chavez

[quote name='fenrhir' timestamp='1343058437' post='2179862'] [quote]Le délai entre les parties est par contre assez pénible... Une ou deux minutes d'attente, ça a l'air de rien, mais quand ça se répète toutes les 5 minutes, c'est vite chiant. [/quote]Faut arrêter les parties à 06:00 alors [/quote] C'est en fait surtout rageant pour les débuts, qui ne sont pas vraiment simples. Par manque d'expérience, on se fait vite plier dans les toutes premières minutes. Du genre passer 2 minutes à avancer, se mettre en position, et puis prendre un obus avant d'avoir pu faire quoi que ce soit. La durée des parties s'allonge nettement quand on commence à connaître les maps, les différents types de chars et les façons de jouer avec/contre. Le jeu en lui-même est ultrabasique (bouger, viser, tirer) mais tactiquement parlant c'est étonnamment intéressant et bourré de possibilités. Pas addictif du tout je vous dit... Fuyez!

Pas trop addictif ce truc... Pas du tout... Le délai entre les parties est par contre assez pénible... Une ou deux minutes d'attente, ça a l'air de rien, mais quand ça se répète toutes les 5 minutes, c'est vite chiant.

[quote name='Beregil' timestamp='1341242450' post='2165136'] - L'autocanon hydre est [i]antiaérien[/i], mais n'est plus [i]jumelé[/i]. [/quote] L'autocanon hydre n'a jamais été jumelé. L'hydre en possède simplement deux systèmes, qui sont chacun jumelés. Ce qui fait donc 2*2 tirs, relançables. Ce point là ne change pas par rapport à la V5. EDIT : Pas de mal

[quote name='Apollon94' timestamp='1341238215' post='2165036'] [u]Usage en V6 :[/u] Char à vocation unique à savoir Antiaériens avec la capacité d'annuler les sauvegardes de ZigZag... [/quote] Même pour tirer sur de la cible terrestre, ça reste relativement potable. 4 tirs CT1 jumelés, ça fait tout de même une touche statistiquement, et l'hydre est toujours aussi peu chère. Mais bon, à des fins de dépannage bien sur.

[quote name='Slayer le boucher' timestamp='1338656192' post='2145401'] [quote name='chavez' timestamp='1338655330' post='2145391'] Ca me fait un peu penser à la dématérialisation des jeux vidéo cette histoire... J'suis surement vieux jeu, mais moi j'aime glisser mon CD dans ma console ou mon PC, tout comme j'aime avoir mon bouquin entre les pattes pour le plaisir de feuilleter. J'aime bien aussi aligner mes bouquins/CDs/Blurays sur une étagère. Cette manie de tout dématérialiser, pas pour moi... [/quote] Jusqu’au moment ou tu perd/griffe/casse/prête le dis cd et que tu sait plus jouer. Pour ça la dématérialisation a du bon, disque dur qui a planter, dois en installer un nouveau?, hop nouveau disque dur, tu vas dans ton compte Steam, et tu peut ré-installer tes jeux peinard. [/quote] Et si on est pas un boeuf et qu'on fait gaffe à ses affaires? Je n'ai jamais cassé de CD... Et pour un bouquin, je vois encore moins. Et oui, du contenu dématérialisé peut avoir des avantages, mais certainement pas au même prix (ou plus cher!) que du contenu "classique". Mais bon, on s'éloigne du débat. Je trouve qu'on passe suffisamment de temps le pif devant un écran. Perso, rien qu'au boulot, j'ai ma dose, je resterai donc au papier et pour très longtemps encore. On peut cependant saluer l'initiative de GW, même si le prix est critiquable. Tant qu'ils ne m'enlèvent pas mes bouquins pour les remplacer par du numérique, chacun fait ce qu'il veut

Ca me fait un peu penser à la dématérialisation des jeux vidéo cette histoire... J'suis surement vieux jeu, mais moi j'aime glisser mon CD dans ma console ou mon PC, tout comme j'aime avoir mon bouquin entre les pattes pour le plaisir de feuilleter. J'aime bien aussi aligner mes bouquins/CDs/Blurays sur une étagère. Cette manie de tout dématérialiser, pas pour moi... Et puis perso, je ne retrouve pas le plaisir de la lecture lorsque c'est sur un écran. Ceci, couplé au fait que c'est plus cher/aussi cher que la version papier (30 euros le fichier informatique, ça pique...), relègue plutôt ça au rang de gagdet à mes yeux.

[quote name='Nouille' timestamp='1334942554' post='2120155'] [quote]Je n'ai pas trouvé de substitut au Calthan Brown, que j'utilise à tort et à travers. Le remplaçant du Bleached Bone ne me plait pas trop non plus, tout comme le nouvel Ogryn Flesh.[/quote] Tu as essayé de les utiliser ? Parce que sincèrement tu cites là deux couleurs dont les équivalents sont vraiment très très proches. De plus le calthan était une couleur très sombre, à priori rarement utilisée autrement qu'en couche de base, donc je doute que l'on voit vraiment la différence après divers éclaircissements... Le space wolves grey, je ne dis pas, mais le bleached et le calthan pour le coup.... ++ [/quote] Oui, j'ai essayé le Mournfang Brown et le Bone machin, mais sincèrement, je m'y retrouve pas... Evidemment que la différence est pas énormissime et peut-être que je suis tatillon, mais ça me chiffone.

Et bien moi j'suis un peu blasé tout de même... Ok, on a plus de choix et variété, mais j'ai l'impression qu'on se paye un peu notre tête sur ces prétendues "équivalences"... Je n'ai pas trouvé de substitut au Calthan Brown, que j'utilise à tort et à travers. Le remplaçant du Bleached Bone ne me plait pas trop non plus, tout comme le nouvel Ogryn Flesh. C'est toujours pénible de devoir changer en cours de route, et de ne pas avoir quelque chose d'uniforme pour une armée... Va falloir que je fasse des stocks, mais les vieilles peintures partent déjà comme des petits pains... Si vous avez de bonnes crèmeries, je suis preneur.

[quote name='Fogia et son chat' timestamp='1332708939' post='2103838'] Avec les glaze (les jus quoi) il y a quand même franchement moyen de faire un osl potable pour du tabletop sans que le peintre ne se prenne trop la tête, c'est assez bluffant. [/quote] Qu'est ce que cela apporte de plus qu'un glacis "maison"? Diluer de la peinture, c'est quand même à la portée de tous, même du peintre débutant. Ma question n'est pas ironique, hein.

[quote name='Hyperion36' timestamp='1331564734' post='2096144'] Bonjour. Souhaitant précommander le futur LA Empire chez GW, je me demandais comment ça se passait au niveau date de livraison. Est-on livré le jour de la sortie? Merci. [/quote] C'est loin d'être toujours le cas, mais ça arrive. Monoligne informatif

[quote name='le fou du chaos' timestamp='1331400040' post='2095243'] [quote]Alors là il va falloir m'expliquer en quoi je dénigre son point de vue. "Dénigrer, verbe : dépprécier, rabaisser."[/quote] C'est parti alors Cromm explique, sans être agressif, qu'il suffit de passer à un GW pour demander à échanger ton produit défectueux pour en avoir un nouveau. Et toi, du lui dit, je cite : "évite de dénigrer ceux qui peuvent en avoir un différent du tien. Merci bien.". En bref, "La ferme, on s'en fout de ton avis, je suis pas d'accord avec toi". Si ça c'est pas du dénigrement... Et que sais tu de la situation de Cromm ? Si ça se trouve, lui aussi habite loin d'un GW, mais peut être qu'il sait se servir d'un téléphone pour appeler les Trolls du SAV... (à prendre avec humour, hein, je veux pas m'enfoncer )[/quote] Il me semble avoir écrit autre chose que "La ferme, on s'en fout de ton avis", mais bon... Sans être aggressif? [quote][b][u]arrêté de flammer Games et de pleurer comme des gosses de 4 ans. On se croirait dans une cours de récré parfois[/u][/b]. Et puis comme l'a dis l'Inquisiteur Thorstein, vous pouvez allez voir dans des gammes proxy si la résine Games ne vous plait pas[/quote] On ne doit pas saisir ce genre de phrase de la même manière. Enfin bref, n'épiloguons pas des heures là dessus, c'est inutile [quote] Deux propositions : 1) Encore une fois, appeler le SAV 2) Acheter via le petit revendeur du coin, une recherche rapide sur le site de GW me donne cette adresse : [url="http://www.games-workshop.com/gws/storelocator/details.jsp?showIndependantRetailers=true&radius=100&address=Agen%252C%2520France&showGamingClubs=&showGWS=true&latlng=44.203142%2C0.6163629999999785&id=4424694"]Pile ou Face[/url][/quote] Je ne vois pas en quoi appeller le SAV règlera le souci. Ils ne vont pas téléporter comme par magie une figurine propre et rappatrier par le même moyen la figurine foireuse. De plus, je doute que GW envoie gracieusement des figurines en se basant sur le coup de fil de quelqu'un qui lui dit "j'ai acheté une figurine, elle est mal moulée, je peux en avoir une autre?". S'il faut passer par la Poste, tu conviendras que cela représente également une perte de temps supplémentaire, et je ne parle même pas des frais de port. L'achat dans un petit magasin reste un solution mais comporte tout de même ses inconvénients, à commencer par les stocks rarement tiptop. Et puis on a beau dire, recevoir ses figouz à la maison après une commande de deux minutes, c'est quand même bien pratique. [quote] Nein, là tu n'est pas en train de défendre ton opinion, mais t'est carrément en train d’engueuler Cromm simplement car tu n'est pas de son avis.[/quote] Dialogue de sourds, cf plus haut. [quote] Pourtant simple, c'est juste pour te demander d'arrêter de crier partout que Finecast c'est de la merde, et que tout ceux qui sont pas d'accord avec toi peuvent aller se faire foutre.[/quote] C'est mon opinion, il me semble que c'est le bon sujet pour parler de ceci, non? Le fait qu'une part non négligeable des figurines Finecast soient défectueuses n'est pas un avis ni une opinion, c'est un [u]FAIT ETABLI[/u] et non soumis à appréciation. Bien sur, certaines personnes achetant peu de figurines ou étant plutôt chanceuses ont très bien pu ne tomber que sur des figurines nikel et être donc satisfaits mais cela ne change rien au problème. Je ne dis pas que le Finecast est intrinsèquement moisi, loin de là. La résine a un certain nombre d'avantages par rapport au métal, et j'apprécierai réellement travailler sur du Finecast MAIS ceci est malheureusement terni par le caractère plus qu'aléatoire de cette qualité. Sans ce souci de qualité, je serai entrain de chanter des louanges à GW pour être passés du métal à la résine. [quote]Je te propose de continuer en MP avant qu'un gentil modo ne vienne passer un coup de lance flamme dans ce topic [/quote] Si tu le souhaite, même si je ne suis pas persuadé qu'il y'ait grand chose à ajouter

[quote name='le fou du chaos' timestamp='1331397860' post='2095213'] Il y a des moments, je me demande si tu lis ce que tu poste parfois... En répondant de cette façon à Cromm (dont j'approuve le post à 100%, mais là n'est pas la question), tu ne crois pas que tu dénigre SON point de vue ? Du coup, je pense que je peux te renvoyer ta dernière phrase : "Tu as ton point de vue, tant mieux, mais évite de dénigrer ceux qui peuvent en avoir un différent du tien. Merci bien."[/quote] Alors là il va falloir m'expliquer en quoi je dénigre son point de vue. "Dénigrer, verbe : dépprécier, rabaisser." Je lui signifie simplement que s'il a la chance d'être près d'un GW et a donc la possibilité de profiter de l'excellent, il est vrai, SAV de Games, c'est loin d'être le cas de tout le monde. En conséquence ce qui ne le gène pas peut très bien emmerder royalement une autre personne. Ce n'est pas parce qu'un problème ne t'affecte pas qu'il n'existe pas. Un exemple pourri pour illustrer : la faim dans le monde. Tu manges à ta faim, moi aussi. Est-ce une raison pour dire "Bah du coup, on s'en tape un peu des Ethiopiens, ils ont qu'à se démerder pour trouver de la bouffe". Oui, ça vaut ce que ça vaut comme exemple mais toutes proportions gardées c'est la même idée. [quote]De plus, ça fait beaucoup de si tout ça. Si tu achète par correspondance et que tu habite loin d'un GW, bah appelle le SAV, si GW a un truc de bien, c'est bien son SAV. Si tu as pas le temps, profite d'un de tes déplacements pour faire tes affaires, à une pause déjeuner, ou je ne sais quoi d'autre.[/quote] Un collègue habite à Agen. Le GW le plus proche est à 150 bornes. Il n'achète que par correspondance. Quel choix a t-il? Aucun, mis à part faire une croix sur le Finecast, ce qui signifie une bonne partie des QG/Elite. [quote]Bientôt on verra des "C'est cher, mais c'est beau. Mais si on n'a pas l'argent pour l'acheter ?" Ou bien "C'est pas très beau, mais c'est vraiment pas cher. Mais si on n'aime vraiment pas?"[/quote] Merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit. S'il y'a bien quelqu'un qui ne critique pas les prix de GW notamment, c'est bien moi. Je m'en fous de bouffer des pates pour me payer mes figouz, mais j'attends en retour que la qualité soit là. Ce qui n'est pas le cas avec Finecast. [quote] Franchement, on dirait que tu veux toujours avoir le dernier mot, quitte à sortir des âneries...[/quote] C'est dingue ça, on ne peut même pas donner son opinion sans se faire tomber dessus. Je me tape d'avoir le dernier mot, j'ai simplement mon opinion que je défend. Si demain GW installe un VRAI contrôle qualité et que le taux de malfaçons diminue, je serai le premier à m'incliner et à me ruer de nouveau dans un magasin pour acheter des kilos de résine. Grosso modo, GW me vend du défecteux à prix d'or et j'ai juste le droit de la fermer? Chez moi ça ne fonctionne pas comme ça. Non, vraiment, désolé mais je ne saisis pas bien le but de ton intervention, et je te dis ça en toute bonne foi. EDIT : Puisque tu as l'air de dire que je suis coutumier du fait, je veux bien t'accorder que je peux parfois m'exprimer de manière sèche/ironique/cynique et que je peux être têtu lorsque j'ai une opinion mais il ne faut pas y voir du trollage ou de la mauvaise foi caractérisée, sincèrement. L'éternel problème de communication sur les forums, pas facile de faire passer le "ton" dans un message.

[quote name='Cromm' timestamp='1331396957' post='2095197'] Et ce que d'autres ne vont pas, même si on leur répète, c'est que si vous avez une figurine de mauvaise qualité, vous allez au Games, pas besoin de ticket de caisse, et il vous la remplace. Vous ouvrez devant eux la nouvelle figurine, si c'est pas bon on vous la remplaceras à nouveau... Alors oui il y a des figurines Finecast qui sont de mauvaises qualités, mais rien ne vous empêche d'aller les échanger dans un GW, alors, par pitié, arrêté de flammer Games et de pleurer comme des gosses de 4 ans. On se croirait dans une cours de récré parfois. Et puis comme l'a dis l'Inquisiteur Thorstein, vous pouvez allez voir dans des gammes proxy si la résine Games ne vous plait pas. [/quote] Et si on achète par correspondance/internet? Et si on habite loin d'un centre hobby GW? Et si on a autre chose à faire que perdre son temps dans des allez-retour au magasin? Tu as ton point de vue, tant mieux, mais évite de dénigrer ceux qui peuvent en avoir un différent du tien. Merci bien. Si ces figurines de mauvaise qualité étaient rares et isolées, je ne dis pas. Cela peut arriver, comme ce fut même parfois le cas avec celles en métal. Mais quand je vois qu'on est plutôt de l'ordre d'une figurine foireuse sur trois ou quatre, c'est hors de question. Et je ne donne pas cette estimation au pif, mais sur la base de la centaine (voir probablement un peu plus) de pitous Finecast que j'ai eu entre les pattes.

C'est tout simplement honteux. Honteux. Et ça va faire un an que ça dure. GW sait pertinamment qu'il vend de la merde à prix d'or et ne fait strictement rien pour changer cet état de fait. Désolé de ne pas être plus nuancé dans mes propos. Perso, je continue le boycott, et ce tant qu'un effort n'aura pas été fait de leur part. Je n'achète même plus de plastique/métal, je me fournis chez PA pour la peinture, etc... On se paye ouvertement notre tronche, GW se permet de continuer à vanter les mérites de sa nouvelle gamme révolutionnaire comme si de rien n'était. Je me suis même pris le bec dernièrement avec un polo rouge qui essayait de me la faire à l'envers avec son discours hypocrite, comme si j'étais né de la dernière pluie et que n'étais pas conscient de ce qu'il tentait de me refiler. Ce n'est pas du ouin-ouin gratuit, mais une fois de plus GW affiche un mépris total vis-à-vis de ses clients. Je ne suis pourtant pas du genre à critiquer leurs prix ou leur politique, mais j'apprécie assez peu qu'on se moque de moi. Le fait qu'ils acceptent les retours de figouz sans discuter n'excuse rien, et ne fait que confirmer qu'ils sont conscients de la mauvaise qualité du Finecast et qu'ils l'acceptent, tout simplement! Fanboy, oui. Vache-à-lait, pourquoi pas. Pigeon, certainement pas.

Ce que tu cite Darkindelomeni n'est aucunement un point de règles. C'est pénible ces gens qui passent leur temps à interpréter la moindre phrase. Pour toi, "car leur attention est accaparée par le combat" se transforme en "les figurines engagées au CàC n'ont pas de ligne de vue". C'est faux, faux et archifaux, en plus d'être ridicule. EDIT : Codex Tau pour le passage sur l'éthéré.

[quote name='Caton le censeur' timestamp='1331107226' post='2093420'] Pour info, à la convention Black Pearl à Calais de ce WE ça va se jouer comme ça : je cite : Le transdimensional Beamer en Anglais - Celle qui possède le "Exile Ray" qui force à faire un test de force ou être retirée du jeu ? Si c'est le cas, ça nécessite une touche, donc un jet de CT donc inutilisable au cac. C'était juste une info en passant. [/quote] Ca n'a rien à voir, le faisceau transdimensionnel est une arme lourde 1 "classique", qui nécessite donc un jet pour toucher et qui en conséquence ne peut pas cibler de CàC. A noter aussi que dans le cas du monolithe, c'est "seuil d'exil" et pas "rayon d'exil". Dans notre cas, toutes les figurines à portée sont affectées, sans ciblage particulier. Ca ne résout pas le problème.

[quote name='lolopointu' timestamp='1330976667' post='2092713'] Effectivement, lu comme ça, c'est imparable. Excepté que tu effaces quand même la première phrase du descriptif du seuil: " le seuil de l'exil est traité comme une attaque de tir" (codex nécrons, page 47) Il faut donc appliquer d'abord les règles des attaques de tir, et ensuite, si celles-ci sont respectées, TOUTES les figurines sont affectées. Comme je l'ai dit dans mon poste précédant, les règles des attaques de tir, impliquent que tu es au moins une figurine, dans une unité qui ne soit pas au CàC (donc, cible primaire du "tir" du seuil), puis, ensuite TOUTES les autres figurines à portée, et qui ont le portail en ligne de vue seront affectées, même si leur unité est au CàC.[/quote] Et le faucheur? On ne cible à aucun moment une unité ou une figurine. On trace juste une ligne, et tout ce qui est dessous mange. Pourtant, c'est bien une arme de tir. Je vois le portail de la même manière. Il ne faut pas oublier non plus que, lorsque qu'une règle d'un codex et une règle de GBN entrent en contradiction, c'est [u]systématiquement[/u] celle du codex qui s'applique. Le GBN, c'est la base, la référence. Le codex, ce sont les ajouts, les règles spéciales, les modifications. Je ne comprends pas vraiment ce qui vous chiffone, affecter des figurines au CàC c'est relativement rare mais le portail d'éternité est loin d'être une exception. La plupart des arguments reviennent comme un genre de parole biblique "Oh grands Dieux, l'hérétique, il touche des figurines engagées au CàC!"

[quote name='mordrek-fr' timestamp='1330966061' post='2092543'] Y a t il écrit explicitement que l'on peut viser des figurines au cac avec le portail ? Non[/quote] Y'a t-il écrit qu'on ne le peut pas? Non. On peut jouer à ce petit jeu longtemps. [quote] Marche t il avec un gabarit qui peut dévier ? Non donc ce n'est pas comparable à une arme à gabarit[/quote] Pourquoi? Le fait est qu'on ne cible pas ici, comme dans le cas d'un gabarit. [quote] Est ce une règle spéciale ? Non car il est écrit dès le début que ça marche comme une arme de tir[/quote] Pour la centième fois, on se moque que ce soit une arme de tir [quote]Bref c'est [b]vous [/b]qui devez montrer où il peut impliquer que notre portail fonctionne sur une unité ennemi au cac. [/quote] Et pourquoi ça? J'adore les gens qui s'expriment comme si ce qui sortait de leur bouche était une vérité absolue, sans pour autant aligner de preuves ou d'arguments solides... [quote name='Darakindelomeni' timestamp='1330967731' post='2092585'] Toutes personnes souhaitant bénéficier d'un avantage doit le justifier sinon celui ci est caduque. Donc les partisans du "pour" citez des textes exacts sans extrapolation et interprétation. A ce moment là seulement pourrez vous justifier de l'utilisation que vous voulez faire du portail. [/quote] Hallucinant de lire ça... "[u]TOUTES LES FIGURINES ENNEMIES DANS UN RAYON D'1D6 PAS DU PORTAIL ET AYANT UNE LIGNE DE VUE SUR CELUI-CI[/u] DOIVENT [...] sans sauvegarde d'aucune sorte." C'est pas du texte exact sans extrapolation et interprétation ça? C'est clair comme de l'eau de roche. Vous pouvez dire ce que vous voulez, en RAW, ça marche sur les figurines engagées au CàC. Et ça, c'est non discutable. "Toutes les figurines ennemies dans un rayon d'1D6 pas du portail et ayant une ligne de vue sur celui-ci sont affectées." Toutes! TOUTES! TOUTES! TOUTES! C'est quoi le problème avec ce mot? TOUTES! Ca me semble limpide. Pour moi, dans le doute, c'est du RAW, point barre, et c'est probablement ce qui sera appliqué en tournoi.

[quote name='lunesauvage' timestamp='1330843491' post='2091654'] Je vois un effet super pervers qui empêcherai d'utiliser cette capacité spéciale. Si rien ne précise le fait qu'il ai le droit de tirer dans un corps à corps il lui serai impossible de tirer si une cible potentielle est en CàC. Page 40 GBN il est interdit de tirer dans un CàC ni de placer un gabarit pour toucher des figs vérouillés. Je ne pense pas du tout que ce soit la façon de jouer mais je ne vois rien qui empêcherai cette vision des choses. [/quote] Mais ici on ne tire pas sur un unité! Et on ne place pas de gabarit! On se moque des règles de tir ici, même si cela est référencé dans les armes. On active simplement une capacité qui affecte toutes les figurines dans l'aire d'effet. Je ne comprends même pas pourquoi ce point pose problème, il suffit d'appliquer bêtement ce qui est dit. La règle dit [i]"toutes les figurines ennemies dans un rayon de 6 pas et ayant une ligne de vue"[/i], ce qui comprend donc les figurines engagées au CàC. C'est quoi le problème avec le mot "toutes"? Ca me semble limpide. Et si les figurines engagées étaient épargnées, cela aurait été précisé, comme par exemple pour le pouvoir d'Imotekh [i]"chaque ennemi non engagé"[/i]. De plus, en règle générale, on peut grossièrement affirmer que ce qui n'est pas explicitement interdit est autorisé. Pas le peine de me tomber dessus et de me sortir une foule de contre-exemples, je veux simplement dire que lorsqu'une règle stipule quelque chose, et que rien (FAQ, précision, GBN) ne vient limiter ce quelque chose (en l’occurrence l'effet du portail aux seules figurines non engagées), il s'applique tel que décrit dans le texte. Ah, la section règle ou l'art de discutailler des plombes de choses écrites noir sur blanc [quote name='Fedaykin' timestamp='1330851552' post='2091694'] Dans le cas présent on devrait plutôt rester sur l'esprit général de la règle de tir : On ne fait pas feu si on risque de tuer ses propres figurines au premier degré. [/quote] Le portail n'affecte que les figurines ennemies.

[quote name='Caton le censeur' timestamp='1330812443' post='2091605'] Justement le rapport avec l'éthéré est pour le moins spécieux donc je ne vois pas qui est à côté de la plaque... Par contre vive le net et incompréhesions dans les dialogues... Bref, je ne vois pas du tout en quoi le pouvoir de l'éthéré est en rapport avec la question posée ici malgré ton argumentation.[/quote] L'effet du portail agit sur les figurines ayant une ligne de vue dessus, tout comme l'effet de l'éthéré. Ce dernier s'applique aux Tau engagés au CàC. La question des lignes de vue pour des figurines engagées dans un CàC s'étant posée, je trouvais l'exemple de l'éthéré approprié pour prouver qu'une figurine engagée continue d'être soumise aux lignes de vue réelles en vigueur dans la V5 Elles sont donc affectées si elles sont dans l'aire d'effet du portail, car rien n'indique le contraire. [quote]Par contre, je ne connais pas de gabarit de lance-flammes qui peut toucher un cac, tu as un exemple précis ? Pour le reste ça reste de al déviaton d'explosion/artillerie on est d'accord.[/quote] En supposant qu'un CàC s'interpose partiellement entre le tireur et sa cible, on peut être amené à toucher des figurines au CàC pour tirer sur l'unité derrière. Il me semble. [quote]Pour le rayon de mort du faucheur là encore mais tout est clairement indiqué dans sa description (toute figurine amie ou ennemie se trouvant sur la ligne)ce qui n'est pas le cas pour le seuil d'éternité. [/quote] Fomulation pour le faucheur : "Toute unité amie ou ennemie se trouvant sur la ligne" Formulation pour le portail : "Toute figurine ennemie ayant une ligne de vue" Perso, je ne vois pas de différence. Rien n'indique que les figurines engagées soient épargnées, comme dans le cas du faucheur.

[quote name='Caton le censeur' timestamp='1330807674' post='2091567'] le pouvoir de l'éthéré est-il une arme de tir ?[/quote] Tu es à côté de la plaque, est-ce que j'ai dit ça? L'exemple de l'éthéré servait à prouver qu'une figurine au CàC n'a pas ses lignes de vue bloquées. [quote]Non parce que si on oublie que le seuil de l'exil est "traité comme une attaque de tir" on peut tout imaginer... Attaque de tir = règles de tir. Edit : il est référencé comme arme de tir en fin de codex portail d'éternité - Seuil de l'exil, arme lourde, spécial. Existe-il des armes qui permettent de viser des Cac lors de la phase de tir (hors déviation gabarit) ? [/quote] On se moque que ce soit une attaque de tir. Il existe des exceptions qui permettent d'affecter des unités au CàC, à commencer par les gabarits d'artillerie/explosion/lance-flammes mais aussi le faucheur nécron, pour ne citer que lui.

[quote name='Caton le censeur' timestamp='1330802414' post='2091528'] Pour moi non, c'est clairement une attaque de tir comme tu le rappelles et le tir ne permet pas de cibler les figurines ennemies engagées au close. Et je ne vois pas comment l'attaque ne ciblerai pas réellement les figurines en terme de règles puisque c'est marqué que chaque fig ayat une ligne de vue (donc ciblage) est affectée. De plus l'arme n'utilise pas de gabarit donc n'est pas assimilable à une arme à ecplosion CQFD. Bref il faudrait d'autres arguments plus étoffés pour l'autoriser. Donc non. [/quote] On ne cible pas ici. A aucun moment. Il est simplement dit que chaque figurine ayant une ligne de vue sur le portail est affectée. Une figurine au CàC a t-elle une ligne de vue autour d'elle? En l'absence d'un point de règle précisant que non et à l'âge de la V5 où les lignes de vue sont réelles, j'aurais tendance à dire que oui. Et qu'en conséquence, le portail fait effet sur les figurines engagées, tout comme un gabarit qui dévie. Si je ne dis pas d'ânerie, on peut citer le cas de l'étheré, qui affecte les unités Tau ayant une ligne de vue, et qui fonctionne aussi sur les Tau engagés au CàC.

[quote name='RabbitMaster' timestamp='1324391388' post='2051039'] Dans le très bon exemple du razorback c'est pourtant le cas : une arme sur pivot à l'avant est cencé pouvoir tirer à 360° (arme sur pivot) mais sera en fait limité par la présence de la tourelle principale qui cré un angle mort. Là c'est juste un cas un peu plus "complexe", encore que la structure étant symétrique, il suffit de placer ses yeux de l'autre côté pour voir instantanément si la cristal voit la cible ou non. [/quote] C'est bien ce que je dis, y'en a qui aiment se compliquer la vie... Moi ça me semble tout à fait évident que le monolithe est fait pour tirer vers l'avant, maintenant vous en faites ce que vous voulez...

Attendez, vous êtes entrain de me dire que vous allez tirer par les trous entre les arches, en calculant les angles morts? Y'en a qui aiment se compliquer la vie quand même... Et ça n'a rien a voir avec les canons laser du Land Raider, qui tirent à 180 degrés grosso-modo et puis c'est tout. Y'a pas des objets qui bloquent les lignes de vue à plusieurs reprises sur cet arc de 180 degrés.

Je ne vois pas pourquoi vous vous cassez la soupière, lignes de vue réelles! A gauche, on s'arrête au premier "arceau" (ou poutre, comme vous voulez) et à droite idem. C'est simple comme bonjour. Et non, le monolithe ne tire pas au travers de lui même