien vu sur Warco)

Car dans le texte je comprends qu'on ne peut pas utiliser ce stratagème pour donner 2 reliques. 

Et en l'état je donne une relique grâce à ce stratagème.

L'autre relique venant d'une autre source.

 

Ahhh GW et sa sémantique toujours naze après 9 versions...

[[sWolves] discussion et retours sur parties]

il y a 36 minutes, Thorin 6 a dit :

Mettre tout ses œufs dans le même panier (j'ai bien compris comment ça fonctionne, c'est le fait de tout concentrer dans une seule figurine qui me fait douter de la pertinence de l'investissement en PC)

Au contraire, ça permet d'ajouter une menace crédible à côté des autres unités de ton armée. 

Là en 2000pts j'ai 2*5 termis, 10 GS rhino, 5 GL jump pack, 5 serres sanglantes, 2*5 intercessors d'assaut et des bladeguards pour aller en avant mettre la pression à l'adversaire. 

Je fiabilise tout ça par le chapelain (bonus de charge litanie + pierre du Wulfen) et l'archiviste (messager tempête + strat).

Et je propose une autre menace qui n'est pas ciblable qui va sortir en même temps que tout ce beau monde. 

 

Si on équipe moins le perso, ça en fait une menace gérable par l'adversaire ou ignorable car ses dégâts ne sont pas si dangereux. Pour 2 PC je préfère qu'il soit gavé aux hormones plutôt que d'avoir un perso mou et finir à user des PC pour des relances de blessures voire pas utilisés en fin de partie. 

Après je (re)démarre 40k donc ça me parait peut être plus facile de démarrer avec plus de choses sur table et moins de PC à consommer. De cette manière c'est plus facile de faire le "bon choix" que pendant la partie. 

[[sWolves] discussion et retours sur parties]

il y a 5 minutes, Wulfen888 a dit :

Tu peux pas mettre deux reliques sur un même perso hors strat qui précise le contraire (y'a que les BA et TS qui ont ça de mémoire) donc faut que tu fasses un choix entre l'armure et les griffes de glace.
Pour ta question ça dépend du format de la partie, jusqu'à 1000 pts c'est une fois avec le strat du codex SM, 2 fois de 1001 à 2000 et 3fois de 2001 à 3000.

Si j'utilise la relique gratuite sur le seigneur de guerre et ensuite utilise le strat Relique du chapitre je peux les stacker non ?

Sur le stratagème il est écrit "choisissez une seule fig personnage de votre armée et confiez lui une relique chapitrale" puis "chaque relique doit être unique" et "vous ne pouvez pas donner 2 reliques à une fig via ce stratagème", donc à mon sens rien ne l'interdit. 

 

Sinon bien vu pour les strats qui s'utilisent 1/2/3 fois selon le nombre de points, c'est ce qu'il me fallait ! (comme je veux ajouter une pierre du wulfen ailleurs et du coup je peux même ajouter l'orateur avisé même si ça commence à faire cher en PC).

 

il y a 5 minutes, Thorin 6 a dit :

Je ne comprends pas la nécessité de bourrer tous les TdSG et les reliques possible sur le même perso.

Eh bien en ce cas chaque Tsdg ou relique apport quelque chose de différent qui vient augmenter les capacités offensives et défensives du personnage. Ce qui va le rendre indépendant et impactant sur le champ de bataille bien plus que s'il n'avait pas cette combinaison.

 

[[sWolves] discussion et retours sur parties]

Coucou, 

 

Suite à une première partie je n'ai pas été convaincu par Bjorn qui fût trop lent rapport aux nombreux jump packs de ma liste, j'ai décidé de tenter le seigneur loup jump pack avec la combinaison suivante :

Seigneur loup 

- paire de griffes 

- trait 1 : glaive de l'imperium

- trait 2 : chasseur

- relique 1 : armes de glace

- relique 2 : armure de Russ

Ça donne en charge/contre-charge/IH : 7A F6 PA-2(-3) D2 reroll les blessures.  +1 advances et charge et reroll les charges. 

Soit effectivement un gros patron bien violent qu'on ne veut pas prendre sur la face, ce qui me va très bien. D'ailleurs c'est bien le combo le plus optimisé sur ce perso ? Si vous pouvez me confirmer que je n'ai pas raté de trait/relique plus utile ?

 

Et du coup ma question principale après cette intro interminable se porte sur la multiplicité des reliques possibles via les strats. 

On est d'accord que je n'ai pas accès à une troisième relique sauf à en ajouter sur un sergent d'escouade via le thane de la suite ? 

J'aurais apprécié de pouvoir ajouter la pierre du Wulfen sur mon chapelain par ailleurs mais je ne vois pas comment faire. 

Vous pouvez me confirmer cette impossibilité ?

 

Merci !

[[SW] Liste 2000pts - Premier tournoi]

il y a 13 minutes, Bij0rn a dit :

Si tu joues en Bataillon, il te manque 1 troupes supplémentaire, car c'est 3 minimum et 2 Q.G.

Ha ben ça règle ma problématique alors. 

Maintenant au vu de la mobilité de l'armée je vire les eradicators ou les longs crocs pour une troupe ? 

De même il vaut mieux un judicateur ou un rhino qui protège mes griffes sanglantes ? (Ces dernières peuvent aussi arriver via ruse du loup pour éviter les coups).

Je mets à jour la liste.

[[SW] Liste 2000pts - Premier tournoi]

Il y a 18 heures, Bij0rn a dit :

Cela demande d'avoir toutes ces unités à portée pour cibler qu'une seule unité ennemi, le problème c'est de tout coordonner sur une seule et même unité adverse, donc oui c'est cher payé d'un point de vue tactique.

Si tu as des Long Fang, tu peux tester cette configuration : 3 graviton + 1 multi-fuseur ou alors 3 multi-fuseur + 1 graviton, 1 à 2 unité équipé d'une des deux manières, voir une de chaque, dans un drop pod pour avoir une alpha strike très violente, mais se sont des ressources que tu perdras dans la majorité du temps durant le tour suivant, ou en Rhino pour les parsemer au besoin sur le champ de bataille, ils vont tout aussi mourir mais tu augmentes légèrement leur taux de survie sur le long terme, ou une unité en drop pod et l'autre en razorback/rhino.

 

Les SW n'ont pas accès à l'escouade tactique, voir Codex SM p124.

 

 

En quoi se serait un problème ? Tu as aussi Murderfang de solide, car personnage donc il ne pourra pas se faire tirer dessus tant que tu auras une unité pour les couvrir.

 

J'aime beaucoup les intercessors d'assaut, ils ont le même nombre d'attaque que les Blood Claws, si ce n'est plus lorsqu'ils se font charger.

 

Oui c'est valide : 
- Ton SdG peut prendre un trait et une relique gratuite, puis tu lui donnes 1 trait en plus avec le stratagème SW.
- Ton personnage peut prendre un trait SM si tu utilises le stratagème SM ou un trait SW avec le stratagème SW, mais attention tu ne peux avoir qu'une deux utilisations max pour chaque stratagème.

 

Le problème du wolfkin c'est qu'en terme de stat il t'offre qu'une attaque de plus, et encore si tu fais 2 sur ton D3, car le shock assaut te donne de toute manière +1A. Donc l'apport de bonus est bancale, car si tu fais 1 sur ton D3, en réalité tu gagnes aucun bonus.
C'est pour cela que l'on cherche d'autre trait, dont le chasseur, ou le tueur de bête, voir guerrier né et encore je suis pas fan de celui-ci au vu des "nouvelles" règles de fight first et fight last (voir ICI).

J'ai fait une V2 en suivant tes conseils. Intégration de Murderfang et de Bjorn et beaucoup moins de troupes. 

Du coup je me sens léger pour garder les objos et me tâte à virer les eradicators pour un champion CàC ou un judicateur et une 3e troupe. Bonne idée ou non ? 

[[SW] Liste 2000pts - Premier tournoi]

il y a 22 minutes, Bij0rn a dit :

Pour commencer je vais répondre à tes questions (en vert) : 

- Non tu ne peux pas stack 3 traits de SdG sur un perso car : le stratagème du Codex SM stipule que tu ne peux pas utiliser le stratagème pour donner 2 traits à une figurine, il ne reste que le stratagème du Codex SW te permettant de donner un deuxième trait, mais celui-ci doit être issu du Codex SW. Donc tu as le trait gratuit de SdG + la saga SW.

==> Ce n'est pas mon intention, je voulais juste savoir si un Archiviste avec 1 trait + 1 chapelain avec 2 traits (1 SM + 1SW) était légal ?

L'archiviste prend le trait gratuit de SdG

Le chapelain prend le strat SM + le strat SW

C'est valide comme ça ?

 

il y a 22 minutes, Bij0rn a dit :

- Tu veux dire quoi par "tactique LM" ?

==> Escouade tactique de 5 firstborn avec lance missiles (si c'est possible dans le codex SM j'ai un doute ? Ce fût possible à une lointaine époque )

 

 

il y a 22 minutes, Bij0rn a dit :

Pour tes choix de Q.G., je trouve cela dommage de ne pas avoir de personnage "Punchy", c'est à dire capable d'infliger beaucoup de dommage. Pour cela si tu ne souhaites pas trop changer ton Chapelain, tu peux partir sur la même base (puisque tu n'as pas la version Moto primaris) avec la relique Bénédiction de Fureur, les litanies Mantra + Cantique de haine (+2 à la charge) et en trait de SdG Glaive de l'imperium et saga du chasseur.

Cela t'offre un personnage envoyant : 6A de F7 PA2(3) D4, pouvant advance et charge, advance et charge +1, reroll sa charge, peut désengager et charger, lorsque le chapelain réussira sa charge, fournira à 6" autour de lui à partir de la phase suivante, la possibilité d'advance et charge.

Sur ce point je te rejoins avec mon chapelain qui a déjà mantra + cantique + glaive + saga. Effectivement la relique semble un choix cohérent, j'ajoute. 

 

Sinon je comprends bien l'intérêt de la saga Chasseur pour la mobilité du gars et des figs autour.

Après je me demande si ce n'est pas plus profitable de lui mettre wolfkin qui lui permet d'agir en solo ? 

Ne va-t-il pas mourir au premier contre close rendant sa saga plutôt inutile ? 

 

 

 

il y a 22 minutes, Bij0rn a dit :

En soit, si tu jouais Successeur (Born heroes + Whirlwind of Rage) je taurais conseillé de partir sur un Capitaine upgrade Maître de Chapitre en double griffe relique arme de glace et les trait Glaive de l'imperium + saga du chasseur, car il enverra 8A de F6 PA2(3) D2, mais puisque tu utilises le Chapitre primogénitor, alors je te conseil de jouer Bjorn, car il fourni la relance des 1 pour toucher, étant personnage à 9PV ou moins tu pourras le protéger avec une unité à 3" (Attention Monsieur), de plus il envoie 6A de F12 PA4(5) D1D6 relance les jets pour blesser, comme tous les dreadnoughts il réduit les dégâts de 1, et profite d'une FnP5+ contre tout pour le prix d'un Redemptor voir un peu moins.

J'aime bien Bjorn mais ce serait quasi le seul véhicule de la liste. Est-ce que cela ne pose pas problème ?

 

 

il y a 22 minutes, Bij0rn a dit :

Les Troupes, il ne faut pas les jouer par 10, elles sont fragile, et ce n'est pas trois tirs de fuseur/combi qui détruiront les véhicules/monstres important, entre la touche à 3+, tu as sans reroll 2 touches, contre une endurance 7 ou 8 tu auras 1 blessure et même si tu es à mi portée (6"), au mieux tu enlève 8PV, si on part sur un chassis comme le Rhino (qui est un véhicule très léger en SM), statistiquement, tu ne le détruis pas, ce qui signifie que tu investis 143 pts pour 3 tirs de fuseur (et je t'épargne le coût du rhino pour les projeter) et un impact en mêlée moins efficace que des Blood Claws pour plus cher ? (23 pts).

C'est vraiment pas la bonne idée de jouer comme cela avec ses Troupes, les Troupes sont des unités fragile, mais ayant le seul intérêt d'être super OP pour prendre des objectifs, l'intérêt c'est donc de garder un objectif, où d'être capable d'en prendre ou contester à l'adversaire pour créer un différentiel sur les objectifs primaire, contrairement à leur version primaris, les firstborns n'ont pas l'accès au stratagème transhuman qui te permet de survivre à des tirs ennemi qui ne demande pas de ligne de vue, donc si tu souhaites jouer des troupes par 10 de firstborn, surtout si tu joues en SW pur, il n'y a pas mieux que les Blood Claws, tu pourras toujours équiper ton garde loup d'une moufle, voir d'un combi fuseur en te disant, puisque si j'en joue 3 j'ai stat qu'une blessure qui passe, au tant en jouer qu'un seul, s'il passe t'en mieux, sinon c'est pas grave
Ton impact en mêlée sera largement supérieur aux Chasseurs gris pour une unité coutant moins cher : 205 pts (avec moufle combi et épée énergétique sur le pack leader) contre tes 233pts.

Personnellement, je te conseil de mettre 2 unités de Blood Claws toute nue pour 90 pts chacune et une unité d'incursor ou d'infiltrator pour avoir de quoi t'infiltrer et faire écran contre les FeP ennemi.

Je comprends avec tristesse le désintérêt quasi total des fuseurs sur des troupes. Mon idée était plutôt de "saturer" de fuseurs avec les 6 chez les CG + les 4 des termis soit 10 tirs qui vraisemblablement pourront détruire une unique cible ou d'attendrir pré-charge. En stat c'est à peu près 7/10 passent, 5 blessent, 3 non sauvegardés ==> 3D6 blessures, c'est trop cher payé ? 

De même, si les troupes sont si fragiles que ça, est-ce que ça vaut le coup de les mettre en rhino et de rusher ou il vaut mieux prendre des petites unités moins chères et acheter à côté plus d'élites/AR/soutiens ? Malheureusement je ne possède pas d'incursors/infiltrators mais je peux les remplacer par des intercessors (j'en ai 5) ou des intercessors d'assaut (j'en ai 5 peints et 5 à peindre, ça peut se faire d'ici octobre) ? 

Un vrai dilemme que ces troupes...

 

 

il y a 22 minutes, Bij0rn a dit :

Je te conseil de faire 2 unités de 5 serres sanglantes, si ton adversaire n'a pas de tir sans ligne de vue, tu peux les déployer et profiter des Bloquants et Obscurants pour bouger, sinon tu pourras les mettre en FeP.

Très bon conseil, je prends  !

 

 

il y a 22 minutes, Bij0rn a dit :

Je t'encourage à lire les 10 dernières pages du sujet SW du forum tu pourras avoir des retours d'expériences, certains dans des milieux dit "dure", ce qui te permettra aussi de voir les unités clés et les manières différentes de jouer les SW.

Ça c'est fait, je suis avec assiduité ce thread (et bien d'autres sur le jeu et la méta en place d'une manière plus générale) mais d'une part je suis loin d'être équipé en terme de collection pour sortir du compétitif (je n'ai aucun redemptor, pas du tout assez de GL JP, zéro FW et aucun infiltrator/incursor par exemple) et d'autre part je ne recherche pas vraiment le podium mais plus une liste qui m'assure des parties équilibrées sans me faire rouler dessus.

 

Merci de ton retour en tout cas, ça m'apporte des pistes de réflexion. 

[[SW] Liste 2000pts - Premier tournoi]

Bonjour à tous, 

 

En octobre prochain je vais disputer mon premier tournoi 40k depuis bien 10 ans et ce en 2000pts. 

N'ayant que 3/4 parties à mon actif sur la V9, ce tournoi a surtout pour but de me faire accélérer le tempo des parties via une acquisition des mécanismes de jeu plus rapide (et pour cela rien de mieux qu'un tournoi qui pousse à jouer plus vite).

Dans l'idée de ne pas me faire rouler dessus à chaque partie, j'aimerais votre avis sur cette liste qui est finalement full firstborn. Ce n'était à la base pas voulu mais j'aime bien ces figurines et je trouve que les unités tiennent assez bien la comparaison avec les grands cousins. Je ne cherche pas une optimisation à outrance mais j'aimerais éviter de prendre 4 défaites sans comprendre ce qui a pu m'arriver (même si c'est sûrement ce qui va se passer  ).

 

2000pts, 12 CP, 3 utilisés pré-game si je ne dis pas de bêtise (en vert mes points d'incertitudes sur les règles, à vous de me dire si je me trompe).

 

Citation

 

QG 
Prêtre des runes 140pts
- upgrade : maitre archiviste, réacteurs dorsaux
- pouvoirs : Instinct éveillé, messager de la tempête, ouragan meurtrier
- relique : pierre du Wulfen
==> Pouvoirs au top, totem pour les charges des SS/GL/termis/CG, que demander de plus ?

 Prêtre loup 130pts
- upgrade : réacteurs dorsaux
- litanies : mantra de la force, cantique de la haine
- trait : glaive de l'Imperium, guerrier né
==> Tout d'abord, est-ce possible d'avoir 3 traits dans la même liste d'armée ?? 1 gratuit et 2 via les strats SM + SW ?
Ensuite, pour son intérêt, il s'agit d'en faire un totem pour le +2 charge (GS, GL, termis, CG si dispos) et de gagner le rôle de "missile" par ses différents buffs (glaive, mantra). 
Il est en réacteurs car je n'ai pas de figs à moto et que c'est tout de même plus urbain pour les IH et autres déplacements.
Sinon je m'interroge sur le fait de le remplacer par un Seigneur loup wolfkin réacteurs + MT/BL et armure de Russ soit le perso basique qui fait mal et se joue sûrement plus facilement. 

TROUPES 
10 chasseurs gris 233pts
- 8 épées tronçonneuses, 2 fuseurs
- chef épée énergétique
- garde loup gantelet combi-fuseur
==> En rhino pour accroître la survie et avancer. Ils sont mon coeur d'armée qui menace le camp adverse et les objos du centre. 
 
10 chasseurs gris 233pts
- 8 épées tronçonneuses, 2 fuseurs
- chef épée énergétique
- garde loup gantelet combi-fuseur
==> Tout pareil qu'au dessus 20 figs super opé ça tient un peu la table non ?
 
5 chasseurs gris 100pts
- 1 LP
==> En gardiens d'objos dans mon camp/mid map si personne ne vient m'embêter chez moi.
D'ailleurs, question règle, est-ce possible de les remplacer par des tactiques LM sans rien perdre au niveau des bonus de faction/légion/armée/couvert/V9 etc ? Je crois que je peux mais j'aimerais confirmation.

5 chasseurs gris 100pts
- 1 LP
==> En gardiens d'objos dans mon camp/mid map si personne ne vient m'embêter chez moi.
 
ELITE
5 gardes loups 139pts
- 5 réacteurs dorsaux, 4 boucliers, 2 griffes
- garde loup marteau
==> Pas cher et bon impact, on prend.

5 terminators GL 195pts
- 3 griffes, 2 combi-fuseur, 1 LFL
- garde marteau combi-fuseur
==> Sûrement en FeP pour mettre la pression T2 (au moment où les CG seront à portée de charge également j'espère). 

5 terminators GL 185pts
- 2 griffes, 2 marteaux, 4 boucliers
- garde paire de griffes
==> Grosse hésitation sur cette escouade full CaC. Déjà est-ce viable ? Doit-on préférer une escouade LM/CA avec des combis plasma ? Juste  des combis bolter ? Vaut-il mieux une escouade de 10 directement ?
Sinon même tactique qu'au dessus, ça met la pression T2 comme le reste de l'armée (en courant aussi vite que possible pour menacer le centre de table).
 
RAPIDE 
Cyberloup 15pts
==> Coûte rien et fait des objos (quart de table/serment de l'instant), je prends.
 

10 serres sanglantes 215pts
- garde loup marteau
==> Pour le fun car je viens de finir de la peindre. Avec le sort instinct éveillé et/ou le strat +1 bless ça sature pas si mal et puis ça suit les rhinos dans une optique de full pression T2.
 
SOUTIEN
5 longs crocs 155pts
- 2 LM, 2 CL, chérubin
==> Un peu de soutien qui peut faire des miracles ou au pire prend des tirs à la place des autres. En plus ça pose une assise chez moi pour éviter/repousser les FeP, pourquoi pas après tout ?

TRANSPORTS 
Rhino 80pts
==> Pour aller plus vite et prendre des objos pendant que les CG mettent des baffes (ou alors pour mourir à la place des CG).
Rhino 80pts
==> Pour aller plus vite et prendre des objos pendant que les CG mettent des baffes (ou alors pour mourir à la place des CG).

 

En résumé, T1 on envoie les 2 rhinos, les SS, les termis CàC, les GL et les 2 chefs vers l'ennemi, si possible le tout buffé sous tempête + strat et/ou à couvert. 
Pendant ce temps les LC + minidevs (si je peux avoir des LM dedans c'est mieux) grattent quelques PV pour rigoler. Le loup prendra son quart.
Au T2 tout ce qu'il me reste débarque, FeP, envoie des coups de fuseurs et des baffes de partout avec des strats +1 bless, instinct éveillé, IH à gogo etc en n'oubliant pas les quarts de table à scorer au max.
T3/T4/T5 pareil qu'au T2 sauf qu'on gagne la doctrine d'assaut pour faire un peu plus mal (même si on a moins de monde sur table).

Les secondaires envisagés sont ainsi :
- quarts de table.
- le secondaire SW avec 2 unités au combat/ayant chargé.
- ?? A adapter selon l'adversaire.

Et mes interrogations sont les suivantes : 
- Finalement 50 marines (E4 2pv) + 10 termis, est-ce que ça tient assez sur table pour garantir une partie sympa ou ça manque de résistance et je vais me faire laver T3 ?
- Est-ce que j'ai assez d'antichar/élite (10 fuseurs like et 2 CL + 2/4 LM) sachant que je dois compter sur les marteaux/gantelets de la liste mais qu'une partie ne verra jamais les combats ?
- Les rhinos valent-ils le coup ou il vaut mieux partir sur autre chose ? 
 

 

 

V2 :

 

QG 

 

Prêtre des runes 140pts

- upgrade : maitre archiviste, réacteurs dorsaux

- pouvoirs : Instinct éveillé, messager de la tempête, ouragan meurtrier

- relique : pierre du Wulfen

==> Pouvoirs au top, totem pour les charges des SS/GL/termis/GS, que demander de plus ?

 

Prêtre loup 130pts

- upgrade : réacteurs dorsaux

- litanies : mantra de la force, cantique de la haine

- trait : glaive de l'Imperium, chasseur

- relique : bénédiction de fureur

==> Ici il s'agit d'en faire un totem pour le +2 charge (GS, GL, termis, CG si dispos) et de gagner le rôle de "missile" par ses différents buffs (glaive, mantra, relique). 

Il est en réacteurs car je n'ai pas de figs à moto et que c'est tout de même plus urbain pour les IH et autres déplacements.

 

Bjorn main funeste 180pts

- multi fuseur

==> Avance avec les autres en étant inciblable ou bien en gardien de but pour filer une re-roll aux éradicators et/ou longs crocs. Il tank bien et tape bien.

 

 

TROUPES 

 

5 intercessors d'assaut 100pts

- chef épée energétique

 

5 intercessors d'assaut 115pts

- chef marteau tonnerre

 

9 griffes sanglantes 177pts

- chef épée énergétique

- garde loup gantelet

==> toutes les troupes avancent ou gardent un objo fond de cœur avec les longs crocs. 

 

 

ELITE

 

Judicateur 85pts 

 

Murderfang 150pts

==> Charge comme un bourrin avec le reste pour faire des dégâts et gérer les plus gros en face.

 

5 gardes loups 142pts

- 5 réacteurs dorsaux, 4 boucliers, 3 griffes

- garde loup marteau

==> Pas cher et bon impact, on prend.

 

5 terminators GL 185pts

- 2 griffes, 2 boucliers, 3 combi-fuseur, 1 LFL

- garde marteau bouclier

==> Sûrement en FeP pour mettre la pression T2 (au moment où les GS seront à portée de charge également j'espère). 

 

5 terminators GL 185pts

- 2 griffes, 2 boucliers, 3 bolters jumelés, 1 canon d'assaut

- garde paire de griffes

- relique : arme de glace (paire de griffes)

==> Eux ils avancent moins vite et tirent plutôt correctement. Petit bonus avec le GL qui tabasse sérieusement (6A 2+ F5 PA-2 D2 rr blessures au tour de charge)

 

 

RAPIDE 

 

Cyberloup 15pts

==> Coûte rien et fait des objos (quart de table/serment de l'instant), je prends.

 

5 serres sanglantes 120pts

- garde loup marteau

==> Pour le fun car je viens de finir de la peindre. Avec le sort instinct éveillé et/ou le strat +1 bless ça sature pas si mal et puis ça suit les rhinos dans une optique de full pression T2.

 

5 serres sanglantes 120pts

- garde loup marteau

==> Pour le fun car je viens de finir de la peindre. Avec le sort instinct éveillé et/ou le strat +1 bless ça sature pas si mal et puis ça suit les rhinos dans une optique de full pression T2.

 

 

SOUTIEN

 

5 longs crocs 155pts

- 2 LM, 2 CL, chérubin

==> Un peu de soutien qui peut faire des miracles ou au pire prend des tirs à la place des autres. En plus ça pose une assise chez moi pour éviter/repousser les FeP, pourquoi pas après tout ?

 

La tactique ne change pas trop mais les éléments sont plus résistants/impactants.

On garde une base réactive en fond et on envoie un max d'éléments au front pour saturer de cibles et impacter avec les survivants. 

Et en secondaire :

- serment de l'instant

- quarts de table 

- objectif SW

- mission/autre selon table et adversaires 

 

Merci beaucoup à tous ceux qui auront pris la peine de lire tout ça et encore plus à ceux qui y répondront   !

[[40k] +++ALERTE+++ update des FAQ]

il y a 28 minutes, Kikasstou a dit :

On commence toujours par celui dont c'est le tour pour les unités prioritaire (charge ou tape en premier), donc l'adversaire qui charge tapera en premier. Il faut voir la compétence "Tappe toujours en premier" comme une contre attaque a 2CP gratuite pendant la phase de charge adverse. Hors charge par contre ca te donne la priorité comme si t'avais chargé.

 

 

C'est là que tu vois la différence de performance d'un bouquin papier bouclé il y a 6 mois pour envoyer à imprimer et les updates numériques que tu peux sortir n'importe quand. Faut arrêter les patch papier qui ont 6 mois de retard sur la méta courante. GW devrait proposer son Manuel 2021 uniquement en numérique pour pouvoir y mettre les infos les plus a jour et faire des correction dessus en temps réel. Ca éviterait d'avoir des bouquins qui sortent et qui sont déjà périmés sur pleins de chose (GK / TS / Drukharis etc...).

Je crois avoir compris le raisonnement ça y est. En gros le joueur 1 qui charge a toujours la première frappe (sauf malus par ailleurs) et derrière celles qui ont le bonus frappe en premier tapent. Et si plusieurs charges joueur 1 vs plusieurs frappent 1er joueur 2 on alterne en commençant par le joueur 1. 

Édit :  Sinon avec des caractéristiques d'initiatives c'est une idée à creuser non ?

 

Sinon sur le débat papier vs numérique cest une évidence que GW devrait se mettre à la page (haha ) et ne plus publier que des codex et livres de règles en numérique. Ca permet d'avoir toutes les règles en même temps pour tout le monde donc de sortir un truc globalement équilibré. Et puis derrière a la sortie de chaque armée rien n'empêche de sortir un codex papier plus axé fluff avec les unités mais sachant qu'elles seront pas forcément à jour. 

Bref gagner en intelligence, en réactivité et en interaction avec la communauté, on peut rêver. 

[[40k] +++ALERTE+++ update des FAQ]

il y a 5 minutes, karbur a dit :

 

Ce que je comprends c'est que comme le seigneur loup qui tape en premier est mis dans le même sac que les unités qui ont chargé, et qu'on commence par celui dont c'est le tour, bah il est le second choix après la première unité adverse choisie.

Hors charge on commence par celui dont ce n'est pas le tour non ?

Mais ok pour le raisonnement, ça fait sens. 

Merci .

[[40k] +++ALERTE+++ update des FAQ]

Bon mon anglais est sûrement un peu rouillé mais vous semblez dire plus haut que le qui combat en premier est résolu par la FAQ. Or je ne trouve pas de réponse à cette question simple : une unité charge mon seigneur loup avec le trait frappe toujours en premier, qui tape d'abord ?

A vous claviers !

[V9[SM] socle]

Le 18/05/2021 à 00:16, superdady a dit :

J'avoue ne pas avoir tout compris à ton message, mais globalement :

- Les primaris "de base" sont en 32mm

- Dès qu'il s'agit d'un rôle spécial (armure, perso, etc) on passe sur du 40mm (Si tu parles de bladeguards, ils sont en 40mm)

- Il me semble que les Motos SM sont sur des socles ovales de 75mm, alors que les Primaris ont des socles ovales de 90mm. La plupart des socles dit "gélules" disparaissent peu à peu de la gamme.

Et du coup j'ai une question sur les socles des capitaines et autres héros space marines non primaris, on les pose sur des socles : 

- 25mm comme le chapelain réacteurs https://www.games-workshop.com/fr-FR/Chapelain-Space-Marine-avec-Réacteurs-Dorsaux

- 25mm comme le rune priest https://www.games-workshop.com/fr-FR/Prêtre-des-Runes-Space-Wolf

- 32mm comme le commandeur https://www.games-workshop.com/fr-FR/Space-Marine-Commander-2015

- 32mm comm l'iron priest https://www.games-workshop.com/fr-FR/Space-Wolves-Iron-Priest-2020

- 32mm comme Ulrik https://www.games-workshop.com/fr-FR/Space-Wolves-Ulrik-the-Slayer-2020

- 40mm comme Krom https://www.games-workshop.com/fr-FR/Wolf-Lord-Krom

??? 

 

On finit par s'y perdre c'est vrai. A défaut j'ai tout mis en 32mm ce qui n'est pas primarisé, j'espère que ça ne dérangea pas si je fais un tournoi un jour. 

[Discussions nouveautés Gamme Officielle SDA/Hobbit 2021]

Le 15/05/2021 à 11:08, agakhan a dit :

Alors que les prix augmentent c'est logique mais là ! Ton salaire a augmenté dans les mêmes proportions en 15 ans ? Tant mieux pour toi ! et heureusement que la baguette n'a pas augmenté autant sinon faire des mouillettes serait devenu un produit de luxe.

Alors je veux bien qu'on augmente les prix mais à 27€ les 2 fig et encore ce ne sont pas les fig les plus cheres on ne risque pas d'attirer de nouveaux joueurs. A ce prix là jamais je ne me serait mis à jouer au sda y a 15 ans. D'accord personne ne m' y oblige et y a des priorités. Mais autant faire du golf ou du hockey sur gazon.

Ah mais on est totalement d'accord sur les prix. C'est une augmentation bien plus élevée que nos salaires ou que le pain hein.

On se comprend également sur la difficulté de démarrer une nouvelle armée ou sur la possibilité de démarrer le jeu. Heureusement il reste l'occasion pour trouver des armées abordables même si on a moins de choix. 

 

Reste que les sorties sont bien espacées et ça laisse le temps aux collectionneurs d'acheter un blister de temps en temps (ce qui n'est pas mon cas non plus, j'achète ce qui m'est utile pour jouer ). 

 

[Discussions nouveautés Gamme Officielle SDA/Hobbit 2021]

Le 18/04/2021 à 16:21, agakhan a dit :

belles figurines sans aucun doute mais encore une fois à quel prix ? 

27€ les 2, quand on repense aux éditions atlas et leur fig à 7.95 si mes souvenirs sont bons. à l'unité si en métal ou par 12 quand elles étaient en plastique.

C'est là que tu regrettes de ne pas en avoir profité davantage....

 

Autant on peu critiquer la politique tarifaire de GW/FW, autant c'est peu cohérent de comparer des prix qui ont plus de 10/15 ans avec ceux d'aujourd'hui. 

Tu paies ton pain le même prix qu'alors ? Ton loyer ? Et ton salaire n'a pas évolué ? On ne peut pas se raccrocher indéfiniment à un prix d'appel d'une offre particulière. 

Dans la même veine,  la collection atlas était à 7.95€ et aujourd'hui à combien est la collection conquest (40k) ou celle d'AOS dispo en librairie ? C'est déjà un comparatif plus réaliste. 

Bref oui ça augmente beaucoup trop (27€ les 2 figs ça fait cher !) mais il ne faut pas tomber dans le raccourci facile.

 

Enfin, si je conçois la difficulté de payer un ticket d'entrée au SDA/hobbit qui peut décourager rapidement (armée neuve achetée chez games = 300/400€ même si passer par l'occasion est une solution plus que viable et économique), on peut aussi se dire que ces figurines pour un "ancien" qui a déjà pas mal de figs sont un prix acceptable surtout au vu du rythme des sorties sur ce jeu (de mémoire depuis Décembre : war bats, acolytes et les 2 héros nains, soit en gros 3/5 blisters à acheter, à 30€ par mois tu as 2 blisters de chaque et le héros, super raisonnable comme budget).

 

Personnellement je trouve les figs pas à mon goût même si je pense que la peinture FW n'aide franchement pas et les règles assez bancales (alliance oui/non + nouvelles règles spé parce qu'il en fallait une) donc c'est de l'achat dispensable. A voir si un supplément "guerre dans le nord" sort avec des choses intéressantes dedans, j'espère  .

[[SMC] Impact V9]

Le 30/04/2021 à 18:48, Kantor-81 a dit :

C'est pas du tout la même figurine ni le même socle , c'est carrément un autre Belakor complétement différent et sa taille gigantesque reflete ses nouvelle règles et ses 16 PV), (eh oui comme dit Bilko lui a droit à la règle obscurant il l'ont pas mis à 18 pv comme Mortarion ouf!) mais l'ancienne figurine fait un superbe prince démon SMC, même socle même taille.

 

 

C'était une boutade je te rassure  . 

 

Le 30/04/2021 à 20:59, Octopus a dit :

Il est plus petit qu'un prince démon mais ça peut le faire

Oui je le jouais comme prince démon en V4/5 et ça n'a jamais posé problème. Je pense que je continuerai comme ça dès que le nouveau codex sera sorti (espérons qu'il soit bon et qu'il arrive promptement).

 

[[SMC] Impact V9]

Il y a 15 heures, Kantor-81 a dit :

En attendant notre codex on a Belakor qui arrive et qui pourrait donner un coup de boost à nos SMC, s'il n'est pas trop cher en points (en euro 110 gloup ) on pourra le prendre en détachement d'appui auxiliaire. 

Il y a des règles quelque part pour le jouer à 40k ? 

 

Et c'est genre interdit de ressortir l'ancienne ou bien ? .

[[SW] Nouveau joueur]

il y a 28 minutes, Vaniel a dit :

Je te conseille la version Phobos pour le déploiement en infiltration ou un Jump Pack sur une version Old Marine pour plus de mobilité.

A long terme, c'est bien d'avoir les deux car à partir d'un certain format, tu pourras jouer les 2 sans problème. Dans cette optique, le Chapelain Primaris à moto est un no-brainer : la figurine est à la fois récente, superbe et propice à la conversion et en termes de jeu, il accompagne très bien les Cavaliers Tonnerre.

Les cavaliers tonnerre, les motos, les escouades en jump pack, les termis post fep, les loups et même les intercessors d'assaut moins rapides et en plus selon l'équipement et les litanies ça peut devenir un gros missile qui va one shot une menace ennemie (j'ai pas le détail mais ça peut envoyer 7/8A F7+ PA2+ D3+ sans soucis avec une relique, un trait et une litanie).

Bref c'est un très bon investissement ce chapelain. Après faut assumer de jouer avec des figs troforre  .

 

  

Le 20/04/2021 à 16:01, Luke a dit :

Salut, merci pour ta réponse

 

En effet pour les termi ça peut toujours servir en chef de meute

Pour les long croc oui j'aurais aimé mettre que des lance missile ou que des laser mais avec une boite pas possible ^^ je verrais par la suite pour une deuxième boite.

 

De toute façon je risque d'étoffer mon armée avec le temps, j'essaye de me tenir à acheter 1000pts et les peindre avant de l'agrandir

 

Pareil sans avoir le codex j’hésite entre archiviste et chapelain, et si j'ai bien compris entre magie/abjuration et litanie? je sais pas si un chapelain peut abjurer en fait.

Sur les lance missiles, je te conseille d'aller faire un tour sur la partie A/V/E du forum ou sur n'importe quel relai de ventes de figurines d'occasion. Les LM sont ce qu'il y a de plus fréquent en armes lourdes chez les SM, tu devrais pouvoir en récupérer très facilement pour pas cher.

[[SW] Nouveau joueur]

Coucou, 

 

Alors pour une première liste je trouve que tu t'en sors très (trop) bien ^^. 

J'ai repris 40k avec cette V9 et ai dépoussiéré mes SW de la cave avec quelques investissements primaris pour me mettre à jour et finalement ma première liste ressemble pas mal à la tienne avec 

- QG prêtre qui est vraiment sympa.

- Longs crocs qui te donnent du tir de soutien en plus de camper chez toi, ce qui est bien polyvalent (pratique à 1000pts). Les aimants seront appréciables je pense que tu puisses changer les armes au besoin. Perso j'avais démarré avec 3 LM puis 4 LM et ça m'a donné satisfaction. 

- Des petites escouades pour avoir des menaces multiples. J'avais plus misé sur les troupes dans l'idée de prendre et garder les objos. Que ce soit CG, GS ou primaris, on a la chance dans notre codex d'avoir des troupes très bonnes pour tenir et/ou taper à prix raisonnable. Mais les loups/patrons sur loups et totors ça marche bien aussi .

- Dernier point sur les terminators, à 1000pts ils coûtent un peu cher et sont un peu overkill. J'ai essayé sans être convaincu pour finalement les ajouter en tant que garde loup dans chaque escouade de troupe où pour le coup ils m'ont toujours donné satisfaction. A toi de voir ce que tu préfères. En tout cas en avoir quelques uns c'est toujours utile en SW. pareil, si tu peux aimanter les bras, c'est un super investissement qui te sera largement profitable sur le long terme.

 

Sur le débat Primaris vs CG, actuellement au niveau des règles ça se vaut mais en regardant à moyen/long terme, les marines pourraient disparaitre, d'où les conseils plus haut pour les primaris. Ce que je trouve dommage chez les primaris c'est que c'est moins facile à convertir et rendre uniques (même si es grappes SW passent très bien dessus) mais surtout les équipements sont très limités (chez les CG tu peux avoir 2 armes spéciales + 1 arme de tir + une bannière et ça pète la classe en plus d'ajouter du répondant et de la modularité aux escouades). 

 

Enfin, une fois tout cela digéré, je t'orienterais (avec ma maigre expérience) vers une meute de loups fenrissiens ou un cyberloup qui sont des escouades par chères, rapides et facilement planquables pour remplir des objectifs que tu te fixes dans les parties. 

 

En tout cas bienvenu ! C'est une armée super charismatique et plutôt forte en jeu, tu vas bien t'éclater !

 

[[sWolves] discussion et retours sur parties]

Il y a 13 heures, Thorin 6 a dit :

Le rôle du Prêtre des Runes est de lancer des pouvoirs psy qui debuff les unités chargées (par les Bladeguards je suppose, étant effectivement la seule réelle menace de close de la liste), avec le réacteur dorsal il suit l'Impulsor en évitant d'être ciblable. Les traits de SdG nécessitent qu'il s'engage dans un premier combat pour que les saga s'activent.

Comme expliqué dès le départ, l'idée étant de moins partir sur une liste de close, comme on en verra partout, mais plus sur le tir (si j'ai bien compris).

Il est vrai, @Vaniel, que ta liste ne présente qu'une menace limitée au close, Bjorn restant buller avec les vieux, le Judicateur avec les Bladeguards. Tes unités de Chasseurs manquent de répondant (contre de l'E5, leur saturation ne suffira pas) et de tanking. Peut-être qu'un Bouclier pour les Gardes Loup aiderait (et tu mets un gantelet au chef de meute : le GL tank et le Chef tape).

Peut-être également qu'il faudrait creuser l'idée des MSU avec GL terminator bouclier/storm bolter (pour ceux qui campent les objo) marteau ou griffe (pour ceux qui vont chercher les objo).
 

Je dis "peut-être" parce que je n'aurais pas l'occasion de tester cette idée avant quelques temps, cela reste très théorique.

 

Pour le coup le prêtre des runes fait doublon et même triplon avec l'ouragan comme il y a déjà le judicateur et l'armure de Russ pas loin des bladeguards, ça fait 3 possibilités de faire taper en dernier les adversaires au même endroit. 

 

Sinon comme je reprends je n'ai fait que du 1000pts jusqu'à présent (3h de partie à chaque fois, on est motivés ). 

Et à ce format, on peut difficilement aligner des grosses escouades donc je suis parti sur du MSU avec des GL terminators dedans, il faut dire que j'ai aussi joué avec ce que j'avais le temps de monter les nouveaux primaris troforrre. Eh bien j'ai gagné mes parties et de manière plutôt sereine en jouant avec un truc comme ça :

 

- Prêtre des runes maître, réacteur, pierre du Wulfen (ouragan, colère et messager)

- 5 CG, 1 plasma, 1 GL termi combi plasma/griffe

- 5 CG, 1 fuseur, 1 arme énergétique, 1 GL termi combi fuseur/griffe

- 5 intercessors, 1 arme énergétique

- 5 GS, chef gant, 1 GL termi griffe

- 5 terminators (LF, 2 combi plasma, 3 griffes, 2 bcl)

- cyberloup 

- 5 longs crocs, 3 LM, chérubin

 

Et après pour intégrer mes peintures j'ai changé la formule en restant sur des petites escouades avec un terminator dedans dès que possible (j'ai testé ainsi GL en réacteurs, grosse escouade de GS, chef de meute paire de griffes, patron MT/BT, assaut intercessors, outriders...).

 

De ce que j'en ai retenu en vrac :

- l'arme énergétique sur les chefs d'escouade, c'est toujours utile en seconde frappe pour vraiment pas cher.

- le MT chez les intercessors d'assaut ça tape violent.

- le termi ça tanke à mort (et j'ai pas testé avec des BT dessus sinon je perds mes amis), dans un couvert ou sous tempête c'est indélogeable.

- le seigneur loup MT/BT armure de Russ wolfkin est une machine. C'était mon gros patron en V5 eh bien ça le sera encore en V9 .

- le prêtre des runes c'est très fort aussi pour survivre durant l'approche et se prémunir des charges adverses et fiabilise au max les charges.
- le format 1000pts est vraiment à l'avantage des SW qui sont au contact/sur les objos au T1, T2 max et peu de choses arrivent à les en déloger une fois assis dessus.

 

A voir à plus gros formats et contre des adversaires plus rôdés aussi mais pour l'instant ça fonctionne.

Si on passe à 1500pts je ferais un retour sur ce concept même si je le pense moins valable. 

[[sWolves] discussion et retours sur parties]

Il y a 20 heures, Vaniel a dit :

Au lieu de ma liste habituelle plutôt orienté CàC avec des éléments rapides, j'ai envie de remettre à jour la Griffe de Russ (Assaut Orbital via Drop Pod). Par rapport à mes listes habituelles, je vire Ragnar, mes 3 TWC & mes 3 Outriders pour prendre un second Pod de 10 Chasseurs Gris (2 lances-plasma, WG avec combi-plasma, Etendard du Loup & épée tronçonneuse Astartes pour tout le monde), 2 Bladeguard Vétérans supplémentaires et un Long Croc bolter lourd (strata Obus Hellfire). Avec les points qui me restent, je promeus mon psyker en Maître Archiviste et je lui donne un second trait de SdG ; le choix de ses pouvoirs est plus dans une optique buff/débuff.

 

 

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DETACHMENT : Bataillon
HQ1 : [Seigneur de Guerre] Archiviste(1*90), Epée de Force, -REL- [SW] L'Armure de Russ, -PSY- [Tempestas] Colère de la Tempête , -PSY- [Tempestas] Instinct éveillé, -PSY- [Tempestas] Ouragan meurtrier, -Trait- [Space Wolves] Chasseur, -Trait- [Space Wolves] Wolfkin, Upgrade Maître Archiviste(25), Upgrade Réacteur Dorsal(25) [140]
HQ2 : Björn Main Funeste(1*175), Canon Helfrost(5) [180]
Troup1 : 9 Chasseurs Gris(90 + 4*18), 8 Epée tronçonneuse Astartes(8), 2 Fusil à plasma(20), Étendard du Loup (5), Chef de Meute Chasseur Gris(0),  Epée tronçonneuse Astartes(1), Chef de Meute Garde Loup(18),  Epée tronçonneuse Astartes(1), Combi-plasma (10) [225]
Troup2 : 9 Chasseurs Gris(90 + 4*18), 8 Epée tronçonneuse Astartes(8), 2 Fusil à plasma(20), Étendard du Loup (5), Chef de Meute Chasseur Gris(0),  Epée tronçonneuse Astartes(1), Chef de Meute Garde Loup(18),  Epée tronçonneuse Astartes(1), Combi-plasma (10) [225]
Troup3 : 5 Escouade Intercessor(100), Sergent Intercessor(0),  Epée tronçonneuse Astartes [100]
Troup4 : 5 Escouade Intercessor(100), Sergent Intercessor(0),  Epée tronçonneuse Astartes [100]
Troup5 : 5 Escouade Intercessor(100), Sergent Intercessor(0),  Epée tronçonneuse Astartes [100]
Elite1 : 5 Escouade de Vétérans Bladeguards(105 + 2*35), Sergent Vétéran Bladeguard(0) [175]
Elite2 : Judicateur(1*85) [85]
HS1 : 6 Longs Crocs(90 + 1*18), Bolter lourd(10), 4 Canon à plasma(60), Chérubin de l'Armorium(5), Chef de Meute Long Croc(0) [183]
HS2 : 5 Longs Crocs(90), Canon laser(15), 3 Lance-missiles(45), Chérubin de l'Armorium(5), Chef de Meute Long Croc(0), Chef de Meute Terminator Garde Loup(33),  Lance-missiles Cyclone(25), Bouclier Storm(5) [218]
Transport1 : Impulsor(1*110), Mitrailleuse Ironhail(5), Dôme Bouclier(15) [130]
Transport2 : Module de Largage(1*70) [70]
Transport3 : Module de Largage(1*70) [70]
Total detachment : 2001

ARMY TOTAL [2001]

 

 

 

 

Qu'en pensez-vous ?

Sinon pour le Judiciar qui est déployé dans l'Impulsor avec les Bladeguard Vétérans, je suis ouvert à l'idée d'une Relique et/ou d'un trait SdG mais je ne sais pas lesquels prendre. 

 

Coucou @Vaniel

 

Une petite review de ta liste qui vaut ce qu'elle vaut (je reprends en V9 après un passage à vide entre la V5 et aujourd'hui) et pose au moins des question (j'espère) intéressantes :

 

- Le premier truc qui me choque c'est l'absence quasi totale d'unités de CàC. Tu as les bladeguards, Bjorn et ?  Et c'est tout.

Du coup ce constat étant fait, je me demande ce que tu vas faire des bonus d'armée SW (+1 touche au CàC et 6 qui explosent) ? C'est un peu dommage de s'en priver je trouve. 

Après on peut argumenter sur les 2*10 CG qui avec les épées tronço saturent un peu mais au tir c'est pas non plus une menace horrible (6 tirs de plasma ça fait jamais que 2/3 blessures) et au close ça manque d'armes spéciales pour faire des trous dans les trucs résistants (comprendre pas de marteau/gant/épée/griffe...). 

 

- En second point, tu as mis chasseur + wolfkin sur ton QG qui est plutôt un boosteur des unités à côté de lui qu'un réel guerrier de mon point de vue. Si tu veux rester sur un patron qui tape, pourquoi pas un lord/chef GL/chapelain qui feront le même taf sans prendre le risque de te faire perdre les bonus du prêtre des runes ? Et si tu veux un mec qui booste pourquoi ne pas lui mettre la relique qui reroll les charges (collier du loup de mémoire) ?

En fait j'ai du mal à comprendre son rôle dans ta liste ?

 

Dans l'optique de rester sur cette config, pourquoi ne pas : 

- Virer une escouade de longs crocs pour des vétérans réacteurs/motos CàC/patron close et des armes spé chez les chasseurs.

- Remplacer une ou deux escouade d'intercessors par les même en mode assaut pour profiter un peu plus des règles SW.

- Virer une escouade d'intercessors pour un second patron qui taperait et boosterait les escouades autour (lord/chef avec réacteur, paire de griffes + armur de Russ/collier).

 

En changeant ça ton armée perd des escouades de "fond de cour" (LC + 1/3 intercessor) pour gagner en menaces d'aggression multiples (véts/motos + 1/2 intercessors d'assaut + chef petit missile + les CG bien mieux armés pour foncer dans le tas/répondre à une charge + bladeguards).

Comme le jeu est basé sur la prise de map, tu englues dans les ligne adverses avec les CG et en plus tu avances avec le reste pour mettre une grosse pression. Et finalement tu gardes ton côté de tables avec les LC + Bjorn + 1 intercessors. Et en plus tu profites bien plus des règles spé SW.

 

J'espère que ma réflexion t'aidera  . 

[[sWolves] discussion et retours sur parties]

 

Il y a 12 heures, vodan a dit :

Hello, 

 

Alors 1ère partie, j'ai mis sergent marteau bouclier, et 3 combi-fuseur, 1 fulgurant et 4 bouclier. 

190 pts

 

Les combi fuseur sont sympa milieu de table sur du marines, tu fais une zone d'interdiction, mais ça manque de portée. 

 

2nde partie, 

Sergent Marteau bouclier

3 fulgurant bouclier

1 canon d'assaut bouclier

185 pts

 

Contre de ork, mecanisé, RAS

 

Je tenterai bien à un coût similaire ou inférieur 

2 gantelet, 4 bouclier, 4 fulgurant(ou 3 fulgu et 1 canon d'assaut) 

 

 

Il y a 12 heures, Gurvan a dit :

En ce moment , je joue (et je kiffe) le pack de 5 terminators : 4 combi fuseur /bouclier , et le pack leader avec paire de griffe en arme de givre ... 185 pts et 1 pc pour la relique . J’aime beaucoup cette combinaison car elle amène de la polyvalence bienvenue. D’un côté , 4 combi fuseurs ( qui se fiabilisent à 2+ via la colère de l’élite ) histoire d’attendrir leur cible . Et de l’autre coté , un véritable petit personnage de close , qui fera 6 att à 2+ de f5 pa-2 dégât 2 full reroll des bless. Et c’est bien sûr sans compter la super doctrine toussa toussa. Et puis avec 4 potes qui pourront tanker pour lui , ça lui offre assez de résilience pour espérer enchaîner des closes efficaces ^^ 

 

 

Donc au final vous les jouez plus sur la résilience que sur la létalité. Les combi fuseurs sont bien aussi mais jouant contre du nécron à pied je préfère le plasma qui fera le même travail deux fois plus vite. Perso je m'interroge vraiment sur la formule arme de tir/BT. On perd quand même beaucoup de puissance de CàC et je trouve que le chef tout seul suffira pas si on est impacté (sauf en formule paire de griffes + givre, là il est violent mais il mange la pierre wulfen ou l'armure de Russ, faut faire des choix, sauf si on peut prendre 2 reliques supplémentaires mais il ne me semble pas ?). 

Merci des retours en tout cas, je vais tester les combi/BT qui tirent et tankent au CàC. 

[[sWolves] discussion et retours sur parties]

Le 21/02/2021 à 01:08, vodan a dit :

Petit Retex de 2 de mes parties avec ma liste à 1000 pts. 

 

-1 escouade 5 termi (différents test équipement) 

-1 escouade 5 TWC (différents test équipement) 

 

Elles étaient équipées comment exactement ces deux escouades (les termis en particulier ?)

Ça m'intéresse car je joue aussi à 1000pts et je les équipe comme suit :

- 1 combi plasma gant 

- 1 LFL gant

- 2 bouclier griffe

- 1 chef combi plasma griffe (5A 2+ reroll bless, violence  !)

Ça tanke avec 2 bcl et ça envoie pas mal d'attaques mine de de rien pour un soutien de tir non négligeable.

Bref ça se veut polyvalent ce qui est je pense le plus important à 1000pts.

Par contre c'est quasi 200pts donc je cherche un moyen de réduire un peu le coût.

 

 

[[sWolves] discussion et retours sur parties]

Il y a 5 heures, Thorin 6 a dit :

Pour le style, si je me souviens bien, quand ils ont fait la campagne Oeil de la Terreur, un gars du staff avait fait un CdA avec la 13e Cie et y avait inclus un Seigneur Loup à moto convertis à partir du Khan WS. Avec quelques modif, c'est jouable, non ?

https://www.games-workshop.com/fr-FR/Officier-White-Scars-à-moto

 

Si tu fais ça autant partir d'une moto de base SM. La différence de prix se fait dans les artefacts WS qui encombrent la moto et le mec mais comme tu vas devoir tout couper/limer/remplacer pour placer des queues de loup et autres totems SW... Il vaut mieux partir d'une moto de base à mon sens. 

[[SW] 1500pts pour reprise de 40k]

Il y a 20 heures, Bij0rn a dit :

Je mettrais pas de helfrost sur Bjorn c'est pas terrible, je te conseil soit un canon laser jumelée pour rester avec tes Longs Crocs, ou un multi-fuseur pour rester dans ton optique Murderfang + intercessor.

Après tu verras en fonction de tes adversaires, mais c'est très mou ^^.

 

Je comprends la remarque sur Bjorn mais comme je ne sais pas trop si il va avancer ou non je trouvais le compromis assez bon. Moyen partout = mauvais partout alors ? Je note qu'il faudra choisir alors ^^.

 

Et sinon qu'est ce que tu trouves très mou ? Le fait de laisser un rhino, 2 dreads, les intercessors et les longs crocs au début de bataille ? Le manque d'impact et de tankyness des unités ? Sur le papier il y a tant d'armées qui ont de quoi ouvrir le rhino et dégommer ce qu'il y a dedans + one shot Murderfang en un tour ? Ou bien de gérer l'impact des GS + Termis + Chapelain avec des charges fiabilisées ? Je ne me croyais pas si mou après rédaction de la liste.

 

Dans une autre optique j'avais pensé à virer les 2 dreads et le rhino pour deux packs de CG à pied avec un termi bcl, plus de GS et surtout Njal qui boosterait défensivement les 20/35 marines (20 CG + 15 GS) et les termis pendant l'approche. Mais ce combo repose sur une unique fig qui doit réussir à tout prix ses pouvoirs sous peine d'avoir des loups dans la pampa sans aucune protection. Risqué ou ça se tente ? Il vaut mieux un all in avec genre 3/4 escouades carrément et 2 psykers pour assurer ? 

 

 

Il y a 9 heures, vodan a dit :

 J'ai l'impression que tu te prives de la meilleure entrée SW qui est la cavalerie TW. 

 

Sans être hypra opti, en jouer t'apportera des solutions. 

 

 

J'ai bien vu que cette entrée était la plus bourrine du codex mais justement, j'essaie de monter une liste sans elle pour pleins de raisons (gameplay que je n'aime pas trop, pas les figs, envie de sortir des SW à l'ancienne en mode avance implacable et morsure une fois à portée, je veux croire à une liste qui tient la route autrement que celles que j'ai vu partout ici [2*5 TWC, patron TWC, chapelain, 3 dreads redemptor, le reste en intercessors/MSU CG/loups et en avant la musique je roule sur mon adversaire]).

 

Donc dans l'optique pas de TWC, que devrais-je changer ? Et quelles sont les limites concrètes que vous voyez à ma liste ? Il y a des trucs que je ne gère pas du tout, qui vont me raser pour un non match ?